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【アニメ】「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は・・・「ほんとだ」「知らんかった」
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0001豆次郎 ★
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2018/04/17(火) 07:16:48.40ID:CAP_USER9
4/17(火) 7:00配信
J-CASTニュース
「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は...「ほんとだ」「知らんかった」

火垂るの墓のポスター。上の方に影が見えている

 亡くなった高畑勲監督のアニメ映画「火垂(ほた)るの墓」(1988年)がテレビ放映されたのを機に、公開当時のポスターにネット上で関心が集まっている。

 戦火で親を亡くした14歳の兄と4歳の妹が、草むらの中に分け入り、束の間の蛍の乱舞を楽しんで...。

■B29爆撃機のような影と焼夷弾のような光の玉

 当時のポスターを見ると、こんな微笑ましい光景のようにも思える。

 ところが、ツイッター上では、ポスターをよく見ると、背後に黒い影があるのが分かると、ここ数日大きな話題になっている。

 その指摘によると、黒い影は、神戸大空襲にも参加した米軍のB29のような爆撃機の形をしていた。さらに、蛍の乱舞のように見えた光の玉は、その一部が米軍の落としていった焼夷弾らしいというのだ。実際、光の玉は、丸い形や流線型の形もあって、色も少し違っていた。

 指摘したツイートは、13万件ほども「いいね」が押されており、大きな反響を呼んだ。ツイッター上では、「知らんかった」「うわほんとだ 上にいる」「そういうことだったなんて...」などと驚きの声が次々に上がっている。

 それで、映画のタイトルに火が垂れるという表現をかけているのか、といった声も出た。ネット掲示板では、英語版のポスターの写真も投稿され、それを見ると爆撃機の姿が分かるとの指摘もあった。

「当時を知る人が少なく、確証が得られない」

 火垂るの墓は、主人公の兄妹が、親を亡くして防空壕で暮らし始めるが、栄養失調で妹が亡くなり、残された兄は街中をさまよって...というストーリーだ。原作が作家の故・野坂昭如さんの短編小説で、テレビドラマなどにもなっている。

 悲しいストーリーだが、ポスターだけは、つかの間の美しい光景を描いたものと思われていたようだ。しかし、爆撃機や焼夷弾なども描かれているらしいと知って、ポスターへの見方も変わったといった声がネット上で出ている。話題は海外にも拡散し、台湾のネットメディアなどでも取り上げられた。

 このポスターは公開当時作られたものの一つと見られるが、アニメを制作したスタジオジブリは4月16日、ポスターについて、「当時を知る人が少なくなっており、確証を得られるものがありませんので、お答えは控えさせて下さい」とJ-CASTニュースの取材に答えた。

 映画を手がけた新潮社は16日、「文庫版は弊社から出ていますが、弊社の方では分かりかねます」と出版部が取材に答えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000000-jct-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggzwp0C3YYJmJHqjTd7NhAJw---x900-y689-q90-exp3h-pril/amd/20180417-00000000-jct-000-1-view.jpg
0781名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:33:44.54ID:1R1Q+YE00
>>706
おまたせ、斉藤博国、だわ
0782名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:33:49.32ID:Kn90duRl0
>>776
>アメリカが本気出して殺戮したのって日本ぐらいじゃないの?

