【野球】＜イチロー＞「戦力外」も マリナーズ地元紙が報じる
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マリナーズの地元紙、タコマ・ニューズ・トリビューン（電子版）は１５日（日本時間１６日）、ジェリー・ディポトＧＭがイチロー外野手（４４）に対して戦力外通告という厳しい決断を迫られる可能性について報じた。
同紙は２０１６年に米野球殿堂入りしたケン・グリフィー・ジュニア氏が０９年にマリナーズ復帰したものの、翌年のシーズン途中で引退した例を引き合いに出し、「イチローも似たような気まずい結末になり得る」と論評。３月上旬に契約したレジェンドを早々と手放さざるを得なくなるかもしれないと推測した。
マリナーズの外野陣は故障していたギャメルが復帰すると５人。イチローとエレディアが控えに回ることになるが、一般的なチーム編成より１人多い。一時的には問題ないと思われるが、シーズンを通してとなると投手編成などに影響が出るのは間違いない。遅かれ早かれどちらかを登録から外す必要に迫られる。
同紙は「チームはノスタルジーではなく勝利のために編成するもの」と主張。打撃低調なベテランのイチローより２７歳のエレディアを残すべきだとの考えを示した。
またベースボール・アメリカ誌などにマリナーズ情報を寄稿している元地元紙記者のボブ・ダットン氏も、「イチローへの必然的な決断が急速に近づいている」とツイート。「イチローにとって今がマリナーズを離れる時だ」と地元ラジオの電子版でも強く訴えた。
結果が全てとはいえ、イチローが早々とチームを去ることになれば、地元ファンは落胆するだろう。
4/17(火) 11:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000009-tospoweb-base >>884
打点チームトップの翔平をバカにしてんの？ イチロー
2014 143試合 22打点
2015 153試合 21打点
2016 143試合 22打点
2017 136試合 20打点
大谷
2018 8試合 11打点
イチローのシーズン打点の半分を既に打ってる大谷
チームに貢献する選手とはまさに大谷のこと
大谷が先発の試合はほぼ全勝してる それこそイチローが駄々こねなきゃソフバンあたりが50でも60でもやらせてくれんだろ
そこまで固執するようなことにも思えないけどな
まぁイチローは変わりもんだからな 大谷で煽っても無理だわ
なんかお子様すぎて何かが違う
新庄とか松井、イチロー世代には無理w マリナーズ好調だから特に目立つ
アストロズ抜いて2位
守備でもダメだし
これ以上チームに迷惑かけるなよ >>893
点に結びつくってのは打点の事だけではないわけだが >>890
それは単なるお前の好みであって指標を詳しく見ている人間に打点が重要と言ってる人間なんて皆無
>>894
バカかな？
選手の能力を見るのに打点は不適当と言ってるだけだぞ 得点＋打点（RBS)は平凡以下レベル
イチロー
2001 SEA 打率.350 得点127＋打点69＝RBS196
2002 SEA 打率.321 得点111＋打点51＝RBS162
2003 SEA 打率.312 得点111＋打点62＝RBS173
2004 SEA 打率.372 得点101＋打点60＝RBS161
2005 SEA 打率.303 得点111＋打点68＝RBS179
2006 SEA 打率.322 得点110＋打点49＝RBS159
2007 SEA 打率.351 得点111＋打点68＝RBS179
2008 SEA 打率.310 得点103＋打点42＝RBS145
2009 SEA 打率.352 得点088＋打点46＝RBS134
2010 SEA 打率.315 得点074＋打点43＝RBS107
2011 SEA 打率.272 得点080＋打点47＝RBS127
2012 NYY 打率.283 得点077＋打点55＝RBS132
2013 NYY 打率.262 得点057＋打点35＝RBS92
2014 NYY 打率.284 得点042＋打点22＝RBS66
