X



【アニメ】「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は・・・「ほんとだ」「知らんかった」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001豆次郎 ★
垢版 |
2018/04/17(火) 07:16:48.40ID:CAP_USER9
4/17(火) 7:00配信
J-CASTニュース
「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は...「ほんとだ」「知らんかった」

火垂るの墓のポスター。上の方に影が見えている

 亡くなった高畑勲監督のアニメ映画「火垂(ほた)るの墓」(1988年)がテレビ放映されたのを機に、公開当時のポスターにネット上で関心が集まっている。

 戦火で親を亡くした14歳の兄と4歳の妹が、草むらの中に分け入り、束の間の蛍の乱舞を楽しんで...。

■B29爆撃機のような影と焼夷弾のような光の玉

 当時のポスターを見ると、こんな微笑ましい光景のようにも思える。

 ところが、ツイッター上では、ポスターをよく見ると、背後に黒い影があるのが分かると、ここ数日大きな話題になっている。

 その指摘によると、黒い影は、神戸大空襲にも参加した米軍のB29のような爆撃機の形をしていた。さらに、蛍の乱舞のように見えた光の玉は、その一部が米軍の落としていった焼夷弾らしいというのだ。実際、光の玉は、丸い形や流線型の形もあって、色も少し違っていた。

 指摘したツイートは、13万件ほども「いいね」が押されており、大きな反響を呼んだ。ツイッター上では、「知らんかった」「うわほんとだ 上にいる」「そういうことだったなんて...」などと驚きの声が次々に上がっている。

 それで、映画のタイトルに火が垂れるという表現をかけているのか、といった声も出た。ネット掲示板では、英語版のポスターの写真も投稿され、それを見ると爆撃機の姿が分かるとの指摘もあった。

「当時を知る人が少なく、確証が得られない」

 火垂るの墓は、主人公の兄妹が、親を亡くして防空壕で暮らし始めるが、栄養失調で妹が亡くなり、残された兄は街中をさまよって...というストーリーだ。原作が作家の故・野坂昭如さんの短編小説で、テレビドラマなどにもなっている。

 悲しいストーリーだが、ポスターだけは、つかの間の美しい光景を描いたものと思われていたようだ。しかし、爆撃機や焼夷弾なども描かれているらしいと知って、ポスターへの見方も変わったといった声がネット上で出ている。話題は海外にも拡散し、台湾のネットメディアなどでも取り上げられた。

 このポスターは公開当時作られたものの一つと見られるが、アニメを制作したスタジオジブリは4月16日、ポスターについて、「当時を知る人が少なくなっており、確証を得られるものがありませんので、お答えは控えさせて下さい」とJ-CASTニュースの取材に答えた。

 映画を手がけた新潮社は16日、「文庫版は弊社から出ていますが、弊社の方では分かりかねます」と出版部が取材に答えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000000-jct-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggzwp0C3YYJmJHqjTd7NhAJw---x900-y689-q90-exp3h-pril/amd/20180417-00000000-jct-000-1-view.jpg
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:24:15.94ID:FC+WaOJd0
>>1
は?こんなポスター見たことすら無いけどもし見てたらこんなんすぐ気づいたわw
まず蛍の形じゃねーからおかしいと思うし
日本人は平和ボケのクソバカだから気づかんやろうけどな
こんなつまらんネタに「震えた」だの言ってアホみてーw
つうか名作とか言って定期的に放送してるけど、単に反戦反米左翼プロパガンダに使ってるだけなのも気づいてねーしw
ほんとアホな民族wそんなんだから朝鮮人に乗っ取られるんだよバーカw
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:24:21.14ID:0GqaE7N90
>>887
正解
もっと言うと
満州国を作って調子に乗って
大国アメリカや東南アジアのイギリス領に
ケンカを売った大本営がバカだった

神国日本とかカルト洗脳だし
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:24:48.18ID:drZeQa+30
>>903 これ、イラストレーターは、いくらで請け負ったんだろう。
150ドルくらいのバイト仕事だったりして・・・
ポスター詐欺というのでは、コーマン作品が有名だね。
 
 
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:24:51.98ID:zoIfTr6D0
>>590
脱脂粉乳は当時のアメリカでは家畜の餌くらいしか使い道のない、
バターの絞りかす。
今ではプロテインドリンクとか、脱脂した牛乳も価値があるけど。
戦中戦後は貧しくて学校に、昼飯の弁当を持ってこられない子供も当たり前にいた。
アニマル浜口は弁当がないので、昼休みは校庭で水を飲んでいたとか。
うちの親の隣の席の子がそうで、弁当を半分分けてあげていたとか。
給食が始まってからも、パンを兄弟のために食べずに持ち帰る子もよくいたとか。
欧州も日本と同じく、戦勝国敗戦国あ関係なく空襲などで荒れ果てていて、
アメリカのマーシャルプランで復興。
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:26:33.02ID:Vx8YOz/k0
>>842
田舎の漁村とかだと船ごと徴用されて天測やったりしてたんだよ
それで機銃掃射受けて亡くなったりもしてる
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:28:08.42ID:Ztnr+MWP0
戦争の本当怖さは負ければ負けるほど負けてる側が認めなくなること。

