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【サッカー】<日本代表>ハリル電撃解任を仕掛けた更迭直訴状と“リエージュの夜闘”
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0001Egg ★垢版2018/04/17(火) 07:11:58.83ID:CAP_USER9
サッカーW杯イヤーの監督解任は過去にも複数例があるが、いずれも良い結果を残せていない。ロシア大会本番2か月前の指揮官交代は世界でも例がない。
解任の理由は実に抽象的だった。とりわけ「ロジカル(論理的)な判断」が口癖の指揮官にしてみれば、理解不能に聞こえたに違いない。

「選手とのコミュニケーションや信頼関係が多少薄れてきた」

日本サッカー協会の田嶋幸三会長は、4月9日の緊急記者会見でヴァヒド・ハリルホジッチ監督解任の理由をそう説明した。
しかし、それ以上の具体的な理由を挙げることはなく、関係が薄れた選手が誰だったかも明言しなかった。異例の更迭劇の裏では選手と監督、そして協会の三つ巴の“攻防戦”が繰り広げられていた。

3月のベルギー遠征時、1-1で何とか引き分けたマリ戦(23日・リエージュ)の夜──。

W杯不出場国相手にドローに持ち込むのが精一杯だったことに危機感を覚えた選手たちは、その日の夜、戦術を修正するためのミーティングをハリル監督に訴えた。
この遠征では代表歴が浅い選手も多く招集されていたため、ミーティングには選手間の理解を深めるという狙いもあった。

“建設的な提案”だけに選手たちは当然了承されるものと思っていた。ところが、指揮官は首を縦に振らなかった。

マリ戦直後、選手らは「縦に速い攻撃だけでは……」(FW・大迫勇也)、「(監督は)前へ蹴れ、蹴れと言っていたが、そんなに全部蹴れない」(MF・山口蛍)などと記者らに戦術への不満を口にしていた。
それを聞いたハリル監督は、「外部への発言はよくない」と怒りを露わにした。

そんなシーンの直後に要求されたミーティングをハリル監督が拒否したのは、選手の“発言の場”を奪う意味もあったのかもしれない。少なくとも何人かの主力選手はそう受け止めたことだろう。
この“リエージュの夜闘”が解任への決定打となったと見られているが、主力選手の一部と監督の亀裂は、その前から埋めることができないほど広がっていた。

端緒を開いたのは、長らく代表の10番を背負ってきた香川真司だった。サッカー協会関係者が明かす。
「昨年10月のニュージーランドとの親善試合後、香川がハリルの部屋に赴いて、戦術転換を直談判したんです。香川は丁寧にパスを繋ぐサッカーを理想としていて、カウンター主体の監督のサッカーと合わなかった
2人の議論はどこまでも平行線で次第にハリルがヒートアップし、怒号がホテルの廊下に響き渡った。そして、香川は11月の欧州遠征に招集されなかった」

選手の反乱は連鎖していく。日本は12月16日の東アジア選手権の韓国戦で1-4の大敗を喫した。ここで動いたのが複数の主力選手たちだった。協会関係者が続ける。
「韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。“このままじゃW杯で1勝もできずに終わる”といった意見が集まり、それを集約して協会に伝えることになったそうです」

だが、そんな“直訴状”が実を結んだ形跡はなかった。協会関係者はこんなことを話す。
「田嶋会長が緊急会見で、昨年末の韓国戦後にもハリル監督の解任について『議論を交わした』と説明していますが、この話は選手の耳にも届いていたのではないか」

その後も、選手とハリル監督の関係は改善されなかった。選手たちにとっては協会が代表監督を制御できていないと映った。その鬱憤が積もっていった末に“リエージュの夜闘”を迎えた。

※週刊ポスト2018年4月27日号

4/17(火) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180417-00000002-pseven-spo
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:13:01.61ID:AcQILtgh0
そもそも日本は何をベースにサッカーすべきかってもうとっくに答え出てるじゃん
運動量と敏捷性だよ
勝てるときはいつもそれらを生かしてる
南アフリカW杯は平均的な走行距離のチームと比べると12人で戦ってたようなもんだったらしいし
ロンドン五輪のスペイン戦はそういう意味での身体能力で相手を圧倒してた

