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【アニメ】「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は・・・「ほんとだ」「知らんかった」
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0001豆次郎 ★垢版2018/04/17(火) 07:16:48.40ID:CAP_USER9
4/17(火) 7:00配信
J-CASTニュース
「火垂るの墓」ポスターに隠された意味 夜空の影は...「ほんとだ」「知らんかった」

火垂るの墓のポスター。上の方に影が見えている

 亡くなった高畑勲監督のアニメ映画「火垂(ほた)るの墓」(1988年)がテレビ放映されたのを機に、公開当時のポスターにネット上で関心が集まっている。

 戦火で親を亡くした14歳の兄と4歳の妹が、草むらの中に分け入り、束の間の蛍の乱舞を楽しんで...。

■B29爆撃機のような影と焼夷弾のような光の玉

 当時のポスターを見ると、こんな微笑ましい光景のようにも思える。

 ところが、ツイッター上では、ポスターをよく見ると、背後に黒い影があるのが分かると、ここ数日大きな話題になっている。

 その指摘によると、黒い影は、神戸大空襲にも参加した米軍のB29のような爆撃機の形をしていた。さらに、蛍の乱舞のように見えた光の玉は、その一部が米軍の落としていった焼夷弾らしいというのだ。実際、光の玉は、丸い形や流線型の形もあって、色も少し違っていた。

 指摘したツイートは、13万件ほども「いいね」が押されており、大きな反響を呼んだ。ツイッター上では、「知らんかった」「うわほんとだ 上にいる」「そういうことだったなんて...」などと驚きの声が次々に上がっている。

 それで、映画のタイトルに火が垂れるという表現をかけているのか、といった声も出た。ネット掲示板では、英語版のポスターの写真も投稿され、それを見ると爆撃機の姿が分かるとの指摘もあった。

「当時を知る人が少なく、確証が得られない」

 火垂るの墓は、主人公の兄妹が、親を亡くして防空壕で暮らし始めるが、栄養失調で妹が亡くなり、残された兄は街中をさまよって...というストーリーだ。原作が作家の故・野坂昭如さんの短編小説で、テレビドラマなどにもなっている。

 悲しいストーリーだが、ポスターだけは、つかの間の美しい光景を描いたものと思われていたようだ。しかし、爆撃機や焼夷弾なども描かれているらしいと知って、ポスターへの見方も変わったといった声がネット上で出ている。話題は海外にも拡散し、台湾のネットメディアなどでも取り上げられた。

 このポスターは公開当時作られたものの一つと見られるが、アニメを制作したスタジオジブリは4月16日、ポスターについて、「当時を知る人が少なくなっており、確証を得られるものがありませんので、お答えは控えさせて下さい」とJ-CASTニュースの取材に答えた。

 映画を手がけた新潮社は16日、「文庫版は弊社から出ていますが、弊社の方では分かりかねます」と出版部が取材に答えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000000-jct-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggzwp0C3YYJmJHqjTd7NhAJw---x900-y689-q90-exp3h-pril/amd/20180417-00000000-jct-000-1-view.jpg
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:14:07.19ID:A/G/XQ3y0
>>134
京都人は不潔なんだな
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:15:20.84ID:QNPmBHGf0
>>150
メイが死んだから後半影が消えている、って話を聞いて
少し前の金曜ロードショーで確認したら、普通に影があったの思い出したわ

都市伝説ってそんなもんなんだよなあ
乗せられた自分が恥ずかしい
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:18:02.91ID:wBszNgUj0
>>151
幸福の科学に問い合わせようぜ
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:18:35.72ID:wvoZrK4F0
爆撃機の下で呑気にはしゃぐわけねえだろ
違う場面を重ねただけの事
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:19:25.12ID:K+MBy9IM0
なんで今さら
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:20:26.21ID:S7Q+s5tO0
これ知らないやつはトトロのEDでお母さんが家帰ってきてメイとサツキと一緒にお風呂入ってるのとかも知らないんだろうな
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:20:52.76ID:eBsRpBA90
シリアじゃ今、リアル火垂るの墓が繰り広げられてるんだぜ…。
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:20:57.63ID:9rOM+xy9O
戦乱による孤児の悲惨な末路とか、弥生時代からある話だしなあ。
近代以前は、内戦や飢饉で、実の親や親戚に殺されて食われたというケースもあるから、
親戚に追い出されて餓死とか、まだマシな方だろ。
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:21:48.36ID:b2uzabsr0
>>125
浜田くらいだなwww
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:23:28.20ID:jyhCqNG+0
>>37
俺も知ってたっていうか明らかにホタルじゃないし見たら分かるものを何言ってんの?って感じだな。
0174名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:24:11.64ID:wvoZrK4F0
元々ガチで野坂と番組中に喧嘩になったのは石橋だから
後で野坂が謝って収まったが
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:25:51.61ID:K4sYfmAX0
>>16
おらも。
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:26:13.69ID:0rfWxmPp0
まとめ