シリアなんかもはや勝者など無い戦争なのにいまだに終わらない
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:28:52.59ID:Kn90duRl0
>>915
気象観測用に大量に漁船が徴発されたんだよな
真面目にやった船は撃沈され
指示海域に行かず本業の漁にいそしんでた船は生き残ったというw
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:29:06.24ID:1R1Q+YE00
>>916
怖いよね。
でも、本当に痛い目に遭う人がそれに気づかないと、
利用されてポイ捨てなんだよなあ
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:30:08.97ID:AJYvBR+x0
>>26
ほんとだ、元々はこんなにハッキリ明確に描かれていて一目瞭然なのかw
全く隠し要素的なものではないなw
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:31:52.72ID:zoIfTr6D0
>>866
>>906
戦前戦中の若手の官僚や軍人は社会主義的な思想の人が多かった
まだ日本も貧しく貧富の差も激しかったし
後進国が発展する過程で社会主義が有効なのは常識でもあるが
ナチスもそうだが、ファシズムは社会主義のコインの裏表
国家総動員法とか、企業が国の命令で合併するとか、政党政治の否定とか
野口悠紀雄の本にもあるが、日本は1940年の全面戦争体制のまま今に至る
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:33:06.88ID:4wp5P74+0
>>831
50代がこんな時間になにしてるんだよ
ID真っ赤なのいっぱいいるし・・・
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:33:17.26ID:zoIfTr6D0
>>916
あまりに悲惨な失敗は合理化しないと精神が壊れるから
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:34:46.65ID:AKf+DQMh0
>>590
戦後の沖縄は米軍統治の食文化の影響でポーク缶やコーンビーフ缶が普通に家庭に。
おかげでどんどんメタボで長寿県からずり落ちた。
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:34:57.27ID:wsHMiYtH0
>>851
中国から北九州に初飛来する時には「b29」の名を知ってたみたいね。
残骸を調べて「あ、やっぱり」となった。
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:35:44.46ID:zy2qTOro0
火垂るの墓とダンサーインザダークだけは、誰もハッピーにならずに観た後必ず鬱になる事うけあい。
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:36:17.13ID:LldQsl8S0
陸軍は知らないけど
海軍は開戦時と終戦時では派閥が全く違う
終戦時の派閥が戦後日本の基礎を作った
その派閥は幕末だと薩長土肥…
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:38:08.64ID:zoIfTr6D0
今もプラモデルマニアで兵器好きの石坂浩二は、
空襲のB29をカッコいいと大喜びしたとか。
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:38:56.58ID:oSsVgOTs0
全て見終わった後に海で遊ぶ節子の心からの笑顔見返すと本当に涙出る
子供の頃見たときは節子が泣く度にうぜーとしか思えなかったのに大人になって改めて見ると節子が本当に可愛いわ
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:39:22.71ID:Ztnr+MWP0
日本には負ける定義が無かったからな 本土決戦で女子供もいなくなって廃墟だけになって男と軍人だけになって勝利と言えるのだろうか?

最後は天皇が国民に国を任せたら国家滅亡と悟ったから敗戦が決まった。
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:39:49.00ID:MSbX/ZLh0
むしろいまさら明らかになったのか
俺は気づいてたとかじゃなく考察好きなやつとかが気づいてても良さそなもんなのにっていう
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:39:59.45ID:zoIfTr6D0
>>927
サモアやハワイとかも
もともとタロ芋からタンパク質を合成できる、超メタボな体質なのに、
そこにアメリカ風の安い高カロリー食材がガンガン入ってきて、
肥満のマックスに
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:40:14.58ID:R7URx4aV0
>>895
重慶爆撃は、無差別絨毯爆撃じゃないよ?
大体そんな物量は日本軍には無いし。

