【野球】国際大会で日本の野球が不評
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国際大会で日本の野球が不評って？勝つための戦術と“マナー”の問題。
4/17(火) 7:01配信
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大差がつく試合も多かった2018年のセンバツ。その時の考え方が日米で違う、というのは知識として持っていて損はない。 photograph by Kyodo News
その反応からは、日本高野連にとっても寝耳に水の話ではないことが読み取れた。
「8回の盗塁、あったねぇ」
大量得点差における試合の進め方について、筆者が聞いた時だ。
実は国際大会において、日本代表の戦い方はあまり好意的に捉えられていない。その問題について尋ねたところ、冒頭のような返答をもらったのだ。
このほど閉幕した第90回選抜高校野球大会は、大阪桐蔭が連覇を果たした。
今大会は点の取りあいになった試合が多く、年明けからの仕上がりに差が出るセンバツらしく、大差がつく試合もいくつかあった。大阪桐蔭は花巻東に19-0で勝利している。昨年の大会でも、報徳学園が21得点を挙げた試合があった。
そんな大差の時に問題になるのが、試合の進め方だ。
甲子園ではどれだけ点差があっても手を抜かないことが相手への礼儀だとされるが、そこまで相手を痛めつける必要があるのか、という視点もありうるものだ。
こんなことをテーマにした理由は、国際大会での日本チームの評価がよくないからである。いわゆる“アンリトゥンルール(不文律)”が浸透していないのだ。
「日本は世界的に見て実力では1位の国だと知られていますが、野球のマナーという点ではいい評価を得られていません。マナーとは試合の進め方です。相手へのリスペクトが足りていない」
そんな話を教えてくれたのは、元アマチュア野球の規則委員長・麻生紘二さんだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180417-00830514-number-base&;p=1 野球は韓国兄さんの力でここまで強くなってきたからね
兄さん達の悪い癖が出てしまうのも仕方ない >>日本の場合は大量得点差のある試合でも、全力でやらないようなことがあると、手を抜いたと思われるところがある。
野球に「参った」があれば、また違ったかもしれないね。
死体蹴りに見られることは無くなる。 組織のための奴隷になることを強要される国、中世ジャップランドｗ これだけやってるのに、日本にはベースボールの文化は育たなかった。
育ったのは、野球賭博だけ >>724
それは見てみたい。男子リーグも混合リーグもあっていいかも。でも野球も見るけどね。 >>724
あれ、石だけを揃えるのに一千万ぐらい掛かるらしい。
イギリスのボッタクリスポーツ >>730
試合放棄したら9ー0の規定あるから「まいった」あるよ。
それともあれはＮＰＢローカルルールなのか。 強くて勝てばサッカーのカテナチオの伊や容赦ない独みたいに陰で嫌われても構わんでしょ
負けたら終わりの甲子園のせいでトーナメントの戦い方を世界一知ってるんだから
ただ国際試合でリーグ戦が多くなり人材不足で容易に勝てなくなるから路線変更もあるな >>631
さすがに10点差の逆転は10年に1回レベルだわ
ていうか過去にあったのかな？
ただ7、8点ならごくたまにあるような
今年の智弁和歌山の打線とか見てたら火が点いたらあっという間に点が入るからね
また場内も異様な雰囲気になるし高校野球で絶対安全圏のリードはまあ8点かな
木のバットになればそんな事も無くなるだろうけど ってか大阪桐蔭とか日本航空の初戦は露骨に手を抜いてたけどな
>>1は何も見てないんだろ こうやってマナーが議論されるだけスポーツとして健全じゃないか
点取って相手選手やファンを挑発
ファウルしておいて審判囲んで抗議するのが常態化するよりは >>572