パスサッカー?先日のウクライナ戦の相手のパススピードとトラップ技術見て現実直視してほしい
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:16:30.89ID:VAMkTdcZ0
ハリル解任のタイミングの理由はどう見てもスポンサー選手だな
そいつらを連れてったら解任はなかっただろう
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:16:34.37ID:OwkucJeq0
パスサッカーで勝てないことはブラジル大会で明らかになったから、
カウンターや縦の早い攻撃に切り替えようとしたら、対応できない選手たちが反旗を翻した
さて、対応できない選手が悪いのが、選手が対応できない戦術を志向する監督が悪いのか
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:16:54.91ID:rYqHpyZ80
パスを繋ぐサッカーww
香川よ、それができるなら何故4年前にやらなかった?
4年前にできなかったことが今ならできるとでも?

ほんと馬鹿。
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:17:53.03ID:vcr5/lgb0
>>78
香川の監督との戦術の話し合いは事実みたい


香川真司の代表落選で浮上 大スポンサー「アディダス」のスパイク問題

「正直、このタイミングかっていうのは感じる。外れるとしたら、もっと早く僕を外せるタイミングはあったのかなと」
 11月1日、監督の唐突な“戦力外通告”を受けて、普段は温厚な人柄で知られる香川が、記者を前に珍しく怒っていた。

 ここに至るまでの伏線で、“ある事件”が起こっていたとJFA関係者が明かす。
「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」

 この香川以上に、彼の落選にショックを受けている者がいる。香川とスパイクなどで個人契約を結んでいるアディダスだ。同社はJFAの公式スポンサーでもあり、23年までの8年契約で250億円ものスポンサー料を払う。
「香川の前にエース背番号の10をつけていたのは中村俊輔で、さらに前は名波浩。いずれもアディダスと個人契約を結んでおり、JFAの公式スポンサーの指定席と化している。
協会のパトロンでもあるのに、香川のような“顔”が外れたので、面子を潰された格好です」(アディダス関係者)
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11150600/?all=1&;page=1


ハリルホジッチ前監督が独白! 「解任はショックだ。『金とビジネス』でひっくり返ってしまったのが、大きな理由だろう。」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14567823/

アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo

香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
ブラジル、ベルギーとの欧州遠征を2連敗で終えた日本代表の、浦和勢5人を除く国内組8人が16日早朝、ベルギーから羽田空港に帰国した。
同便で到着した日本協会の西野朗技術委員長(62)は、今遠征でメンバー外だったものの、現地で2試合をスタンド観戦したMF香川真司(28)=ドルトムント=から、“直談判”があったことを明かした。
ttp://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html

また同誌は、ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、同監督がすでにフランスの自宅へ戻っていることも紹介。
解任の理由としては成績不振だけでなく、同監督によって代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載もある。
ttps://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html?cx_top=topix

「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」
香川が目指すパスサッカーと、監督の提唱するカウンターサッカーの戦術を巡っての応酬が続いたというが、これが尾を引いているとしたら、キツイお灸を据えられたことになる。
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2017/11150600/?all=1&page=1

メンバー外なのに、3月のマリ戦とウクライナ戦にも押しかける香川
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/03/24/gazo/20180324s00002014014000p.html
http://football-action.info/wp-content/uploads/2018/03/kagawa-1.jpg
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:21:40.45ID:rYqHpyZ80
香川は最後のタイミングでひょっこり顔を出してフィニッシュするのがスタイル。
パスサッカーの中心なんてそもそもできないだろ。パス下手だし。
名波、中村くらいのパス能力、視野があって初めて主張できるってのに・・
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:24:04.89ID:jL68H3gY0
ブラジルW杯も含め2〜3人の造反ならそいつらへの明確なバッシングが出る
多かれ少なかれ監督の手腕に疑問があるから選手間の喧嘩話が出てこない
結局あったとしても選手の総意をクソ監督に伝えてるだけなんだろ
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:24:40.10ID:IGkDmiRW0
日本のパスサッカーは世界では通用しないんだから諦めろよ
現実的には南ア大会の引きこもりサッカーしかないやろが
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:25:10.10ID:td0QNYxl0
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:25:25.43ID:td0QNYxl0
ザックJ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか?」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか?」

