【野球】国際大会で日本の野球が不評
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
国際大会で日本の野球が不評って？勝つための戦術と“マナー”の問題。
4/17(火) 7:01配信
Number Web
大差がつく試合も多かった2018年のセンバツ。その時の考え方が日米で違う、というのは知識として持っていて損はない。 photograph by Kyodo News
その反応からは、日本高野連にとっても寝耳に水の話ではないことが読み取れた。
「8回の盗塁、あったねぇ」
大量得点差における試合の進め方について、筆者が聞いた時だ。
実は国際大会において、日本代表の戦い方はあまり好意的に捉えられていない。その問題について尋ねたところ、冒頭のような返答をもらったのだ。
このほど閉幕した第90回選抜高校野球大会は、大阪桐蔭が連覇を果たした。
今大会は点の取りあいになった試合が多く、年明けからの仕上がりに差が出るセンバツらしく、大差がつく試合もいくつかあった。大阪桐蔭は花巻東に19-0で勝利している。昨年の大会でも、報徳学園が21得点を挙げた試合があった。
そんな大差の時に問題になるのが、試合の進め方だ。
甲子園ではどれだけ点差があっても手を抜かないことが相手への礼儀だとされるが、そこまで相手を痛めつける必要があるのか、という視点もありうるものだ。
こんなことをテーマにした理由は、国際大会での日本チームの評価がよくないからである。いわゆる“アンリトゥンルール(不文律)”が浸透していないのだ。
「日本は世界的に見て実力では1位の国だと知られていますが、野球のマナーという点ではいい評価を得られていません。マナーとは試合の進め方です。相手へのリスペクトが足りていない」
そんな話を教えてくれたのは、元アマチュア野球の規則委員長・麻生紘二さんだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180417-00830514-number-base&;p=1 >>433
サッカーでかすっただけでゴロゴロころがるのは世界共通なのにな ようは勝ちゃいいんだよ
ドーピングと審査員買収以外でな 日本の柔道相撲ファンならこの気持ち分かるでしょうな
発祥国は戦い方に厳しくなるもんだよ 小学生でもミットずらしとかやるからなあ。
子供が少年野球のころ交流戦で主審もやったけど
ほんとイライラするわ、あれ。
ミット動かす捕手は微妙なのは全部ボールにした。 >>452
スポーツ=体育って認識になってるのが問題 今やメジャーでもミットずらすのはテクニックとして必須の時代だしな
あくまでも捕球前ということになってるけど
時代によって変化していくもの >>1
そもそもこんなくだらないレジャーが
地球全域に普及するわけがないから問題ないだろ（笑） スキージャンプや体操演技で、チョコっと失敗したっぽいのに満面の笑顔でガッツポーズ。
この欧米選手のポーズは審判を欺いているのではないのか？ 「野球道」とか言っておきながら
本場からはマナーが悪いとみなされてるってすげーよな >日本代表が7-0とリードしている試合の終盤に盗塁を成功させた。これに相手の二塁手が激怒。
事態を重く見た球審が警告試合を宣告
警告ってなんでなん非礼になるの？ 投手の２段モーションも
しょっちゅう問題にされてるのに
結局放置されてるよな >>1
練習中に水なんか飲んでいるから、こんなにだらしのないスポーツになるんだよ、やきうは 相撲にも横綱は変化するなみたいなアンリトンルールあるし
柔道ならポイント稼ぎの判定狙いはダメで一本狙いしろとか
同じようなことなのでは >>466
一方的ならお互いに忖度して終らせるのが普通だろ >>478
アメリカの書かれてないルールに違反するから
書かれてないけど >>479
もう取らなくなったよ
やりまくって問題ない 高校野球は平気で7点ぐらいひっくり返るからなあー。
プロならまあ、理解するが。
じゃあ負けてる方はホームランとか打つなよ、3点以上取ったら報復する、逆転されたくないから。
って言われてOK言うのか？とも思う。 生まれてから野球しかやってこなかった奴らにマナーを求めるな >>493
小学生からフレーミング禁止とか訳の分からない事教えてるらしいしね
そりゃ行けんわなって、城島健司とかもフレーミング数値とんでもなかったらしいし ルールもなんかよくわからんのあるけどな
振り逃げとかファールなら何球でも続くとか >>19
原爆どうのと叫んだ中日ファンのあいつのことは先進各国主要メディアまで取り上げて拡散されてしまったな
あの中日ファンの罪は重い そりゃ日本の野球のアマチュアは海外と違って
勝つ事で監督とかへの旨みがでかいからな
そら勝つための野球に拘るよ
生活かかってるもんp >>467
国際大会であるなら各国で野球も変わるから、
向こうの暗黙ルールに合わせる根拠なんかない
日本の「手を抜くほうが相手に失礼」だってローカルの暗黙なんだ
自分ルールを押し付けるのは、相手に対するリスペクトが足りてないだろ 知らなかったな、大差のときは手を抜けって
しかも警告まで出るの？
欧米か 貪欲に点を取りに行くのもこのあとの試合に役立つ点を取りに行くための練習を実戦でやったらダメなのか 「手を抜くほうが失礼」
後攻のチームが勝ってたら9回裏の攻撃に入らず試合終了ってルールは究極の手抜きだから即刻廃止すべきだな 2000年のシドニーオリンピックのソフトボールでも
高山樹里のライズボールはほぼド真ん中でも審判はストライクを取らないのは