一度構えたら動かすな、そしてボール気味ならアンパイアを欺く為にキャッチングした後に動かす、これが高等技術とされた。 >>728
たかがゲームにムキになるなとw
そういう勝つことが至上みたいな考えだと、敵を恨むようになるからあまり良くないんだよ
あくまでゲームだということを忘れるなと 日本サッカー協会が野球ネガキャンやらせてるだけ
シネ川渕 >>18
日本国内なら相手もよく分かってるだろうけど、
国際大会になるとやっぱり文化や考え方が違う国々が集まって来るから色々と考えなきゃいかんてことかもしれんね
特にいくら日本は野球が強いとはいえ、欧米からすれば日本に大差で負けるなんて受け入れ難いだろうから
まぁ国際大会の場合は決勝だろうとコールドを導入した方がいいのかも ミット動かすのはドカベンが始めたこと
昔から、あさましいプレーだなと思っていた
あと１、３塁ベース脇でセーフのポーズするのもバカバカしいパフォ ラグビーは？バスケは？
レイプレベルに点差つくゲーム普通にあるだろ
本場では手を抜いてるのか？ 途中で手を抜いてサクサク進める野球
最後まで全力で記録まで狙う野球
さてどっちが面白いでしょう 大谷なんか普通にメジャーの目の前でガッツポーズしてるけど？ >>743
投手の出来次第でスコアが大きく動く競技だから
球数制限が導入されたら更に逆転試合増えるかもな
そうなると点差がついても手を緩めるリスクが高くなる ただのバイトに何度も負ける程度の侍ジャパンは大差で自分たちが
勝つ時の心配しなくてくいいよ。 日本では紳士のスポーツでは無いよね。
元になったクリケットは紳士のスポーツって言われてるけどさ 大量リードなら手抜く不文律かるなら、それは負けてる側にも適用されるのか？そんなわけないだろ。 サッカーのシミュレーションみたいもんか
とりま1回目はイエローカードでいいだろ
しつこい奴は退場でおｋ 外人もやってることばかりで笑った
白人コンプおつかれ >>751
制限時間あるスポーツは手を抜く意味がない >>750
あれマナー違反どころか審判への挑発行為でみっともないよな。 こんなに汚いことまでして勝負にこだわって世界一練習もしてる日本の高校球児が年間で2ヶ月間しか野球しないカナダに負けるのは何でなんだ？ ミットだって、小さい頃から動かせって教えられてるだろ。
親や指導者が悪いんだよ、いや、悪い文化なのさ >>764
みっともないかどうかは球審が決める
アメリカ人がやったらおそらく何も言わないだろう 日本の選手はヤニカス多すぎ
ベンチ裏でたばこ吸ってるし 点差が開かないようにするのはヤオを推奨してるのと同じ
大量点差ゲームを作り賭け子が破滅する可能性を残せば賭博試合は蔓延らない 卓球水谷の大差ついてるのに「よおおおおおおおおーーーっ」って必要以上の雄叫びあげるやつも叩かれてた 自国開催のオリンピックで
いち早く入賞を決めた野球様だぞ
もっと敬意をもて >>769
アメリカ人はその辺の矛盾を無視してるからな
昔からメジャーでやってるんだからお前らも従え、みたいな マナー良いって話はよくあるけど
悪いってのは聞いたこともない
まあまた川淵に野球ネガキャン仕掛けてんだろ
サッカーが死に体だから ミット動かされたぐらいでムキーッ！ってなっちゃうような程度の低い人が国際試合の審判をやってる事に驚きだわ
本場も大したことねえな 曖昧なものじゃなくて、はっきりこれはダメってのがいっぱいあるんだから合わせればいいじゃん >>744
伊万里戦は3回くらいから流してたよなw
皆フルスイングで完全にバッティングセンター状態
あのクラスのピッチャーなら狙ってヒットを打つのは余裕のはず、それやると本当に試合が終わらなくなるからね
2回で9点入れれるのに最終14点で済むわけないからね >>774
都合の悪い話は
「そんな話聞いたことない」
最後はサッカーがーで締める
これぞ焼き豚 別に嫌われてもいいじゃん。