看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。

協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:25:40.93ID:td0QNYxl0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:25:52.04ID:td0QNYxl0
香川も本田も乾もいる代表ですら勝てなかったオーストラリアに香川も本田も乾も抜きで完勝したのがまずかったなw
そいつらいらないどころかいないほうが強いっていうことを戦術で明らかにしてしまったハリルがすごすぎた 

代表はクラブじゃないんだから勘違いしてる阿呆がいるけどスポンサー0でもできますよ?
むしろスポンサーは代表人気がなくなると稼げなくて困るほうですがなにか?
スポンサーがいなくなると協会のイスからおろされる協会の人間と、
スポンサーがはなれて代表づらもできなくなって大金稼げなくなる選手を肩もつ阿呆がいるからこんなことが起きる。
スポンサーなくても余裕で西野よりはましな監督つれてこられる

代表はスポンサーなしでできるの。クラブと勘違いするな。
スポンサーや協会や選手は日本の代表人気で稼がせてもらっている方。
そいつらに日本の代表を金儲けの道具にされたままにするな。
金を与えれば善になり、与えない者よりいいってことはない。
より多くの金を生めれば手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:26:00.17ID:td0QNYxl0
ハリルホジッチは過小評価
このタイミングで変えたのは間違いだが、もっと早く変えるべきだったってのはそれこそ大きな間違い

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。結果はきちんと残している。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、戦術や選手のテストの数少ない実践機会として利用したので、そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がどの程度通用するかの見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。
日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク20位近くまで過去最高に上がったけど全敗して敗退したわけ。
ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。勝率もほぼ変わらないままに。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、ハリルは23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。


・アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がCLでてバリバリやってるようなレベルではなくなって、
ビッグクラブ所属は一人でしかもベンチ、あとは辺境リーグや2部所属、1部にいてもレギュラーから外れたりと、
選手のレベルが大きく落ちているなかでハリルはよくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
体脂肪12%一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12%を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。
http://imgur.com/msDKOx3.jpg


・「やっているサッカーは日本選手に合ってない」とか言ってるバカが時々いるけど、
日本にあってるとされたサッカーで全敗したのがブラジルワールドカップ。
それを踏まえて方針転換したからハリルを選び、実際に結果を出したってのを忘れるな。
合わない戦術をやりたがるハリルが悪いのではなく、
合わせる能力のない選手が自分が代表から外れるが嫌で文句言いだしたってのを忘れるな。

×日本人は組織的に動く   ○日本人は組織や権威者の意に従う
×日本人は戦術に長けてる  ○決められた事だけをし、個人の意思で動いて責任とりたくないだけ
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:26:10.56ID:td0QNYxl0
・「もう少し日本人の性格を考えて」っていうモラハラまがいの同調圧力かけるやつもいるけど、
まずハリルは良い結果を出してうまくいっていたってのを理解しような。
マスコミは結果が伴わなかったなんて嘘言ってるが、
最終予選もトップ通過、勝率もザックとほぼ変わりなし、
FIFAランクだってザックより高い時もある。選手のレベルがザックのころより落ちているのにだ。
ハリルの正論から逃げてだだこねて、幼稚で論理的に考えられないために同調圧力と根回しと徒党で村社会の運営するな。


・現実的に日本はDFの個が相手FWの個より低いので、カウンターを受けて1対1になるとボロボロにされる。
ブラジルWカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとDFは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも1対1で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12%以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
又、守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できないだろ?
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
予選中にポゼッションで支配して20本以上もシュート打ってもアジアの弱小国にさえ勝てなかったを忘れたのか?
そこを読み取れない頭の悪い人がハリルは日本にあっていないといって叩いている。
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:26:24.39ID:td0QNYxl0
・デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
ブラジル人やコロンビア人は日本人より平均身長が低いのに日本みたいにデュエルを避けていない。


・Wカップ本番は長期的な視野など見据える場ではない。
Wカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。
未来のための選択をするシーンではない。現在の最良の選択をするシーンだ。
未来のための選択はWカップ本番までにつくるものであり、それが本番までに作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Wカップ本番を長期的目線でやるな。

・ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。
Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:26:40.24ID:td0QNYxl0
ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックJのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もJリーグMVPで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくWカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、DFはJリーガーも多い。 
本田のいるメキシコのクラブはこの前のCWCでJリーグのクラブより悪い成績で終わりました。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
この状態でハリルは予選トップ通過をなしとげた。
これでランク30位以内(多くが欧州1部に所属しているレベル)のチームに勝てそうにないから解任とか言うのは無理がある。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行ってもVIP待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにスポンサーばなれがこわくて選手を抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:27:34.58ID:MJXeaf/70
ロシアW杯で惨敗して本田が代表引退を発表する未来まで見えた!
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:28:01.79ID:zpqYYtT/0
>>韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。

韓国戦は国内組だけじゃん
どうしたらメキシコにいる本田が中心になれるんだ?
この記事はいろいろと信憑性にかける
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:28:02.25ID:B/WDm33F0
やっぱり犯人は本田で確定したろ
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:28:14.24ID:vcr5/lgb0
周りが解任を叫ぶ中、日本を南アW杯ベスト16に導いた岡田を
最後まで擁護して守った当時の犬飼会長がすでに予言していた田嶋(現会長)のダメさw


JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。

ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるので抜粋したい。

(田嶋について)基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもないし
(中略)
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。

だけど川淵さんは小倉さんの次の会長には田嶋さんしか居ないだろうと考えている


おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。

7年半前の記事だが、犬飼元会長の危惧していた様な事態が、正に起こってしまった。

方針はブレ、言うことはしょっちゅう変わり、バックの川淵の権力を背景に報復人事の悪癖を継承した。

犬飼元会長の言い分が全て正しいとは言わないが、現状は皆さんの知る通りとなった。

https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728

>おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
>スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
>揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。


まさに正論、耳が痛い話である。
結局、問題は田嶋にあり、そして田嶋を擁護して自由にやらせてる川淵ってことだな(笑)
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:29:07.55ID:2Jhn6F+50
選手同士がまとまらないとか、言い訳だろ

みんな代表に選べれることに必死なんだよ

老害が特権を利用して、自分の地位を確保しただけ
0103名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:29:16.31ID:SSSCiHAj0
パスサッカーといっても本田や香川がやりたいのは自分達が気持ちよく攻めるだけのサッカーだからな
本来パスサッカーはお前らも激しく守らなきゃ成立しないんだが
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:31:12.24ID:UThui/5T0
でも香川、本田、岡崎、武藤、乾達とハリルのどちらか選べと言われたら皆選手を選ぶだろ
少なくとも説得力ある結果と内容は残せてなかった時点でハリルの負けだわな
替えのきかない選手を切ってまで、監督として繋ぎ止めたいとは思えない内容だったよ
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:31:23.08ID:PO+8Jvxq0
>>1
大迫と山口もクーデターに参加で、
これで、本田、香川、岡崎、乾、吉田、大迫、山口

ここまでは功労者枠でスタメン確定。
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:31:45.16ID:G278M1ln0
W杯はまた4年後もそのまた4年後もあるからな
香川も本田もまだ人生は続くんだから、一喜一憂してないで今後どうなっていくのか見ていこうじゃないか
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:31:58.28ID:td0QNYxl0
ハリルは最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
日本のメンバーはザック時代より劣化しているのにそれはすごい。
ザックのように選手固定でないままその勝率。
親善試合などでは選手を試していてその勝率。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。
本番に備えて最小限の手しか見せないですべて実行してきた。過去最高の監督と言っても良い。
これによって香川も本田もそのスポンサーもスポンサーの金で生きてるマスコミもあせって急にあせりだしてアンチハリル活動する始末。

ブラジル 1-3 格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー 0-1 格上に負け 1点差はすごい
韓国    1-4 同格に負け 海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果
マリ    1−1 選手を試しながら同格に引き分け
ウクライナ1-2  選手を試しながら格上に負け 

ハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は超強豪って思って不満で解任する人が多いが、日本人はそこまで馬鹿になってしまったのか?
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:32:10.41ID:td0QNYxl0
以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックJの前のほうがザックJよりFIFAランク高いし、
ハリルもザックJの時よりFIFAランク高めたこともある。


日本代表 FIFAランキング推移

2012年 12月
22位 840pts

2013年 12月 (ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている)
47位 638pts

2014年 12月 
54位 563pts

2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts

2016年 12月
45位 644pts (ザックJの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。)

2017年 12月
57位 600pts

2018年 4月
60位 528pts

2016年のハリルJのポイントは2013年のザックJのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップにでにくいときでさえザックJの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。

ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックJを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。
さらに選手がまとまらなかったのは監督のせいではなく選手の中で造反する者がいたからという記事も出ている。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:32:21.00ID:PO+8Jvxq0
>>104
武藤はここまで名前はあがってない。たぶんアディダスイメージ回避のために人柱になるのでは。
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:32:33.52ID:jL68H3gY0
そもそも監督問わずハイレベルなパスサッカーが出来るならそれこそ監督なんていらない
それと同じで仮にハリルのしたいサッカーがアトレチコ的な物だとしてハリルでも出来るなら世界中にもっと増えてる
ハリルが何をしたかったのかすら結局分からないけどどんなサッカーにしろ出された物は低レベルだった
同様にザックもパスサッカーとやらが出来る監督じゃなく出された物はただのゴミだった
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:32:34.61ID:td0QNYxl0
西野がハリル解任直前まで「本番もハリルで行く」と話してたから、協会がハリルを実力不足で見限ったという説はない。
最終予選トップ通過、ザックJでもできなかったオーストラリアに戦術的完勝、
勝率もザックJのときとほぼ変わらずで結果はきちんと残している。
結果が出ていないというのはマスコミの勝手なイメージに過ぎない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト8が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー(電通)からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:32:45.55ID:td0QNYxl0
スポンサーのいうことを無視して本番に備える事に集中していたハリルを追いだすまでの経緯

■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
霜田技術委員長と原専務理事ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
 ↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――? 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html

ハリル監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会(JFA)技術委員が退任。
「今年1月にJFA会長選挙がありました。
 ここで田嶋幸三(現JFA会長)さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
 霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
 その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
 霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」

その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、
JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。

 霜田氏 OUT ←原派
 西野朗氏 IN ←田嶋派

 ↓
■2017年11月7日 影響力のあった霜田氏は海外へいくことに
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はSTVVのセカンドチームでコーチを務めている

 ↓
ハリル解任の少し前、電通OBがサッカー協会副会長に就任 電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力が直接的になる

元日本代表監督で日本フットボールリーグ・FC今治オーナーの岡田武史(61)、赤須陽太郎(70)、馬渕明子(70)の3副会長が退任し、
かわりに元電通執行役員の岩上和道事務総長(65)が副会長に昇格。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c

■2018年03月24日 
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日(3月24日)開催された日本サッカー協会(JFA)第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
 

■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミを使って世論操作をし、田嶋氏はハリルを解任、
ハリル続投を直前まで公言していた西野は責任を取らされる形&田嶋とスポンサーの思うがままに動かせるので代表監督にさせられる
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:32:58.71ID:td0QNYxl0
2010年のサッカー批評49
以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋(現・日本サッカー協会会長)への評価↓

「基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもない。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
田嶋みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだ。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならない。」

危惧していた事態が、正に起こってしまった。


https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728
・田嶋はワールドカップ本戦よりも自分の出世のためのロビー活動を優先
・犬飼会長の改革を川淵の顔色を伺って妨害しまくる
・田嶋は小学校の8人制導入の時も布や小野が一生懸命動いているのに知らんぷり
・スポンサーに揉み手して頭を下げるだけ
・アレはダメだ。基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもない。
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:33:18.15ID:td0QNYxl0
今回の件のJFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらったほうがいい

多額の違約金が発生する本大会2ヶ月前の解任にはちゃんとした理由がない。
選手との信頼関係が〜というのは本来選手を切るべき問題。協会は監督を守る側。
メッシでさえ監督に文句言えば外されていたのに。
結果がついてきてないというのも嘘で、ハリルJは最終予選トップ通過、
過去の監督ができなかったオーストラリアに戦術的完勝、
結果よりも選手選考優先して本番の策に使えそうな選手を見極めていたのに、その時の勝敗やFIFAランクを持ち出して叩きだす始末。
予選終盤に突入してくる結果優先だった2016年のFIFAランクは、ザックJのときより上だ。
選手がザックJのときより大幅に劣化しているのにだよ。
ハリルは現在の戦力レベルと照らして過去最高レベルの結果を出している。

理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うので、
その時の話の中にちゃんと合理的な解任理由がないのなら
スポンサーへのそんたくによって税金が無駄になったことを意味する。
会長副会長の独断による一部スポンサー企業と自分たちの保身ための解任だとしたら大問題だから。

