【野球】国際大会で日本の野球が不評
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
国際大会で日本の野球が不評って?勝つための戦術と“マナー”の問題。
4/17(火) 7:01配信
Number Web
大差がつく試合も多かった2018年のセンバツ。その時の考え方が日米で違う、というのは知識として持っていて損はない。 photograph by Kyodo News
その反応からは、日本高野連にとっても寝耳に水の話ではないことが読み取れた。
「8回の盗塁、あったねぇ」
大量得点差における試合の進め方について、筆者が聞いた時だ。
実は国際大会において、日本代表の戦い方はあまり好意的に捉えられていない。その問題について尋ねたところ、冒頭のような返答をもらったのだ。
このほど閉幕した第90回選抜高校野球大会は、大阪桐蔭が連覇を果たした。
今大会は点の取りあいになった試合が多く、年明けからの仕上がりに差が出るセンバツらしく、大差がつく試合もいくつかあった。大阪桐蔭は花巻東に19-0で勝利している。昨年の大会でも、報徳学園が21得点を挙げた試合があった。
そんな大差の時に問題になるのが、試合の進め方だ。
甲子園ではどれだけ点差があっても手を抜かないことが相手への礼儀だとされるが、そこまで相手を痛めつける必要があるのか、という視点もありうるものだ。
こんなことをテーマにした理由は、国際大会での日本チームの評価がよくないからである。いわゆる“アンリトゥンルール(不文律)”が浸透していないのだ。
「日本は世界的に見て実力では1位の国だと知られていますが、野球のマナーという点ではいい評価を得られていません。マナーとは試合の進め方です。相手へのリスペクトが足りていない」
そんな話を教えてくれたのは、元アマチュア野球の規則委員長・麻生紘二さんだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180417-00830514-number-base&p=1 >>844
むしろ日本人が活躍した方がアメリカ人は野球見なくなると思うけど >>852
叩かれたから何?
いまだにやってんじゃん 日本の常識だと「手を抜く方が相手に失礼、相手をリスペクトしてない」ってなるよね
女性などの非力な犯人が殺人事件を起こすとき
相手が怖いのと絶対に起き上がってこないようにって
過剰にめった刺しするような ほんとこういうクソみたいな記事を書く連中は乗ってる車ごと爆破されたり拉致されて射殺されたらいいんだよ 日本の野球ってなんか騙したもん勝ちみたいなノリあるよな
ほんと蛮族扱いされても仕方ないと思うわこれはw >>855
何も見てないんだなお前・・・
今はプロすらやってないのに >>858
ああああああああああああああああ白人さまあああああああああああもtっと私どもをぶってくだざいいいいいいいいいいいいぶひいいいいいいいいいいいいって感じの書き込みで面白いわ アメリカだってついこの間までスパイク見せて守備に向かってスライディングしたりアメフトばりのタックルやって本塁突入してたろが 日本人なら無邪気に信じてる、弱者にも全力で立ち向かうのが相手への礼儀
っていう価値観が通じないってのが面白いな
まあこれ自体一種のフィクションで、強豪高は弱小高相手だと平気で手を抜いてるけどなw >>860
で?
花巻のあとやってる高校あったけどな 何点差だろうが残り2、3分になるとずっとボール回しっぱなしの玉蹴りよりマシ >>860
おめでてーな焼き豚
野球賭博も今はやってないと思い込んでそう >>858
サッカーのシュミレーションほと酷いものはないけどね >>1
決勝戦で次がない場合はもう勝利確実になったら手を抜くのはありとしても
まだ次がある場合はモチベーション保つ為にも全力は必要なんじゃない?
それに高校野球なんてフェアプレーが大切だし手を抜くようなフェアじゃない事はやってはいかん
ただコールド試合はあってもいいかもな ttp://www.nikkansports.com/baseball/amateur/news/p-bb-tp3-20090110-448673.html
アマ規則委徹底「捕手はミット動かすな」
野球のプロアマ規則委員会が9日に都内で行われ、アマチュア規則委員会は「キャッチャーミットを動かすな」運動を展開することを決めた。これは捕手が捕球直後、ミットをボールゾーンからストライクゾーン内に動かしてストライクのコールを狙う行為を戒めるもの。
日本では捕手の高度なテクニックと思われてきた向きもあるが、国際的には審判の目をあざむく卑劣な行為とされている。五輪など国際大会でも非難の的となっているという。
日本野球連盟の麻生紘二規則・審判委員長は「北京五輪で痛感したのは、日本の野球はマナーレベルがきわめて低いこと。審判は日本戦ではイライラしながら判定している」と話し、捕手の動作等が審判員に悪印象を与えていたことを認めた。
判定にマイナス面の影響があった可能性も否定できず、国内でも見過ごせない悪質な行為として周知徹底させる。3月にWBCを控えているプロ側は、両リーグ審判部と協議した上で、対応を決めるという。 >>869
え?