実力あるヒールがいないと盛り上がらないだろ？ 日本に入ってきて”野球”になっちゃって勝手な解釈で野球「道」っぽいものにされちゃったからな
もともと真ん中に投げてあげて上手く打たせてボールの飛ばしっこ遊びを交互に楽しむみたいな始まりが日本ではサムライ同士の切り合いみたいな精神的解釈しちゃったからおかしい >>694
英国「ダイバー氏ね」
南米「狡猾にやれ」
の違いみたいなもんだわな 明らかにワンパンなのに取ったどーアピールしたり
明らかにアウトなのにセーフアピールしたりするから
日本の野球は嫌われてるって聞いたんやが?w そもそも日本のやきうんこりあ（笑）じゃなく
やきうんこりあ（笑）自体が地球上の７０億の全人類から不評なのに（笑）
【野球】野球は世界的にはマイナースポーツ 最近は日本のほか米国、キューバでも野球離れが指摘されており、ＮＰＢは危機感
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【プレミア12】吉井理人｢日本にいると野球は凄いﾒｼﾞｬｰな競技に思いますけど世界的に見るとマイナーな競技｣ 関口宏｢そうなんですか!?｣★6
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【野球/WBC】イスラエルでは普通の人は野球のルールが全く分からないし、野球をやったことがない イスラエルでは野球はマイナースポーツ
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オランダでは野球はマイナースポーツで､野球人口が年々減少し､｢運動量が少ない｣｢ルールが複雑｣などの課題があったが､｢BeeBall｣が救世主に
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【野球】豪州野球の現状 人気はサッカーの遥か下、リーグは縮小の一途・・・
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【野球】中国(世界18位)では野球はまったく人気がない 入場料は無料
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489024301/ サイン盗みや、スタンドから配球見るのルール違反ちゃうんか
だからソフトバンクは福岡ドームやってんのか そりゃあプロ野球でスパイやサイン盗みや審判買収したチームが優勝してますし。 当たってないのにわざとコケたり、痛くないのに大袈裟に痛がるスポーツあるよな。 は？W杯でブラジルタコ殴りにしてたドイツに厳重注意や処分裁定なんてあったっけ？
（見てた方はドイツ鬼畜とは思ったけど）
野球なんか一気に4点までは入る競技なんだし、Pが悪けりゃ相手の攻撃終わらない可能性
ある競技なんだから何点取りに行こうがマナー違反でも何でもないわ。
ミットずらしや喜び方については議論の余地はあると思うけどな >>783
実際にWBCの時に1塁コーチが何度も紛らわしいジェスチャー止めろって指摘されてたな アメリカの属国とアメリカ移民しかやってないスポーツ 野球なんかしょせんＭＬＢが最高峰なんだから国際試合やっても意味ないんだよ
例えおかしくてもＭＬＢのマナーが結局最優先されるんだから >>774
高校野球部の喫煙、飲酒、恐喝、暴行、シゴキでの傷害、
プロ野球選手、元選手の賭博、薬物汚染
明るみに出てるだけで枚挙に暇ないです。 たぶんそこらの少年団の脳筋コーチじゃ消化できねえだろこういうテーマ 大体日本みたいな狭い国で流行るスポーツじゃないだろ
マラソン、卓球、フットサル、ボーリングみたいなのが国民スポーツ 野球は試合時間長いから早く終わらせる努力はするべきだろ >>781
アメスポ自体が観る側を楽しませるエンタメとして出来てるから
勝負や精神性に拘り過ぎるとアメリカ人としては白けちゃう部分があるかもね >>796