2015 MIA 打率.229 得点045＋打点21＝RBS66
2016 NYY 打率.291 得点048＋打点22＝RBS70
2017 MIA 打率.255 得点019＋打点20＝RBS39
得点と打点は運指標のように思われがちだが
実は選手の劣化を明白に示す。
打率で誤魔化されるイチローの劣化の過程が良くわかる。 チームでこれで連敗続きで最下位っていうならあれだけど
チーム好調なら別に今のままでいいんじゃないの
厄除けのお守り＝イチロー >>901
残念ながらイチローは得点もショボいんだなこれが。
しかも今のＭＬＢでは得点も打点もどちらも要求される。
得点力が高い選手は大体打点も高い。 >>902
メディアでも多く打点は取り上げられ
解説者も言及してるのに何を言ってるんだこの馬鹿 >>902
打点の話なんか俺はしていないわけだがガイジかな。 ２０１７ ＲＢＳ２００以上選手はこれだ
１位 得点123＋打点132＝RBS255 ジャンカルロ・スタントン ＡＬ ニューヨーク・ヤンキース
２位 得点128＋打点114＝RBS242 アーロン・ジャッジ ＡＬ ニューヨーク・ヤンキース
３位 得点137＋打点104＝RBS241 チャーリー・ブラックモン（一番打者） ＡＬ クリーブランド・インディアンス
４位 得点117＋打点120＝RBS237 ポール・ゴールドシュミット ＮＬ アリゾナ・ダイヤモンドバックス
５位 得点100＋打点130＝RBS230 ノーラン・アレナド ＮＬ コロラド・ロッキーズ
６位 得点*93＋打点124＝RBS217 マーセル・オズナ ＮＬ セントルイス・カージナルス
７位 得点*91＋打点119＝RBS210 ネルソン・クルーズ ＡＬ シアトル・マリナーズ
８位 得点100＋打点109＝RBS209 ジャスティン・アップトン ＡＬ ロサンゼルス・エンゼルス
９位 得点*99＋打点109＝RBS208 アンソニー・リゾ ＮＬ シカゴ・カブス
１０位 得点106＋打点100＝RBS206 ジョーイ・ボット ＮＬ シンシナティ・レッズ
１１位 得点*96＋打点107＝RBS203 エドウィン・エンカーナシオン ＡＬ クリーブランド・インディアンス
１２位 得点101＋打点102＝RBS203 ムーキー・ベッツ ＡＬ ボストン・レッドソックス
１３位 得点*91＋打点110＝RBS201 クリス・デービス ＡＬ オークランド・アスレチックス
これらの選手がチームの勝利に結びつける超一流プレーヤーな・・・ イチローも本当に衰えちゃったのかな
たぶん老眼がきついんだろうな >>903と比較するとどれだけ松井がチームに貢献してるバッターなのかわかる
松井秀喜
1993 巨人 打率.223 得点027＋打点27＝RBS54
1994 巨人 打率.294 得点070＋打点66＝RBS136
1995 巨人 打率.283 得点076＋打点80＝RBS156
1996 巨人 打率.314 得点097＋打点99＝RBS196
1997 巨人 打率.298 得点093＋打点103＝RBS196
1998 巨人 打率.292 得点103＋100打点＝RBS203
1999 巨人 打率.304 得点100＋打点95＝RBS195
2000 巨人 打率.316 得点116＋打点108＝RBS224
2001 巨人 打率.333 得点107＋打点104＝RBS211
2002 巨人 打率.334 得点112＋打点107＝RBS219
2003 NYY 打率.287 得点082＋打点106＝RBS188
2004 NYY 打率.298 得点109＋打点108＝RBS217
2005 NYY 打率.305 得点108＋打点116＝RBS224
2006 NYY 打率.302 得点032＋打点029＝RBS61
2007 NYY 打率.285 得点100＋打点103＝RBS203
2008 NYY 打率.294 得点043＋打点045＝RBS88
2009 NYY 打率.274 得点062＋打点090＝RBS152
2010 LAA 打率.274 得点055＋打点084＝RBS139