ドイツはスターリンが担当してくれたし
ベトナムは全力戦とはいえないしな(あくまで南の顧問軍)
0783名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:33:58.77ID:HD0LJw1g0
焼夷弾って空中で燃えるもんなの?
0784名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:34:17.21ID:1R1Q+YE00
>>780
真偽の程が定かじゃない?兵士一人?
誰そんなめちゃくちゃ君に教えたの
0785名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:35:14.19ID:+dIhVA640
>>780
米兵捕虜だったからね
被害者は気の毒だけど、当時の日本軍が一般市民ではなくスパイとみなしたのも時代背景としてはやむを得なかったのかなとも思う
0786名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:35:30.36ID:drZeQa+30
大戦前の日本は、列強の中で人種差別に反対した唯一の国だったんだけどね。
0787名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:36:18.50ID:RKvDCDz30
トトロと火垂る同時上映か
見る順番でその日のテンションが大違いだな
0788名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:36:31.35ID:cY+o/Het0
>>773
文脈的に当時は人種差別が悪だという概念すら無かったということでしょ
そこは今とは違うでしょ
0790名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:36:44.84ID:1R1Q+YE00
>>785
それが狂気以外の何?
捕虜になった人間は「いいもん食わしてもらいやがって」と
殺すっていうのは戦争の狂気でしょ?
きれいな国民虐殺なんてないんだよ
0791名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:36:58.56ID:Kn90duRl0
>>779
大江健は四国の田舎育ちのせいか
そういうトラウマはないようだ
ただし教練苦手なので「突撃ーー!」と号令されて
あたふたしてるうち自分だけ戦場に取り残されるという悪夢は見るらしいw
0792名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:37:31.50ID:yb/RtWhB0
>>786
特亜以外だと今でも日本人ってわかるとお年寄りがにこにこ歓迎してくれるよ
0793名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:37:55.91ID:1R1Q+YE00
>>788
あったと思うけど?
逆に言えば今でも人種差別が悪とは思ってない人もいるよね
0794名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:38:32.57ID:yb/RtWhB0
>>790
お前こそ狂気だぞ
0797名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:39:15.43ID:P6kI6Flq0
今になってポスターからこの作品にこれだけ色々な意味や思いが込められていたのかと改めて知る事が出来て良かった。
ポスター1つにしてもただ観客を集めるための宣伝に書き下ろしただけじゃなく、よく見ると本当に物凄い作品の全てを1枚の絵に表現しているんだなと、凄く感心させられた。
永く心に残る作品というのはやはり細かい所まで本当にこだわりや執念すら感じるな。
誰にも気付かれないかもしれない表現や意味が込められてるものなんだな。
0798名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:39:19.23ID:vjQkT0FJ0
>>599
それは移民始めの話でしょ
それを懺悔して子供達を本当に保護するようになってから本当にアボリジニがいなくなった
0799名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:39:23.60ID:/NuYn1XT0
>>755
吉森みき男の漫画。
ちなみに、りぼんの付録小冊子。
>>779
手塚氏は、中沢啓治が出てくるまで、ロボットや宇宙人なんかに置き換えてでないと、自らの戦争体験が
描けなかったそうです。
「西遊記」で、手塚氏がヒロインのリンリンを死なせた理由を「その方が感動するから」と答えたということで
宮崎駿が文句言ってたみたいだけど、あれは手塚氏の韜晦を宮崎氏が見抜けなかったという気さえしてます。
0800名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:39:34.41ID:UpQ8Begi0
>>783
親爆弾を開裂し子爆弾を散開する際に
火がつくらしい。
0801名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:39:52.56ID:ysio9L8w0
>>773
お前が個人的に差別されてるだけじゃね?
0804名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:40:57.85ID:f7UPM3Wb0
逆にそれ以外の何に見えるんだと驚いた
「隠れている」と言われると隠れているように見えるんだろうか
0805名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:41:51.73ID:CV3cVVTr0
小学生:あのオバサン酷い奴!
中高生:清太、少しは頭使って行動しろ!
大人:セーフティネットって大事だね
0806名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:42:17.00ID:CdyP9lbP0
タイトルをじっと眺めてると爆睡の墓に見えてくるとか
0807名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:42:35.05ID:KNYc+h1P0
>>734
すごい話
0808名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:43:52.66ID:begH7HiV0
>>805
セーフティーネットは一応あって農家のおじさんもアドバイスしてくれたんだよなあ
0809名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:43:59.15ID:xtoXaoGz0
今更?

火垂るという書き方が
焼夷弾と昆虫のホタルの
二重の意味になってるのは周知の事実だろ。
前から知ってる人は多いよ。
0810名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:44:43.00ID:q0ISEF0y0
>>2
youtubeで散々流されてて、アメ公も泣いたって言ってる
0811名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:45:32.21ID:1R1Q+YE00
>>801
海外に出ればわかるよw
日本人は被差別民族だって。
君はそんなことないって思いたいんだろうけどさ
0812名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:46:47.33ID:drZeQa+30
>>808 配給のコメが、ちょっぴり過ぎて、がっかりするという伏線が一応はあったね。
だからといって、家を飛び出して、それら配給ルートから切れてしまうのは、誤った判断ではあるが。
0813名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:46:56.72ID:safowqme0
>>800
ググったら焼夷弾一本の大きさは直径5cm、長さ35cmの六角形で重さは2kg
ちなみに威力は半径30mに引火物を撒き散らす…コワッ
0814名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:47:16.19ID:eTooW/v70
いや、嘘ばっかりですね。
飛行機はぜんぜん隠れてないぞ。最初からモロ写ってた。