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
ご意見募集
(首相官邸に対するご意見・ご感想)
https://cdp-japan.jp/form/contact
立憲民主党お問い合わせ
https://www.minshin.or.jp/form/contact/request
民進党
https://kibounotou.jp/contact
希望の党
https://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
日本共産党中央委員会あて
http://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
「週刊文春」編集部 その他のご用件は、mail : i-weekly@bunshun.co.jp
http://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html
週刊新潮 メール(読者問い合わせ・情報提供):shukan-d@shinchosha.co.jp

あとはスポンサーの不買や事あるごとにスポンサーへの不信感を継続していくこと。
代表はクラブではないのでスポンサーなしで元々やれる。スポンサーは代表で儲ける側。
スポンサーにこびへつらうのはスポンサーマネーが自分の保身に関わってくる協会関係者の自己都合と、
スポンサーがついている選手の自己都合。そんなもののために日本の代表を使わせるべきじゃない。
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:33:50.14ID:tt21OxbM0
>>109
いやー
いくら何でも突破以降の親善試合の結果は悪すぎよ
いくらテストマッチとしてもな
もし親善試合は結果が一ミリも関係ないと思うなら
そこに齟齬があったってことだな
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:34:14.01ID:PO+8Jvxq0
>>32
その本田に大迫が同調してるんだから一蓮托生ですよ。
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:35:24.00ID:M/RhwZtg0
これで日本の監督を引き受ける有能な外国人監督は今後いなくなっただけ
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:36:13.00ID:PO+8Jvxq0
>>111
選手が造反してるんだからなにをやってるのか解らなくなるのはあたりまえ。
オシムみたいに最初は戦術に忠実な選手を集めてそれを提示すべきだったねハリルは。
0120名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:37:20.06ID:GlSJS7XZ0
戦術を決めるのは監督。
それに合わせられない選手が無能なだけでしょ?
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:38:15.85ID:/ucCp6/30
 
 
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯!!


就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに! 」 ( 2010年10月 )
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
> パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
> 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
> 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。


  ↓ ↓ ↓  本田 ( 遠藤長谷部は同行しただけ? ) による反乱!!


本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 ( 2013年10月 )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
> 昨年10月の東欧遠征だった。

> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
> 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」

> 本田の熱弁を聞いた監督は、
> 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか? 」 とただした。
> 主将の答えは 「 そうではない 」 。
> 状況は複雑だった・・・


  ↓ ↓ ↓  本田による露骨な嫌がらせ!!( 怒り )


http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
> 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
> FWハーフナー ・ マイク ( フィテッセ ) が投入された後半40分以降、
> ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
> 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
> 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」

> しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
> というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
> 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
> 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。


  ↓ ↓ ↓  指揮権だけでなく人事権まで本田が支配!! 怒り怒り怒り


本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックJAPANを追放された選手一覧

ハーフナー  ← 本田 「 デカいだけ 」
前田  ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也  ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾  ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛  ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田  ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
 
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:38:30.55ID:UThui/5T0
外人監督にするなら、Jリーグ経験者から選べ
それからフランス人は二度と呼ぶな
フランス映画なんかもそうだけど、クセが強すぎるw
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:40:02.59ID:jL68H3gY0
パスサッカーだカウンターだとかを選ぶのは日本の場合もっと先の話
まず最低限何かを完成させてそれを披露した後に何を選ぶかを議論すべき
出来てもいない物を出来てた様に語るのは愚かでそれこそ過去の総括が出来てない
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:40:31.69ID:l/pNPC5e0
>>32
それでもメキシコで、トップ下として活躍できてるって事は、めっちゃメキシコリーグが弱いのかな
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:40:46.61ID:vcr5/lgb0
>>116
そもそもハリルジャパンが出場権獲得後のテストマッチで不振だったのは
ただ単に「選手をたくさん試していた」から
彼からすればテストマッチなのだから、その名の通り本戦に必要なピースを探す為にテストをしていただけ
ザックジャパンと比較すると如何に彼がテストマッチは結果を度外視していたかがわかる

W杯出場決定から翌年の3月までに行われた海外組も招集できる国際Aマッチデーでの親善試合において先発出場した選手の数

ザックジャパン
19選手/8試合(平均2.38)
ハリルジャパン
31選手/6試合(平均5.17)