2011 OAK 打率.251 得点058＋打点072＝RBS130
2012 TB 打率.147 得点007＋打点007＝RBS14
RBS200超えが7シーズンもある
イチローより遥かに実力があるってことだ
松井と同じ重量打線時代の巨人にいた高橋や清原江藤がRBS200を一度も取ってないことからもわかる
個人の際立った能力がないとRBS200にはいけない もっとお布施しないと
特殊法人の日本電信電話がんばれよ イチローはそもそもが4月のシアトルでは駄目なんだよ
寒いからいつも調子出ない
だから盗塁もしない、怪我の元だからね
毎年そうなんだよな ちなみに大谷と同僚のＭＬＢ屈指のスラッガープホルスはこんな感じだ
プホルス
2001 RBS242
2002 RBS245
2003 RBS261
2004 RBS256
2005 RBS246
2006 RBS256
2007 RBS202
2008 RBS216
2009 RBS259
2010 RBS233
2011 RBS204
2012 RBS190
2013 RBS103
2014 RBS194
2015 RBS180
2016 RBS190
2017 RBS154
こんな感じだ
良い選手はRBS200を超えまくる
ただ近年は降下傾向にある
プレーヤーの劣化の推移をこれだけはっきりと示すので
これを見れば得点と打点が運指標ではないことが良くわかるはずだ プホルスは同じ年に新人王取ってるコンビだからイチヲタならよく知ってる >>916
は？？
おれは別に今のメディアと解説者が打率を評価してないとか
お前みたいなデタラメを述べてない
あくまでオレが最先端の分析をしてるということ
いずれＭＬＢやＮＰＢでもこの考えが主流になるだろう >>851
打撃がショボい選手を持ち上げる時によく出てくる指標ですね アメリカでの大谷翔平の人気「全体的にはウソ、限定的には本当」
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14591281/
日本メディアが報じる全米での大谷翔平の人気について、真偽を検証している
米国で野球の人気は高くなく、一般的に大谷はほとんど知られていないと筆者
一方、チーム地元の野球好きの間では大人気で、限定的には本当だとした
本当の事すぎて笑える（笑）
> まずウソから考えてみよう。こうした｢人気沸騰｣という現状を
> 日本のマスメディアは､アメリカのでの野球人気を無根拠に
> 日本のそれと同じとみなしてところにある。
> つまり全国的に人気がある（最近は凋落気味ではあるが）。
> ところがアメリカでは野球は､もはやそんなに人気の高いものではない。
> アメリカ人にとって一番人気はもちろんアメフト、二番目は大学のアメフト、
> 三番目はバスケット。野球はグッと下がって
> その次の次くらいといったところだろう。
> だから､一般には大谷のことはほとんど知られていない。 獲った以上責任もって使え！ほとんどタコだがたまに内野安打打つし
常時使えば2割そこそこの打率は残すだろうよ 大谷同僚のマイク・トラウト
トラウト
2011 得点029＋打点016＝RBS045
2012 得点129＋打点083＝RBS212
2013 得点109＋打点097＝RBS206
2014 得点115＋打点111＝RBS226
2015 得点104＋打点090＝RBS194
2016 得点123＋打点100＝RBS223
2017 得点092＋打点072＝RBS164
こちらもＭＬＢトップの選手だからRBS200を超えてくる チームの為ならなんでもヤルって会見で言ってたから引退もチームの為。 おれが提唱する
Real batting score ＝ RBS
得点＋打点＝RBS
これは結果に完全特化したスタッツ
このスタッツが高いほどチームの点に貢献してる
つまりこのRBSで真の実力が見える
例えば日本人打者とＭＬＢプレーヤーを比較してみると良い
日本人打者のRBS（キャリアハイ）
城島健司 2006 SEA 得点61＋打点76：RBS137
青木宣親 2012 MIL 得点81＋打点50：RBS131