むしろ、騒ぐべきポイントは、
日本向けのポスターでは飛行機がガンガン見えてるのに、
海外向けは、飛行機を削除してる部分。
日本版
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a5/Grave_of_the_Fireflies_Japanese_poster.jpg
日本版の画像では、飛行機は最初から確認できる
https://ameblo.jp/kanamemayo/entry-12344373917.html
日本版アマゾンでも、飛行機は最初から確認できる
https://www.amazon.co.jp/%E7%81%AB%E5%9E%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E5%A2%93-DVD-%E9%AB%98%E7%95%91%E5%8B%B2/dp/B00S60SVF2


海外版では、飛行機は確認できない
https://vignette.wikia.nocookie.net/studio-ghibli/images/4/4c/Ghibli_grave_of_the_fireflies_film_poster.jpg/revision/latest?cb=20171214173909
海外版アマゾンでも、飛行機は確認できない
https://www.amazon.com/Grave-Fireflies-1988-Japanese-Poster/dp/B01LW3FAFU/ref=sr_1_8?ie=UTF8&;qid=1523932736&sr=8-8&keywords=Grave+of+the+Fireflies
海外版
https://cinephilefix.files.wordpress.com/2014/01/a.png
海外版
https://i.ytimg.com/vi/Fgn0VFb5iUY/maxresdefault.jpg
海外版ブルーレイ
https://www.amazon.com/Grave-Fireflies-Blu-ray-Ayano-Shiraishi/dp/B008XEZXRA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&;qid=1523933054&sr=8-1&keywords=grave+of+the+fireflies+blu+ray
海外版ペーパーバック
https://www.amazon.com/Grave-Fireflies-Bungei/dp/4168120031/ref=sr_1_11?ie=UTF8&;qid=1523933112&sr=8-11&keywords=grave+of+the+fireflies
0815名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:47:17.09ID:Kn90duRl0
当時の日本は国家としては人種差別なし
なにせ五族協和なんて言ってるくらいだしw

ただし現地軍の現場部隊では
中国人やフィリピン人への差別も横行していた
とくに日本人が勝手に思い込んでる「アジアの同胞」意識から
現地人の行動行為が逸脱すると露骨に差別意識が出てしまい
反日ゲリラ活動を促す原因ともなった

あとユダヤ人差別がないのは
まあもともと縁も薄いんでたいして自慢にもならんと思う
ただ戦前期より「ユダヤの陰謀」説は広く流布されてたw
0816名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:47:24.99ID:q0ISEF0y0
>>766
世界で初めて人種差別撤廃条約出したのは日本なんだよな
公民権運動なんてもっと後の70年代だろ
0817名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:47:25.97ID:yb/RtWhB0
>>811
イエロー理由の差別はあっても、ジャップと差別されたことは一度しかない
幼少期ロス住んでた時に、同じクラスの韓国系アメリカ人に酷く絡まれた
同級生たちが庇ってくれたけど
0819名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:48:11.61ID:1R1Q+YE00
>>817
やっぱあるんじゃんw
ないと強弁するのはアクロバットすぎだw
0820名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:49:50.65ID:yb/RtWhB0
>>819
その韓国系アメリカ人以外からはないよ
あまり教養のない層やニューヨークらへんのヒスパニック系がアジア系を馬鹿にすることはあったけど、
国に由来する差別は本当になかった、そいつ以外
0821名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:50:18.54ID:7pwYp6tQ0
はだしのゲンも映画化しろよ
0824名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:50:51.05ID:1R1Q+YE00
>>820
実際にあったわけだろ?
君一人だけでもあるってことは、在外国日本人全体からすれば
どれだけあるかって話だよね?