ハリルジャパンの平均はザックジャパンのおよそ2.17倍。
同じ期間で試合に出してテストした選手の数はザックの2倍ってことだ
ザックは主力固定だから親善試合は結果も出しやすいが本番で負けた
ハリルは本番が大事だから親善試合で選手をテストしてただけ

これで結果が奮わないからと解任を求めていたファンやメディア、そしてその要求に応じた協会に絶望してしまった
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:41:02.80ID:BdVlc9tI0
ハリルも日本に税金納めてたんだから
内閣府に告発した方が良い。公益法人としてスポンサージャパンは失格
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:42:02.37ID:cV3Wf5J30
外国人監督がこれくらいは出来るはず、わかるはずていうのが、全く出来てないんだろうな。
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:42:55.94ID:Xh4vK2hL0
アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo


協会は電通、アディダス、創価学会、キリン、朝日新聞の影響下にある

アディダスジャパンと契約している香川
アディダスジャパンは創価学会系企業である
香川と個人契約しているキリン


韓国系創価学会の幹部家系である香川は祖母も創価学会婦人部の大幹部である

創価学会兵庫池田文化会館に足しげく通った香川真司


韓国系創価学会と韓国系電通の相関関係は有名である


香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html


香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/

スポンサー怒り心頭 10番・香川“戦力外”のテンヤワンヤ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/217366

ハリル監督「香川はハートがダメ。闘争心が見られない」 
https://www.google.co.jp/amp/www.sanspo.com/soccer/amp/20171107/jpn17110715520007-a.html

香川、新戦力試す時期ではないと代表落選に不満爆発「僕自身それなりにやってきたと思っている」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/amp/201711030000084.html
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:43:29.79ID:tt21OxbM0
>>125
物には限度ってものがあるからね
いくらやってることが正しかろうが周囲を説得できないならこうなる

ボクシングの山中ネリの1戦目もそういうことなので
まあ別にハリル批判はしないよ
ただ今回の件で言えば親善試合の結果については
協会側と齟齬があったねってこと
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:43:48.84ID:PO+8Jvxq0
>>127
西野はハリル戦術に問題があったと入っていない。
選手が低レベルでついていけなかったと言っている。

解任は技術委員会にとっては寝耳に水。
0134名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:45:32.79ID:cDMOrq/P0
>>133
理事会も開いてないし不当解任だよね
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:46:03.61ID:jVvALXM/0
日本人って真面目だから目の前の事に全力で一生懸命になってしまって先の事が見えてないんだよね
欧米ではそれをアホと言う
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:46:04.19ID:rYqHpyZ80
そもそも現実的な判断をする西野がパスサッカーをやらせる可能性なんて
無いだろに。
アトランタであいつが何をやったか知らんでも無いだろ。
ハリル以上に引きこもりカウンターやる可能性高いってのに。
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:47:20.45ID:fudp5/O/0
 申し訳のないけど、俺たちのサッカー(笑)より
卓球やテニスの方がいまは面白い。大谷擁するやきうもね。

 自分たちでつまらなくしてるんだもんな。救いがないよ。
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:47:44.54ID:HUDlTLm40
>>125
たくさん試す必要がある時点で
ハゲルのサッカーが失敗してる証拠だろ
なに言ってんだハゲ
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:48:15.50ID:cDMOrq/P0
>>138
ワンパターンだなぁ
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:49:27.88ID:UThui/5T0
>>136
そこは興味深いよな
西野がどういうサッカーを選択するのか
0142名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:50:18.40ID:S5JiexzI0
「自分たちのさっかぁ」ではW杯で全く通用しないからアギレやハリルを招聘したのでは。
結局はザックのときと同じ。あの時は遠藤本田香川に長谷部。
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:50:23.48ID:O9brAiVS0
まぁ監督交代は終わったことだしあとはやるしかない
ただ、監督が大きな権限を持つのは結果に責任を持つから。そこに口を出したということは、
選手たちにも結果に対する責任が生じるということ。
WC惨敗なら、不満を唱えた選手は全員代表引退するべき。
0144名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:51:07.54ID:vcr5/lgb0
>>138
けが人続出してたし、調子悪くてクラブでベンチの選手も居たりしたら他の選手を試すのは当然でしょ
それとも代表をクラブでベンチの選手(昔の香川や本田)のリハビリに使うか?w