火垂るは江戸時代の百科事典に載っている古語
火が垂れるから火垂る
野坂昭如氏はまず「蛍」を思い浮かべ、百科事典を調べて火垂るを見つけた
そして空襲のイメージと対比させて火垂るを選択した

https://kotoyumin.com/hotaru-mean-3962
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:26:27.05ID:eBsRpBA90
>>172
観るべきだよな。

海外のレビューで「誰もが一度は観るべき傑作だが、二度と観たくないと思わせる作品だ」
って、あったが全く同意する。
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:26:53.59ID:M63Wi+uO0
>>24
ドレスデン爆撃知らないのか
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:27:12.89ID:K4sYfmAX0
>>125
仲良しすぎたんだよ。
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:27:31.52ID:K+6YoDaR0
J-CAST
素人のツイートネタで記事書くJカスは恥を知った方がいいでwww
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:28:14.17ID:K4sYfmAX0
>>152
懐かしいな。
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:28:14.28ID:xcfA3rMp0
>>26
ああ確かに
記憶ではやっぱり飛行機あったから
あれ?っと思った

こうやって事実って捻じ曲げられていくんだな
嘘を嘘と見抜けないとネットを使うのは難しい
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:28:24.08ID:K+6YoDaR0
原作派の連中はみんな言うよな

アニメは美化され過ぎているってw
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:28:37.17ID:W2r3cb1F0
>>164
これはメイとサツキを本当にフュージョンした架空の女の子だよ
0187名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:28:52.06ID:eBsRpBA90
>>180
トムとジェリーかよw
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:28:57.17ID:/HmlckuB0
>>145
せつない
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:29:38.45ID:K+6YoDaR0
さすが情弱のJカス記事やでと大評判w

ただし悪評

素人のバカ騒ぎに便乗というパターン
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:31:00.13ID:fYTLeybW0
(´・ω・`)シリアでは今でも戦争してるのにそれはスルーする日本人
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:32:08.89ID:K4sYfmAX0
>>191
戦争なんてシリア以外でもあんじゃねーの?
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:32:20.24ID:7a2L9mKz0
>>182
アホww
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:34:15.46ID:PC/dw+9E0
何か火垂るって洒落た単語使ってるな…ぐらいにしか思わなかった阿呆な私…
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:34:19.95ID:hW0JBmuG0
ドレスデンニクラベタラタイシタコトナイヲー
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:35:02.28ID:ZAtajwje0
>>97
うちの妹は逆パターンで大セーフ
ほたるから見てトトロで救われた
0198名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:35:14.39ID:Gqfs++Y+0
>「当時を知る人が少なく、確証が得られない」

ちょいと手伝ったのでエンドロールに俺の名前出てるよ
当時はまだ20代だったなあ
今年還暦だわw
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:35:36.27ID:9RlzJJ+D0
>>192
でも蛍の墓じゃ昆虫の残骸みたいにしかね
宮本輝の蛍川の方はイメージすぐ湧くけど
蛍じゃイマイチだと判断して違う当て字にしたのは
さすがの野坂という事だろう
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:35:55.64ID:2keduNpc0
この絵にもし爆撃機が無かったら戦争映画だと分からないからね
ポスターの役割上必要だっただけで深い意味はないんじゃないの
0201名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:36:21.67ID:CnnlAQwb0
GHQ戦後政策が継母になったことによって