私はジャパン・ソサエティーのメンバーだったけど、なかなかだよw
0825名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:51:13.85ID:4wp5P74+0
>>69
何歳なんだよアンタ・・・
0826名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:52:35.55ID:KNYc+h1P0
>>817
日本人=イエローだから差別はある
で間違ってないじゃん。
0827名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:52:58.05ID:fW9FBa9b0
>>26
4歳と14歳で生きようと思っただけで泣ける
火垂るの墓は重すぎて具合が悪くなるんだよ
エグ過ぎ
0828名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:53:24.61ID:yb/RtWhB0
>>824
君の言い分だと全人類が被差別人種だよ
アメリカ白人が西欧に行って差別受けたとか、北欧の人が南欧で差別を受けたとか、そんなの枚挙に暇がない
0829名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:54:03.09ID:m3z1gByt0
スレが進むにつれてID:1R1Q+YE00の妄想がどんどん悪化してて怖い
0830名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:54:07.85ID:1R1Q+YE00
>>828
だから?
日本人が被差別人種でいることはしょうがないってこと?
愛国心ないなあ
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 11:54:09.01ID:Kn90duRl0
>>825
50代がごろごろいるこの板だとおかしくない
たいていは空襲の体験だろうが
沖縄の人なら両親が地獄を見た可能性もあり
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 11:54:32.62ID:yb/RtWhB0
>>826
ID:1R1Q+YE00は「日本人」名指しで被差別人種だと言ってるから、そうでもないと返しただけ
よくわからんなら横レスすんな
0835名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:55:58.23ID:wsHMiYtH0
新聞がb29の愛称募集して「『B公』に決まりました」とか言う記事見たことあるけどそれどころじゃないなw
0836名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:56:52.89ID:1R1Q+YE00
>>832
たくさんいるんじゃない?
豪邸を建ててる政治家のおじいちゃんだったり

>>833
日本人だってイエローだろ?
日本人はイエローでないとでも?
はっきり言って欧米の多くの人にとっては日本人も韓国人も変わらん、
中国の一部だと思ってるw
いやまじで
0837名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:57:11.95ID:owUafEc90
ID:1R1Q+YE00

浮いてるの気付かないのかな
リアルでもこういう人いるよね
気持ち悪い
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 11:58:09.11ID:VM/GAsYV0
>>829
妄想がどんどん悪化…糖質やん
0839名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:58:11.15ID:KNYc+h1P0
>>833
うわ、キレてるw
まだ、わかってないみたいだからいいわw
0842名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:58:44.25ID:Kn90duRl0
>>834
本物の田舎は食料不足ではあったが
現実的な生命の危機を感じずに終戦迎えたとこも多いだろうな

最後の数か月は女子も含めて
本土決戦時には戦うことになってたから
「来年の今頃は生きてんのかな?」という意識はあっただろうが
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 11:58:50.40ID:8LWg366S0
あれ?
これ、何年か前にも2ちゃんで話題になってなかったか?
「だから『火垂る』なのか」とかって盛り上がってたような、、、
0845名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:58:58.15ID:1R1Q+YE00
なんか、ブラジル勝ち組みたいだなw
認めたくないことは全部妄想w
0846名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:59:04.18ID:R7URx4aV0
>>776
先住民族のアパッチ族もだよ。
酋長のジェロニモは、生け捕りにされて檻に入れられて飼育され、全米巡回の見世物にされた。

山本五十六も生きていたら、全米巡回の見世物にされる所だった。
まぁ、敗戦と同時に自決しちゃうだろけど。
0847名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:59:24.64ID:yb/RtWhB0
>>836
肌の色に関する差別と、国に対する差別は全く別
お前はそこ混同するほどのバカか
0849名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:01:31.04ID:898uAO6Y0
>>836
戦争で儲かって豪邸建てたわけじゃねーよw
そもそもの本題を忘れてないか?w
0850名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:01:41.41ID:1R1Q+YE00
>>847
どう別なんだ?なんか不思議な考え方だなあ。
何人だろうが被差別人種には変わりないと思うが
0851名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:02:17.62ID:drZeQa+30
>>835 そういや、B29って機種名をどうして知ってたんだろう?
米国が世界に向けて、ニュースとして発信してたからかな。
もう開戦してたのに、日本はJEEPを知らなかったとかいう話もあるようだね。
米国の軍事関連の文書を入手して、翻訳班が日本語に訳してレポートとするのだが、
JEEPが軍事車両だと分からず、「なんだ、これ?」と不明語として書類にしてたんだとか。
まあ流石に、その内なんなのか分かったようだけど。
0852名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:02:17.95ID:nqpeEBHU0
当時12歳だったお婆ちゃんから東京大空襲の話をよく聞かされたな
夜空に舞う無数の焼夷弾はまるで打ち上げ花火みたいで、とてもきれいだったって
その後、家族全滅しかけたけど何とか炎を逃れて生き延びた
翌朝、黒焦げの死体は大きく口をあけた生焼けの死体がそこら中に転がってたって
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:02:22.33ID:1R1Q+YE00
>>849
誰の話をしてるんだ?
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:02:27.58ID:yb/RtWhB0
>>850
忌避と憎悪の違いだよ
海外行ってみりゃわかる
全然違う
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:02:32.56ID:/NuYn1XT0
>>821
とっくに実写映画にもアニメ映画にもなってる。
しかも、アニメのDVDは日本より先にアメリカで発売。
アニメ好きやアニメの仕事してる人はみんな見てる。
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:03:12.87ID:Kn90duRl0
>>846
>山本五十六も生きていたら、全米巡回の見世物にされる所だった。
>まぁ、敗戦と同時に自決しちゃうだろけど。