福留孝介 2008 CHC 得点79＋打点58：RBS137
井口資仁 2006 CWS 得点97＋打点67：RBS164
イチロー 2001 SEA 得点127＋打点69：RBS196
MLBプレーヤーの平均的なRBS
松井秀喜 2006 NYY 得点108＋打点116：RBS224
プホルス 2003 MIL 得点137＋打点124：RBS261
カブレラ 2012 DET 得点109＋打点139：RBS248
ジーター 1999 NYY 得点134＋打点102：RBS236
Aロッド 2007 NYY 得点143＋打点156：RBS299
な？
イチローは結局日本人選手レベルってこと
RBS200以上がキャリアで一度もない
点に結びつける能力は松井にも遥かに劣る >>893
通算3000本も打ってて700程度しか打点がないことがこの人の全てを物語っているな、4分の3がどうでもいい場面で放った無駄打ちヒット 日本人選手の場合は甲子園の成績で正確に実力を比較できる おれも昔は君達と全く同じだったよ
野球を見始めたころから完全な打率至上主義で、
とにかく3割を越えるバッターこそが至高
そういうイメージを思い込んでいた
日本ではいつも打率を最初に語って刷り込ませるからね
野球を見始める人はそうやって洗脳される
それからNPB、MLBに詳しくなっていって、よりデータを自分なりに調べてからかなあ・・・
おれが打率というものに疑いを抱き始めたのは
（（3割バッターが本当に得点貢献してるのか？））
ふとこんな疑問を抱いたんだ
そして、調べれば調べるほど、それが嘘だというのがわかってきた
3割を打っても得点には関与してない平凡以下の選手の多いこと多いこと
そして2割5分の選手と貢献度でそこまでの大差がないことを知って愕然とした
これまでの打率を最高だと思っていた勘違いと
そういった選手をリスペクトしてた自分の情けなさに憤りを抱きながら思ったよ
（（だったら本当に優秀なスタッツはどれだ？））
この瞬間だったね、RBS（リアル・バッティング・スコア）が生まれたのは
得点に最も関与するスタッツの（得点）と（打点）この項目をより注目して数値データを調べ上げた
すると、今まで他力本願だと思ってスルーしてたそれらの指標が
本当に能力ある選手は際立った数値を示していくんだよ
そして並外れた選手はそれを高アベレージでキープしてる・・・
鳥肌が立ったよ。これこそがおれが求めていた真のスタッツだったから
マジで今となっては、野球で打率を持ち上げてる輩を心底見下してるよ、悪いけど うーん仮に下手に調子戻して4の4とかされても
控えの控えには変わりないし衰えも変わりないんだから
周りも困惑するだけで、もう詰んでますやん >>33
中日に在籍した事もないのに復帰ってアナシンは馬鹿だな 大谷戦で空振り三振して身の程を知りさっさと引退しろ やっぱり全盛期知ってる人ほど引退してほしいのかな？
あんま知らないから好きなだけやればと思ってしまう どうせ、見えない力でエレディアが下へ落とされるんだろ >>931
君もしかしてゲレーロよりエルドレッドのほうが貢献度高いと思っちゃうタイプ？ イチローは知らんが日本プロ野球なんか半分チョンだろw >>851
イチローの打撃は過大でした、しかし守備や走塁は過小でした、総合力はやっぱりメジャートップレベルでした
イチローはこんな感じよね >>938
そんな事になったらチームはおろかシアトルファンもブチキレるかもな 甲子園成績からプロ成績がかけ離れて向上していればPEDの可能性がある つか、マリナーズは大谷獲得しようと色々やったのに結局振られたという むしろ成績的に解雇かマイナー落ちしなきゃおかしいだろ
打率2割のベテラン控えが >>885
ついにレーザービームも枯れちゃったか...。 春から消化試合のチームでの数字
最低でもポストシーズン義務のチームでの数字
分けなきゃおかしいよね。 >>851
00年代ではアメリカンリーグ2位だっけ。
まあイチローには夢を見させてもらったよ
今後は大谷に期待だな アチャー、打率3割と2割5分に差がないことがバレタアルヨwwwww ちょっと体型変わったよな