餓死する日本人が増えたんだろうww
0202名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:36:21.98ID:XTzHHnWc0
>>71
ホタルの語源(語源辞典)
*ほたり・れ(火垂)」の転、「ほてり・れ(火照)」の転、「ひたる(火足)」の転、「ほたる(火立る)」の意味、「ほしたる(星垂)」の意味など諸説ある。
*ホタルの「タル」については、「火垂」「火照」の説が有力とされているが・・・
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:36:45.07ID:sKEg07Z80
>>8
まあ戦争犯罪なんてのは結局負けた方だけ冤罪含めて一方的に処断されるものなので
米軍は最初のドゥーリットル空襲から校庭の児童を射殺してるから軍民の区別なんかしてない
無差別爆撃のルメイが日本から勲章をもらう、これが戦争だわな
勝てば官軍とはよく言ったもの
だから、勝つ為なら何やってもいい、テロ攻撃の何が悪い、となっていくのも仕方ないのかもね
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:36:47.50ID:rzVTXc800
そんな駄作を語るより

次の戦争に勝つことを考えよう
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:37:13.25ID:XPNis/TD0
>>31
>>26のパンフレットの隣の女の子を見たことないだろ?
サツキとメイが来る前にあの世に連れて行かれた女の子なんだよ。
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:37:23.01ID:0NenY0730
キリスト圏だと 教会の教え(互助)で 孤児の栄養不良など あり得ない空想話

by フランダースの犬
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:38:26.95ID:l0Ww6uVy0
>>5
なるほどね!なるほどね!!
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:38:37.16ID:mdcep7mv0
HAHAHA!
お前らはこんな都市伝説的なのを信じてるのかlol
ちなみにコナン=工藤って知ってたか?
0213名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:40:04.63ID:oYAIzxNl0
>>206
次は落とす方にならないとね
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:40:04.88ID:RnKPsn4z0
>>100
スペイン内戦のときは「内戦」だから、基本は陣取り合戦なんだよね。
つまり味方勢力の支配領域の拡大が目的。
だから反対派が制圧している地域を、住民も含めて無差別爆撃して破壊し、
自分たちの領域に組み込もうとするからこういうことが起きる。
ゲルニカの前にバルセロナなど重要都市が無差別爆撃の対象となった。
第二次大戦中のドレスデンや広島の場合は、都市の破壊自体が目的だから内戦の場合とはやや異なる。
それに対して、現在シリアで起きていることは前者の内戦だね。
0215名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:40:07.00ID:GurCPSGC0
>>53 ただしパールハーバーと二本立てになります
0216名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:40:07.10ID:MLfGo1NZ0
試写会の時にトトロ→セツコの順で、帰りの駅までの行列がお通夜状態だったわ。
隣の席が定年後の暇つぶしに来たであろう戦前世代で、「ワハハ」→号泣。
駅までの帰路の少年軍団も「何じゃアレwヘタレの墓やんww」→号泣。

youtubeとかで見る限りでは題名もそのまま英訳されてるけど、
本来の意味じゃない当て字の漢字を使ってて、その本当の意味までは解説されていないんだろうな。
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:40:20.77ID:TxWfYg2f0
>>206
それ以前になぜ負けたかの分析すらロクにできてない
それじゃ次に勝つのもムリ
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:40:37.10ID:nmiU3rSl0
当時の14歳だったらもっともっとそれこそ農家で下働きするとか
ガンガン働いて妹食わせてたと思う
だからいつもこのクソ野郎と思っちゃうからホタルの墓は名作だけど嫌い
0219名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:40:37.81ID:us3Vrysb0
>>112
おまおれwww
友達とトトロを観に行ったが、
「せっかくだから観ておくか〜」的なノリで見たものの、
友達とお通夜状態だったわ。

そのダメージは、トトロ始まっても尾を引くほどのダメージで(T_T)
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:41:08.86ID:EQQSMfTj0
>>26
全然隠されてないw
画像加工してまで隠された意味が〜とかやってたのか…
なんか便乗商法みたいで嫌だね
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:43:07.29ID:nmiU3rSl0
気付くも気づかないも、最初からべつに隠してないから多分
高畑「ファッ!?」て感じだと思うw
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:43:53.96ID:1R1Q+YE00
>>205
戦争なんかしたら国民は全員負けなんだよ。アメリカ人だって負け。
やったもん負けだ
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:44:10.89ID:wvoZrK4F0
1986年4月3日、石橋は泥酔状態で出演した作家の野坂昭如から平手打ちをされそうになる。
さらに、野坂が石橋の家庭環境を持ち出してなじり始めたことが発端で、暫くはお互いが睨み合っていた。