「戦勝で提灯行列してる連中が、そのうち俺ん家に石投げに来るよ」
「東條なんか民衆に縛り首にされちゃうんじゃないか」
とことん醒めてる長官w
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:03:25.00ID:QNB5J51V0
まるでチョンばりに小細工仕込んでて草
やっぱジャップとチョンって中身同じだな
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:03:38.92ID:1R1Q+YE00
>>850
わからんなあ。
どう違うんだ?
recuseとhate?
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:03:38.92ID:QhIjRiUC0
せつこは金持ちやなあ
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:03:42.54ID:xtoXaoGz0
14歳と4歳だけでは生きていけないよな。
現代の日本ですら公的な支援がなければ不可能だわ。
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:03:58.75ID:GzTpZ3Gq0
>>810
そうそう
向こうの子供とかがのたうち回って泣いてるよ
0862名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:04:12.78ID:vjQkT0FJ0
>>842
そんなことはない
空襲は田舎でもあったのと
徴兵で男性がいなくなり農作業も大変だったと聞いた
0864名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:04:21.71ID:YlvzkCTt0
>>844
こんな話常識だけど5年も経てば世代交代して知らないやつがまたあふれ出すからな
5年後同じ記事を立てたらまた知らなかったで埋まるだろう
0865名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:04:26.24ID:c9nzn1sv0
>>308
アニメよりこっちの方が子供賢そうで
かわいそう
0866名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:05:10.01ID:FnoGa86E0
>>782
民主主義の弊害かなあ
世論が激昂してると、戦争がストップ出来ない

そもそも、防共で手を結ばなければいけない日米英独が、
仲違いして結局その後の冷戦&核戦争危機を招くという・・・。
0867名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:05:31.24ID:0GqaE7N90
>>26
ググったら
爆撃機の影が見えるポスターと
見えなくしてるポスターがあるみたい
いろんなバージョンがあるわ
0868名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:06:02.10ID:KrUdtDVi0
>>5の感受性と発想力のが素晴らしいと聞いて

この映画1回見ただけで可哀想で嫌でもう見ないと思ってたが、>>5のレス見てこのスレ来てよかったわあと思った
0869名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:06:57.24ID:a5uJEK7w0
>>813
のちのナパーム弾だぞ。
ベトナム戦争で大問題になった枯葉剤と同じく悪質すぎる兵器だな。
0871名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:07:14.80ID:6IN7KhSg0
>>860
天皇を中心とした軍国主義がこの2人が亡くなった原因
1944年の段階で敗戦は決定的だったのに
国体維持のために戦争を続けた
天皇制維持に固執しなければ広島、長崎、沖縄の悲劇はなかった
0872名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:07:32.66ID:0GqaE7N90
>>5
タイトル自体が
もともと掛け言葉になってたわけやな
0873名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:07:37.04ID:898uAO6Y0
>>853
そもそもは>>540だろw

それに対して広告代理店の創始者やら
政治家の祖父やら
戦争関係ないだろw特に広告代理店はw
0874名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:07:56.89ID:Kn90duRl0
>>862
いや
だから本物の田舎と書いとる

地方の小さな町でも市街地はやられたし
軍施設があるなら村落でもやられた
0875名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:08:31.58ID:/NuYn1XT0
>>862
跡取りが戦死して広大な農地を持て余してるところをさくっと買い叩かれて廃絶といった話も日本のみならず
あちこちにある。
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 12:08:44.07ID:1R1Q+YE00
>>873
なんで関係ないんだ?
彼らが自分の私利私欲で引き起こした戦争じゃんw
満蒙生命線論なんていうナンセンスな主張をしてね
0877名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:09:30.69ID:safowqme0
>>856
さすが軍服着たヤクザと言われてた五十六さんw
ちなみに曾祖父の日記を見たら
広田弘毅や宇垣纒を虐めてた記述があって笑える
0878名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:10:10.19ID:Du39jgx40
>>876
戦争を引き起こしたのは米英と朝日新聞
0880名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:10:41.67ID:2i9KAFfM0
>>26
トトロ→せつこ

ちびっ子達に襲い掛かるこの断崖絶壁
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