奥地の重慶に逃げ込んだ支那軍への、追撃ピンポイント爆撃。
日本の千倍の石油資源と、金属資源に恵まれた米国のみが出来るのが、市街地絨毯爆撃。

ジュネー美条約と、ハーグ陸戦条約違反の明確な戦争犯罪だよ。
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:40:22.12ID:wZXl1KBJ0
>>637
アステカを丸々埋め立てた上にメキシコシティがあるわけだからな
魔都どころの話じゃない
先住民の性質の面が大きいがあの国が血塗られてるのはこのせいでもある
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:40:43.59ID:pOV3D9mQ0
>>5
🤔なる
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:42:33.25ID:zoIfTr6D0
>>934
相撲協会やサッカー協会のゴタゴタを見ても、
大局観もなく目先の小さい目標や、
場の空気で動く国民だとよくわかる。
「そもそも論」を口にすると、話をまぜっ返すなとマジで嫌がられる。
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:42:52.64ID:EJVFDESt0
>>2
アメリカ人
「こういう悲劇を早く終わらせるため、原爆投下した我々はやはり正しかったのだ」
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:43:27.57ID:1zJZuHF70
公開当時から言われてただろ?何を今更言ってんだ?
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:44:35.68ID:zoIfTr6D0
>>612
それは欧州でもラテン系だな
アングロサクソンは植民地でも現地人との混血が少なく、
混血児は現地人扱い
その局地が南ア
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:44:56.38ID:rdb4i1z70
>>903
…テト?テトはどこ?
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:46:04.14ID:Ztnr+MWP0
B29をはっきり出せばクレームがでるから暗闇に影だけって演出が粋だよな

闇夜の空爆の火と蛍の光がクロスされてる。
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:46:57.56ID:5M4SqNOh0
戦争の悲惨さの映画は好きじゃないから、これも見ていないな。
フィクションぐらい楽しいものを見たい。
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:48:28.54ID:fha8wuuA0
マジか今気づいた
このポスター蛍と空爆がと混ざってる光りかよ
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:50:26.97ID:zoIfTr6D0
夜中ならB29もボンヤリしたシルエットしか見えんか
地上から照らすにも、高度が高すぎたりで
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:50:29.27ID:gK+RXCMQ0
>>903
これはパヤオじゃなくても怒るのでは…
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:51:49.09ID:AKf+DQMh0
>>947
海外の映画ファンはこの作品が敵国連合軍というより一般的な戦争という表現をしてるから名作。
って考えが多いな。
まあみんなB29による爆撃ってのは知ってるけどあえてそのことには触れてないのがいいらしい。
0957名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:52:29.13ID:zoIfTr6D0
>>937
その戦争犯罪の大虐殺を指揮したカーチスルメイに、
戦後に勲章を授与させたのが小泉純一郎のオヤジ
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:52:30.50ID:82R+HXuF0
>>26
JAL123便では?
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:53:02.87ID:Ztnr+MWP0
前にB29がサンダーバードの音楽でグアムを発射する映像が流れたことがあったが 攻撃する側ならかっこいいのかもな
アメリカ正義の空爆
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:53:37.62ID:QQkharVv0
ポスターの機影と光の正体までは知らんかったけど、蛍の光を焼夷弾と重ねてたことは見た事ある奴は当然知ってただろ。
焼夷弾が燃えながら降ってくるのも描かれてたし、何よりも川沿いの穴ぐらで生活始めた時、蛍の死骸片付ける時に清太がお母さんの遺体が他の大量の遺体と一緒に手荒く扱われた事を重ね合わせてた描写があったしな。
そこで蛍の墓が火垂るの墓だってわかったはずだよな。
ポスターは今回初めて見たわ。わかりずらくそれでいてはっきりと示していたとはね。
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:54:34.65ID:7HjJpugF0
野坂の短編集とは知らずに火垂るの墓の映像が表紙の小説買って読んだら
火垂るの次がエロでビックリした厨房の夏
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:54:36.37ID:tIirkErq0
田舎の国道沿いで良く見るよな、ホテルの墓
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:56:31.77ID:Ansj4dzs0
>>895
基本的に彼らは日本人何やられても日本人が悪いから仕方ないって言い方をする
北朝鮮が拉致を認めた時もそうだったでしょ
それ以前は北朝鮮が拉致してるなんて有り得ない!って感じだった

人権人権念仏みたいに唱えてるけど日本人の人権なんてどうでもいいんだよ
あれはイメージアップと商売文句だからね
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:57:44.95ID:EJVFDESt0
こんなことされてアメリカ大好きになる
日本人のメンタリティはやはり理解できん
日本人の目に映る焼夷弾の光は蛍のように幻想的で美しかったのだろうか
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:58:00.83ID:lLmiX7vS0
>>954
ただいい話であるけど感情を揺さぶるように計算して作られたプロパガンダであるのも事実だからな。

ものすごく洗脳的だよな。この世代には当然の手法なんだろうけどな。
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:58:13.89ID:cwOVI5290
>>908
当時のアジアで自国の自治権を有していたのは日本とタイ国だけでした。
その他の国々はすべて欧米列強の植民地で、現地人は奴隷のような扱いを受けていました。

そこであなたに質問です。
欧米列強は植民地を持っても良くて、何故日本だけ持ってはいけなかったのでしょうか?
日本が戦争に引き込まれた原因は満州国の独立を認められなかったからです。