日本より狭い国だらけな欧州で流行らない理由はそれか 打つのはボールでもシャブでも派手な方が良いのが野球界 国内のアマチュアの試合で何で文句言われなあかんねん >>774
だからテレビに洗脳されてるのさ。
野球やってる奴なら周知の事実 U18国際大会での野次が酷い
ベンチから相手チームにあーだこーだ言い過ぎ >>799
日本より国土広い中国ロシアブラジルで全く流行らないから違うだろ >>803
そこからしてもう海外と日本は違うんだよ
日本の高校野球は完全に教育の一環だからな
故意四球なんかやったらフルボッコ
でも相手は平気でやるからな 日本には部活があるからな
運動の才能もないのに勉強もせずに部活部活 >>806
ブラジルは野球やってる数少ない国の一つなのに…
まあほぼ日系人しかやってないけど つうかコールド無くなったの？
19対0で続けてる方がアレだろ 向こうはスター選手でも日本のように小学生からプロ野球選手になるためだけに育成されてないもんな
中高ではシーズンオフには他の競技もやって大学でも掛け持ちする選手もいる 黒人は野球やめてアメフトバスケサッカーに行ってるからな >>809
甲子園にコールドはない
でも１９−０なら逆に盛り上がるだろｗ >>805
そのあたりが日本野球の最大病みポイントだな。
戦わせる軍隊ならまだわかるが、思考停止させて秩序と上下関係を叩き込む理由は何なんだよ。 どうせならTEKAGENという日本語に乗せてこういうプレーの普及を図ればいい。
子供たちが野球を通じて欧米的価値観の独善性を早く気付けるようになる。 大事なのは日本人ファンが楽しめるかどうかで
国際的にどうとか気にする必要ない
最近はコリジョンとか申告敬遠とかメジャーが
取り入れたルールは右へならえで取り入れる
傾向にあるが、これもやめた方がいい >>813
日本野球というか高校野球だな
メジャーリーグとはある意味真逆 ミット動かすというのがよくわからん
捕球のときに動くもんじゃないの？ 何言ってんだこのバカライターはまともな提言すらないから尻すぼみになってんじゃねーか、もっとよく考えてから記事にしろ 大量点差の盗塁がだめと言うなら、逆に負けチームのギブアップコールドゲームを認めるべき
8回9回で7点差をひっくり返すことは時々あるんだから 国際大会って言っても野球まともにやってる国なんて二、三か国だけでしょ
国際って看板掲げるの恥ずかしくないのか野球ファンは >>818
この言い訳聞き飽きた
そんなんだから勝てないんだよクソ雑魚の癖に 9回ツーアウトからだって大逆転の可能性はゼロでは無いからな 取れるだけ取っておかないと 母国がそういうなら従えば？そういうもんかって。いちいち反論してもしょうがなくね？
どうせ日本選手でもメジャー行ったら従うんでしょ？なら最初から倣えばよくね？ 本場のアメリカでさえmlbなんて国民の興味なんてなくてガラガラなのに今やまともに野球に力入れてる国韓国と日本だけだろ？
こんなマイナー競技のルールなんてどうにでもなれって感じだな 海外では育成レベルで勝ち負けにこだわってないし
MLBでも一試合逆転されたぐらいで
強い奴は強いし弱い奴は弱い
それは日本のNPBも変わらん
問題は日本の高校野球
勝利至上主義の弊害が出てるのに
手を抜くのは相手に失礼とか言うバカが多すぎる
育成レベルなのに負けることは悪だと
叩きこむ指導者もバカ >>810
そうそう。
Aロドリゲスなんか、バスケもアメフトでもエース級だったし。
日本みたいにやたら勝負に拘らないんだよ。
日本にはスポーツマン精神が低いんだよね １．数日間で最終結果が決まる高校野球で、手を抜かない攻撃をするのは当たり前。
２．塁を「盗ん」だり走者を「刺し」て「殺し」たりする野球にどんなマナーを求めるというのだ。
「隠し球」もルールの範囲内だし、正面からの勝負避けた敬遠もできる。
３．ベースボールと野球は少し違う。
一方が他方の文化に合わせろというのなら差別だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