キャッチャーのミット操作への抗議だったよ ミット動かすとか審判騙す系やヤジみたいな挑発系はやめろ
手は抜かないでいい やきうとベースボールは別物だって教わらなかったのかよ でもこれサッカーみたいに得失点差が絡んだら狂ったように点取りに行こうとするんだろ？ >>465
教育の一環なら相手の強さを尊重して９回までに試合放棄できるルールにしてもいいなｗ
相手に失礼という考えは勝っている側の考えと見る事も出来る
負けている側の考えもあるって事に配慮するのも教育の範疇だな やっぱりな
大阪某チームの甲子園は叩かれるかなとは心配だった くだらん
アメリカ基準の不文律とか知るかよ
そんなもん遵守させるぐらいなら
大差付いた時点でギブアップしろ >>476
体操では具志堅だか森末だかのせいで禁止されたのでは？ そんな言うならバット持たずに打席に立てよな
普通に打って反撃してくるくせに手抜けはおかしいわ
７点差なんて２チャンスぐらいで逆転可能だし >>417
それはあるな
アマのトーナメントなんてじゃんけんに近いモノがあるからな 盗塁をしないってのは「手を抜く」とは違うのでは？
盗塁なんてしなくても全力で真っ向勝負をすればいい。
大量得点でリードしてるならそのぐらいの心意気が欲しい。 >>508
道徳はどこに行っても普遍だ。
アホは黙ってろ。 >>176
２０００年代以前はプロでも大差で盗塁してたと思う
それで、選手はどうでもいい場面で盗塁数を稼いだり、チームとしても数字だけ見てこの監督に代わって機動力が向上した、なんて評価してた 地球レベルで嫌われてる野球w
もう要らんだろ
野球好きな奴って野球の話しかしない糞オモンナイ奴多いし メジャーはシーズン中は基本無気力、ポストシーズンからがベースボール >>33
日本がやってるのは野球であって、ベースボールじゃないからな
大差がついた試合の終盤で盗塁したら
次の打者にぶつけていいと明記しておけよ ２段モーションてOKになってたのかw
まあ元々なんでいけないのかよくわからなかったが 世界で普及させようとしないくせに世界ガーサッカーガーとか言っているからな
大谷なんかも全米が熱狂とかいうけど全米の注目度は中邑真輔以下だから 国内でも不評でーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww そんな国際基準いらねーよ
本当に紳士のマナーとか言うんなら、カーリングみたいにコンシード(コールド)すれば良い
自分たちはダラダラ反撃するクセに、勝ってる側は気を使え！は、いかにもな西洋的な偽善 実際に去年8回から10点差をひっくり返された試合があったばかりでよくこんな記事が書けるな >>531
WBCでも一塁手の足を蹴り上げたらいいのに、と思うよね 振ったのに振ってないフリをする
ボールなのにストライクに見せようとする
アウトなのに一塁コーチはセーフアピールする
セルフジャッジ
ジャップ野球終ってるわ >>527
暗黙破りで腹が立ったからわざとぶつけた
こんな理屈が通るほうがおかしい
相手が掟破りならぶつけていいなんてのは道徳以前の問題だ
わざとぶつけた選手を処分しないのなら道徳だのマナーだのは語れない >>148
>>260
ほんまそれやわ。夏の甲子園の数ある逆転劇を見て言えっての。 7点差ついたら負けている方も追いついてはいけないというマナーがあれば、よいのか？ >>527
イスラムと欧米圏の道徳観が同じとか冗談だろ >>505
もともと、3ストライク＝アウトではなく
3ストライクしたら強制出塁→送球してアウト、というのを省略しただけだから
捕球失敗したら進塁成功する可能性があると見なされる 世の中は多様化している。多様な価値観を認めましょうと言いながら特定の価値感はけしからんと言う矛盾。 日本が実力1位の国なら日本がやるやり方が「標準」「マナー」になるだろ？
逆にこうじゃね
「日本、海外のベースボールの試合の進め方に疑問視」 >>544
アメリカだって「がんばれベアーズ」という映画があるし、わかってんだよ
明文化できないのも、そういうことがあるのをわかってるからでしょ 大差の送りバントは1点とりに行くんじゃなくてアウトあげてるんだろ ルールブックには禁止されていない。
ルールを無視しろと それで負けたらどうする。
同時に負けてる側が反撃の意思がないことを示さないとダメだと思うが… 東北の高校が毎年セコい事やってるよな。
バント盗みの花巻東にファーストローキックの仙台育英だっけ？？
東北人の陰湿さが実に出てるわ。 昨シーズン10点差をひっくり返せれたセ・リーグのチームも有ったし油断はあかん 甲子園だろうと１回だろうと１０点差付いたらコールドにすればいい以上 >>553
禁止されてなければ何やってもいいのか？
日本人ってそういう所あるよな
だからしつこいくらいの注意アナウンスや注意書きが多いのか
日本人のマナーは良いとか大嘘 >>508
オリンピックの柔道なんて外国は道徳もクソもねえけどな >>1 氏原英明氏
国際大会でのマナー・ルールと国内の甲子園大会は別物
記事の中で混同してる
さらに、「世界？米国？ではこうだから、日本は〜」って形が見え隠れする
そもそも、その国際大会での話でも、
米国チームは体重が3分の2ぐらいしかなさそうな森友哉(2年)に体当たり、
優勝後にはしゃぎ過ぎたり（別にいいと思うけど、あれを日本チームがやったら
違う）韓国チームはいろいろあったので省略。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