それに抗議した結果、日本は経済制裁を受けて資源を止められて、やむなく欧米列強が
支配しているアジアに進出しなければならなかったのは周知の事実です。

当時、世界の富を支配していたユダヤ人が日本人に利権を犯された報復に、英米を抱き込んで
日本を戦争に巻き込んだ挙句、焦土と化した日本で暴利を貪ったのもユダヤ人です。

つまり我々日本人は欧米列強の人種差別とユダヤマネーの犠牲にされたのです。
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:59:59.04ID:wsHMiYtH0
>>965
ひどい目にあったのは自分じゃないからな
いつまでも恨んでるとまた爆弾落とされるし
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:01:55.55ID:Kn90duRl0
>>970
>いつまでも恨んでるとまた爆弾落とされるし

「お前よくわかってるじゃないか」とトランプ
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:02:40.79ID:82R+HXuF0
>>965
坂口安吾だっけかな?小説でそんな言葉で表現していた気がする
アメリカ大好きではないだろうけど
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:04:03.48ID:1f/tFpeK0
今も昔もアメリカは日本の最大の敵
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:04:40.60ID:c8/1n2QS0
>>5
せつこー
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:06:15.05ID:yhfKUfTZ0
野坂はタイトルに蛍と入れたかったが、直木賞とった「蛍の河」って作品があってどうしてもそれを連想してしまう。
いい手はないかと調べてたら蛍の語源が「火、垂」で、空襲のイメージと重なってしっくりきた。
後の「墓」は、自然に出てきた。

ってな話だったはずよ。
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:07:17.93ID:Kn90duRl0
>>973
都市をまる焼けにされ
非人道兵器を二発食らわされ
どんな鬼か悪魔がやってくるのかと思ったら
進駐軍兵士はあまりに陽気で豊かだった…
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:08:22.42ID:3ENWDZXS0
蛍の墓ではなく火垂るとした意味、
みな分ってただろう何を今更
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:10:35.94ID:jeGylKQY0
>>965
当たり前だけど戦争の後も日本とアメリカの関係は続いていて
その中で憎しみ恨みというのを乗り越えていったんだよ
この時だけ切り取って日本人は〜とか言うのは雑な態度だと思う
SF講和条約の時の西側の各国の言葉を見てみるといいよ
いつまでも憎しみだけに捕らわれていたら新しい関係は作れない
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:10:57.69ID:C007xW0Y0
>>2
その気持ちて慰安婦像作ってる人たちと同じなのかもな
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:10:59.93ID:HXvAAwiS0
これ実話なんだっけ? 主人公は生きてるけど妹が餓死したのは事実だっけ?
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:12:40.94ID:xcfA3rMp0
これ真に受ける奴が戦争を起こすんだろうな
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:12:51.47ID:Wnz3vTdS0
>>983
実話
しかも兄(野坂昭如)は近所の女子高生に夢中で幼い妹放置してて死なせた
そのつぐないで書いたのがこの小説
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:13:47.38ID:Kn90duRl0
>>981
大正期〜昭和一桁あたりまで日本人のアメリカ好きは昂じてて
「嘆かわしい」なんて言われてたからな
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:14:19.19ID:c9nzn1sv0
>>965
何で理解できないの?
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:16:13.48ID:PS409qU40
>>1
そういう解釈って前からあったじゃん
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:16:25.93ID:CYSyeL/80
所詮は義のない戦争だったからね。恨みだって持続はしないわな
己の野心と欲望のために戦争を起こしアジアの地で日本蛇と西洋蠍が食い合っただけ
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:16:38.99ID:Kn90duRl0
>>984
あの時代にこの板があったら
商売女ばかりか良家の女子まで下級米兵にぶら下がって歩くの見て
毒男たちから怨嗟の声が満ち満ちただろうw
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:17:20.23ID:c9nzn1sv0
>>961
火垂るの墓は夏休み時期によくやるけど
同時期に野坂昭如のダニアースのCMやってた
絵面が酷い
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:17:28.61ID:1f/tFpeK0
殺虫剤のCMが懐かしいw
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:18:27.28ID:z6g5LwP/0
>どんな鬼か悪魔がやってくるのかと思ったら
>進駐軍兵士はあまりに陽気で豊かだった…

はあ?本当にGHQの洗脳に弱いね。
進駐軍が陽気でやさしい人間かなんて当時の米軍犯罪率をみれば現実はわかるだろうに。
沖縄だって一番民間人が死んだのは戦闘中じゃなくて戦闘後だぞ。
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:19:03.74ID:c9nzn1sv0
ガラスのうさぎと
かわいそうなぞう
がキツイよ
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:19:50.63ID:j9xm/QV/0
凄いね
日常の光(蛍)と影(空襲)を表してるんだね
しかも控え目に
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 13:20:54.70ID:c9nzn1sv0
>>996
単純すぎ笑う
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 4分 6秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況