実際は平手打ちではなく拳を握ってのパンチが当たっていたが、若い石橋は当たる瞬間に上体を逸らし
除けたこともあり、さらに生放送で石橋が司会進行中ということもあって、その場はとりあえず取り繕って進行
されたものの、CM中に野坂はスタジオ外へ退出した。

後に石橋は「公開の場で勝負しましょう」と野坂に挑戦状を叩き付けたが、
野坂が「あのときは酒に酔っていた。君たちのような若者(当時野坂は50代半ば、とんねるずは20代半ば)
とやりあって勝てるはずもない」と陳謝する形になり騒動は終結した。

挑戦状は一種のジョークという説が根強い。
0229名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:44:26.33ID:GXs+84sT0
まあ、B29が来る直前には空襲警報が発令されていたから、逃げまどうか、防空壕に入るかしてたけどな。
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:44:42.18ID:Gpc5jYlM0
兄貴の判断がなぁ
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:44:54.93ID:3wADv5Bh0
おかんが焼夷弾は夜に落とされるんだけど花火みたいで綺麗だったと言ってた
0233名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:45:46.25ID:1R1Q+YE00
>>230
戦争に勝つ方法なんかないよ、庶民にはね
0235名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:46:09.17ID:6kY2N49f0
確か、最初の頃は特攻隊のことバカにしたような描写があったが、いつからかそのシーン無くなったんだっけ?
0236名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:46:27.99ID:17mnDssX0
空襲の後、上昇気流によって降雨する現象を
清太が「○○の雨」なんたらと言ってたのが思い出せない
もう一度、見返せばよいのだけど
見る気がしない…
0237名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:46:53.79ID:CnnlAQwb0
作り話でしょうw
0238名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:47:01.93ID:puL1/Wwk0
>>24
古代中国からあるが

なんで欧州と中国は街を堀が囲った城が発達して
日本はそうでなかったか知らないのか

大陸の戦争は殲滅戦だったからだぞ
0240名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:48:03.00ID:WS5RddE70
キャラデザインした人が早逝したんでこの絵がこれっきりなのは惜しまれる
0241名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:48:42.25ID:CpbcYpwB0
トトロと同時上映だったものの完成せず
未完のまま同時上映されたはずだけど
「当時映画館で見てラストシーンの(中略)に涙が云々」
とツイッターで言ってる奴が居たのを見たんだけど
ラストシーンだけは今と同じ完璧な完成形だったのか?
具体的に当時どこが間に合ってなかったんだろう
0242名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:49:28.82ID:1R1Q+YE00
>>237
いいや当時本当にいたんだよw
浮浪児と呼ばれてた。
駅で死んでたそうだよ
0244名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:50:12.49ID:TAS5wGHN0
>>21
誤訳だな。
Entered the grave by incendiary bullets が正解。
0245名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:50:27.23ID:hsCcMPo00
子供の頃は平気だったがもう辛くて見れない
中盤のほうのじゃれあってるところが本当きつい
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:52:56.08ID:rzVTXc800
>>217
今も昔も縦割り、縄張りといった負の日本人気質という気がする

>>221
礎となれれば本懐
0250名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:53:01.11ID:GXs+84sT0
ポスターなんかよりも、野坂が実際に何をしたのか、そのクズっぷりの方を知れや。
0251名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:53:20.70ID:O1RKRXE90
>>218
戦争経験してないお前が言っても説得力なし
0252名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:53:37.52ID:1R1Q+YE00
>>245
DVD買ったのに未開封のまま一度も見てないw
0253名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:54:42.00ID:1R1Q+YE00
>>249
君は礎になれるような人物じゃないだろw
できることとできないことを考えてから喋れ、恥ずかしいから
0254名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 08:56:06.26ID:NyU5uNO10
節子の声演じた人、五月のお別れ会に現れるのかな?
どんな大人になってるか見てみたい
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