こんだけ偉そうに野球語っておいて秀岳館のサイン盗み事件知らないの???? >>868
「大谷は日本球界の宝だなら内角投げないでね」
これがまかり通るのが野球
もはや八百長だろ 点差じゃなくてもあんまり意味のない盗塁はあるな。打者が投手の時の盗塁とか。
相手も警戒してないしまさに数稼ぎ。 >>873
お前もアホだなぁw
それだって禁止されてるのに疑わしい行動とっただけで問題になったんだろw 高校球児が火事場泥棒やってんだぞ
サイン盗みくらいうるさいこと言うなや! >>876
【悲報】
野球を偉そうに語ってた癖に秀岳館の事件すら知らなかった模様 >>870
野球なんて元々あんなプレーしてて相手選手に対するリスペクトなんてあったか?ということ >>2
面白い
そろそろ甲子園を阪神に返して
ついでに近代化したらいいんじゃね? >>879
ググって探してきただけで得意になってるお前(笑) >>872
やっぱ日本の野球は審判の地位が低すぎるのが問題だな
あほかw >>877
仙台育英も火事場泥棒や暴力事件より試合中のキックの事を批判されてるよな
前者の方が問題なのに野球ファンの倫理観ってどうかしてる 玉蹴りなんて見て興奮してたら池沼だと勘違いされそう >>883
【悲報】
自称野球痛 自分の無知指摘されて負け惜しみ これはなんの考え・咀嚼・消化なしに受け入れちゃ絶対いかん。
それならその常識に反論するぐらいの方がよほどマシ。 野球ってなんか下品なんだよ
野次とかプロアマ問わずやってる印象だし
死球からの乱闘はプロ野球の花みたいなおっさんも多いし
旧世代的な下品さが未だに残ってる過去の汚物って感じ >>884
星野みたいに審判に暴行して退場になっても拍手喝采だもんな
頭おかしい >甲子園ではどれだけ点差があっても手を抜かないことが相手への礼儀だとされるが、
>そこまで相手を痛めつける必要があるのか、という視点もありうるものだ。
なんでもかんでも外国の考えが正しいとは限らないだろう。
日本人は日本の考え方を説明すれば良い。
プロ野球ならともかく、アマチュア野球では、
「どんなに点差が開いても最後まであきらめずに努力すべき」という考え方は
丁寧に説明すれば理解が得られるはずだ。 手を抜くのは強制はできないしなー
反撃がない保証でもあればいいけど >>2
なんていうかU−18の意味合いが違うのかな
日本はとにかく勝つのが最優先で選手を使いつぶしたりするけど
アメリカだとメジャーへの売りこみなんだろ?