最後は日本に戻ってきてプレーして欲しい いくらメジャー殿堂入り確実のレジェンドと言え
限界までやるならいつかこんな日がくるよな 日本で１年ぐらいやってほしいなあ
オリックスとメジャー後の日米野球でしか生で見てない
球場でICHIROのカード持って応援したい 日本に戻って来てほしいとか、俺はないわ
アンチな俺でも日本に出戻りして惨めな姿は見たくないから キャンプ、オープン戦と、きっちりした調整できなかったのも
地味に響いてそう
アスレチックスからFAになった後、翌年４月末くらいにやっと
レイズとマイナー契約して、約１か月しか生きた球で調整できずに
メジャーに上がって散々な結果に終わって引退へ追い込まれた
最晩年の松井と同じ轍を踏むか 閉経掲示板で、恒例のチーム叩きがはじまったぞｗｗｗｗ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37843/1513085646/
958 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/17(火) 15:03:21
【野球】＜イチロー＞「戦力外」も マリナーズ地元紙が報じる
959 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/17(火) 19:06:50
戦力外にしたらシアトルの試合なんて二度と見ることなさそうだな
なんかマイアミの時も代打ばっかでうんざりだったけど、シアトルだと打席に立ついっくんを見られる機会ほとんどなさそうで辛い いい死に場所だったのではないか
マリナーズに感謝して引退でいいんじゃね 俺はイチロー大っ嫌いだけど選手の引退時期について周りが口を挟むのはおかしいと思うぞ。 もう金じゃないし引き際のプライドでもなく
野球やりたいだけだから独立リーグでも日本でも行くと思う >>967
どういう生き方しようがそれは他人が口出すことじゃないわな HRは実力がなければすぐに打てなくなる
単打は草野球見りゃ分かるが衰えてもちょくちょく打てる 松井は現役晩年のエンゼルス時代も
何だかんだで２１本塁打を記録して、その後２シーズンしか
プレーせずに引退になったから、劣化後のイメージよりも
絶対的な巨人４番、長打力もある勝負強いヤンキースの５番
という最盛期のイメージが色濃く残っている。
イチローは３割打てなくなってから今年で８年目で、なんか
良い時のイメージが個人的にはかなり薄れてしまってるわ。 >>967
男前やな。でも便器そでにして中日入りの松坂にはちゃうやろと言いたい メジャーの打球はボテボテになるから(球が弾まないから)
内野安打がやたら増える >>971
松井はもう引退してるから良い思い出しか残ってないんだよ
イチローも引退後はメジャーデビュー時のあの強烈なイメージが戻ると思う 今まで日本人選手の中でメジャーでレジェンド級の地位を築いたのはイチローだけだったけど
その域まで行ける可能性が充分にある大谷が出てきたし
タイミング的にもそろそろ終わりなのかもね
本当にお疲れ様でした >>361
カズも凄いけどイチローも凄い
これでよくね？ シーズン3割打てなかったら引退するっていってたのが嘘のようだ イボゴキ論争も2ｃｈの良い思い出だな
大谷はダルとかマーと比較して盛り上げればいいよ >>196
そんなに使い勝手悪いか？
監督なら便利な選手だと思うけどなあ 全盛期のイチローのプレーやイチローが残した実績は間違いなくメジャー超一流
しかしそろそろキツいわな >>979
そんなこと言っちゃってたのかwwwww 結局 ピート・ローズに記録disられたのが気に食わないのか。
本人、マジでローズの記録抜くまで やろうとなんか思ってないよね。 今年は塁打数いまんとこ3くらいか？
大谷の一日分にも満たないんだなぁこのおじさん 結果が全てとはいえ、イチローが早々とチームを去ることになれば、地元ファンは落胆するだろう。
大喜びだよアホ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