個人がいかに見せ場をつくるかだから配給調べてみたいな事するより
真正面から相手とぶつかった方がいいと思う つい先日元高校球児の警官が上司射殺したり
元高校球児が放火殺人したり
野球やってる奴は屑しかいないからね >>888
【悲報】 ←キチガイは論破されて涙目でこればっか(笑) 日本の悪いところをすべて集めたスポーツが野球ですから >>899
【悲報】
自称野球痛 反論できないから罵倒に走る 騎士道と武士道の違いか
国ごとにスタイル突き通せばええやん >>724
カーリングは今 水面下で国内リーグ新設と
都内に大規模なカーリングホールの新築を検討してるらしい。
9月から始まる中国主催のW杯もあるし
今年マジでカーリング旋風くるかもしれん。
サッカーはW杯で醜い成績残したらカーリングに持って行かれるで。 >>899
自分が無知でしたって認めればいいのに恥ずかしいやつだねあんた レギュラーシーズンとトーナメントの戦い方は違う部分もある気がする 二塁に走塁するときの守備妨害まがいの行為はええんか? >>904
そもそも秀岳館だって怪しい行動しただけなのにキッチリ叩かれてるわけで
そこまでググれなかったお前がバカなんだけど(笑) 野球やってる奴って痴漢とか窃盗、クスリ、賭博なんかを普通にやってて
まともな家庭に育ってないイメージがあるから別に驚かないわ リトルリーグで習ったよ、大量点差の盗塁は死人に鞭打つ行為だからダメだと。 >>45
ガラケーからその顔文字は加齢臭キッツイわ… サッカーでも大差でリードしてても解説者とかは
もっと取れもっと取れって言ってるもんなw
つか、発言とか聞いても日本のスポーツ選手は自分達のことにしか関心がなくて
相手へのリスペクトが薄いってのはわかる気はする 野球では関係ないというくせに
相撲の横綱にはバカみたいに求めているじゃないか
きっちり受け止める横綱相撲しないと品位がないとか
昔と違って体重が大きくなってそんなことしてたらぶっ壊されるかもしれないのに
最近外国人しか横綱にならないから厳しいのかな 大量点がありながらフルスイングした相手はマナーがなってないので、
150qの投球をぶつけても構わない。って凄い論理だなw >>1
分かるわー
日本のやきうは弱いから卑怯なことしないと勝てないんですよ つーかこれどういう新米記者だよ
野球の歴史なんてそんな美しいスポーツマンシップで語れるようなものじゃないぞ
人種差別に賭博薬物といった人道的真っ黒なものからグローブやバットの加工ピッチャー指滑り止め隠しなど審判欺く小技までイロイロとネタは尽きないけどな >>914
サッカーはいくら取っても時間きたら終わる
あと得失点差がある場合が多い 不文律って試合数が多いメジャーリーグのためのルールだろ
短期決戦やアマの試合で真似する必要はない
常に全力でプレーするべき
もちろん相手や審判に対する威圧、挑発、野次行為はダメだが >>908
【悲報】
自称野球痛 知らなかったのでググって事件の詳細調べ直した模様 そもそも日本のやきうんこりあ(笑)じゃなく
やきうんこりあ(笑)自体が地球上の70億の全人類から不評なのに(笑)
【野球】野球は世界的にはマイナースポーツ 最近は日本のほか米国、キューバでも野球離れが指摘されており、NPBは危機感
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444019613/
【野球】野球が盛んなのは地球の一部…欧州は野球不毛の地、日本の若者も野球に関心なし★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450581966/
【野球】侍ジャパン応援芸人は笑えないバラエティ 野球は「一部の国でしか流行っていないマイナースポーツ」★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446880971/
【プレミア12】吉井理人「日本にいると野球は凄いメジャーな競技に思いますけど世界的に見るとマイナーな競技」 関口宏「そうなんですか!?」★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448275973/
【野球/WBC】イスラエルでは普通の人は野球のルールが全く分からないし、野球をやったことがない イスラエルでは野球はマイナースポーツ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489523391/
オランダでは野球はマイナースポーツで、野球人口が年々減少し、「運動量が少ない」「ルールが複雑」などの課題があったが、「BeeBall」が救世主に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513189024/
【野球】豪州野球の現状 人気はサッカーの遥か下、リーグは縮小の一途・・・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424693083/
【野球】中国(世界18位)では野球はまったく人気がない 入場料は無料
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489024301/ しょうがないよ、日本は世界的にも最低な民度で有名な国だから >>921
論破されると【悲報】言い出すアホワロタw
自分もろくろく秀岳館戦のこと知らなかったくせに(笑) 全力が許されないのもおかしな話だし
かといって力量の差が明らかならやっぱり慈悲が必要かなとも思う
野球ってなんかそこら辺の忖度が難しいな 日本も国際の一部なんでわけのわからないローカルマナー押し付けないで
日本のやり方を国際マナーにすればいいよ 大量点取ってるからって2軍出して来たらもっと失礼だろ。
そんなに多く選手登録できないけどな。 >>928
何で失礼なんだ?
負けてる方も早く終わりたいんだよ >>174
日本がスタンドプレーして日本人だからという理由だけで叩かれたっていう例どこにあるんだよ? >>919
時間無制限なのは野球の欠点だよな
手を抜かないと永遠に終わらない可能性があるからこんな変なルールがある 手を抜くって最大限相手を馬鹿にしてるだろ海外意味わからん >>117
日本の文化でも相撲とか柔道で勝ってガッツポーズするなんてありえない
「礼に始まり礼に終わる」と教えられる
それを日本人自身が詰まらないという風潮が高まって
いつしかプロ野球では派手なガッツポーズが当たり前になっていった
昔のホームランバッターは基本的に喜びをできるだけ表現せず
淡々とベースを回ったものだ
それがカッコいいともされた >>121
そこは、延々と負けを認めないマナー違反だろ? よくサッカーの痛いンゴ馬鹿にしてるけど野球も相当だよな
ミットずらしなんて毎球だし死球演技もしょっちゅうある 焼豚は野球選手は審判を欺いてないと思ってるから痛々しい よくわかんねえが武士道だからって言っとけば納得するやろ 一試合にせいぜい1〜2回しかないダイブは狂ったように叩くくせに、一試合で数十回はミットを動かして騙そうとする豚双六を大絶賛する焼き豚の基地外っぷり 素人に言わせてもらうと野球のアーリントンルールもサッカーのマーリシアも馬鹿としか思えない
真面目に普通にスポーツをやれよ
ガキじゃねえんだから そもそも日本のやきうんこりあ(笑)じゃなく
やきうんこりあ(笑)自体が地球上の70億の全人類から不評なのに(笑)
【野球】野球は世界的にはマイナースポーツ 最近は日本のほか米国、キューバでも野球離れが指摘されており、NPBは危機感
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444019613/
【野球】野球が盛んなのは地球の一部…欧州は野球不毛の地、日本の若者も野球に関心なし★5
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450581966/
【野球】侍ジャパン応援芸人は笑えないバラエティ 野球は「一部の国でしか流行っていないマイナースポーツ」★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446880971/
【プレミア12】吉井理人「日本にいると野球は凄いメジャーな競技に思いますけど世界的に見るとマイナーな競技」 関口宏「そうなんですか!?」★6
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448275973/
【野球/WBC】イスラエルでは普通の人は野球のルールが全く分からないし、野球をやったことがない イスラエルでは野球はマイナースポーツ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489523391/
オランダでは野球はマイナースポーツで、野球人口が年々減少し、「運動量が少ない」「ルールが複雑」などの課題があったが、「BeeBall」が救世主に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513189024/
【野球】豪州野球の現状 人気はサッカーの遥か下、リーグは縮小の一途・・・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424693083/
【野球】中国(世界18位)では野球はまったく人気がない 入場料は無料
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489024301/ 野球なんてまともな国際大会も無いんだし、プロレスみたいにエンターテイメント興行であるべきなんだよ
ガチの戦いなんて誰も見たくない
ネックレスつけて唐揚げ食いながらでも客を楽しませるのがプロ サッカーだと大差で負けてる方がはりきると怒られるな
ドイツ人にブラジル人が指で7点差だぞってやられてた カーリングみたいに勝ち目にないと判断した時は放棄試合にすればいい 日本の中学や高校の野球は
目先の勝利に固執するあまり
対戦相手に対する礼儀を軽んじる傾向があるね
スカウトはちゃんと才能は見てるんだから
あとは自分の利益の為に子供たちに
マナー違反を強要する指導者の問題 そういやゲームの大会でも海外では選手同士お互い称え合ってるのに
日本で行われた日本人同士の対戦では試合前挨拶なし、試合後も挨拶無し
目も合わさないとか見たことあるしひでぇわ >>925
>自分もろくろく秀岳館戦のこと知らなかったくせに(笑)
【悲報】
自称野球痛 秀岳館事件を知らなかった事を認める アマだから温度差もすごいんだろうな
野球なら普及してる国と差が激しいだろうし
趣味で野球を楽しむような親善や交流試合みたいなのを
ガチの勝利だけしか考えない日本野球がぶち壊してるとしたらちょっと見てて痛々しいな >>1
暗黙のルールとか阿保ですか?
勝負は下駄を履くまで分からない!
その油断がゲームを覆らせるかも知れんやろ
暗黙のルールとかほざくなら降参しろや! キャッチングするたびミット動かすのは審判に対する侮辱には同意。特に高校生があれやってるの見ると指導者の人格を疑う。
ながい目で見ればひとつも良いこと無いし、直ぐに直させるべき。 >>900
分かる
扱うマスゴミも野球になるとチョンシナ以下になるし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。