ザックが選手を固定した弊害で世代交代も全然出来なかった分、
ハリルが代わりに世代交代、選手のテストしてくれたんだから感謝しないといけない
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:51:11.90ID:ISxQGUSm0
>>140
選手主体のおれたちのサッカー
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:51:29.94ID:tt21OxbM0
>>136
さすがにアトランタは古すぎないっすか
それにあの時のブラジルは例外扱いでいいかと
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:52:36.89ID:XL/NnV8F0
WCへの準備ということを忘れた選手たちか
相手が上で苦しくて無理でも前へになる本番
認識が違い過ぎたんかな
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:53:31.82ID:12Iuw5o30
>>1
《東アジア選手権の韓国戦で1-4の大敗を喫した。
ここで動いたのが複数の主力選手たちだった。協会関係者が続ける。 》
東アジア選手権に主力出てねーじゃん
これ取材もしてねー作文だろw
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:53:54.58ID:PO+8Jvxq0
>>136
西野はおそらく本番でのハリルプランの概要は聞いていたと思われる。
よって、会見でああいう発言になっている。

しかし、そのプラン自体が田嶋の育てたアカデミーの戦術を完全否定するやり方で
田嶋があせって解任を決めたと見ている。

大迫が反乱に加わって解任の引き金を引いたようだから。
あのポスト戦術はアカデミーの戦術でそれと本田がセットになっている。

ハリルの裏へ、タテへ速くとポスト戦術(こんなの日本にしかない)は戦術的に相容れない。
そこをハリルが協会のリクエストをもとに妥協して摺り合わせてきたが、
その摺り合わせに失敗したのがマリ戦。そうなるとハリルとしては戦術の純化路線を始める。
あるいは始めるだろうと焦った結果の解任。

ウクライナ戦では小林や中嶋がハリル戦術通りに動いて一定の可能性を見せたことが解任理由。
西野的にはハリル戦術への理解を示していた可能性が高い。よって就任を最初は嫌がった。
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:53:55.27ID:nG9aE/700
>>136
今回の西野にチーム方針の権限なんてなかろう
本田香川がオナニーしつつ、長谷部がキリッ!と老後のイメージ作りをして、あとは無駄に走り回るサッカーだよ
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:54:37.36ID:12Iuw5o30
>>1
お前らブラジルでザックを説得して俺達のサッカーやって1勝もできなかったじゃん
説得力0やな
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:55:00.05ID:S5JiexzI0
アトランタでのブラジル戦も引籠りワンチャンサッカーで相手が交錯した運もあって
こぼれたボールを押し込んだだけだからなぁ。
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:55:17.03ID:HUDlTLm40
>>144
当然じゃねえよマヌケ
重用していた浅野や井手口が出れてないなら
率先して試合勘取り戻させるんだよ
結局このハゲは新戦力試すって言い訳でテメエの延命図ってたクズ
それが選手やスタッフにもバレたから首になったんだよ
一生、俺たちのハリルサッカー夢見てろよ無能w
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:55:31.04ID:UThui/5T0
クロップやトゥヘルっていう近年でも一流の部類に入る監督の下で、最先端の戦術でやってきた香川からすると
ハリルの戦術は時代遅れでしょうもなく感じたんだろうな
以外と、選手に任せた方が上手くいくのかもなw
0158名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:56:30.63ID:PO+8Jvxq0
>>156
香川は本田と絡み出してから明らかにプレーの質が落ちて重要視されなくなっている。
トルコのガラタサライで頑張って欲しい。
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:56:43.02ID:B7E/J/kr0
要するに本田が一点取れるサッカーがやりたいだけな
0160名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:56:46.41ID:XscsLZnp0
解任しようがされまいが一勝も出来ない事だけは分かっている
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:56:52.06ID:4Zo4LWO+0
俺達のパス回しサッカーじゃ上では勝てないから
縦パスと一対一の強さを求められ続けたのに
俺達のパス回しサッカーがやりたいと駄々こねてこれだからな
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:57:14.52ID:td0QNYxl0
↓これがジャップランド代表監督が置かれる立場


選手を固定すると「他の選手を使え」と言われ、
選手を固定せずに試すと「固定して完成度を高めてない」と言われる。

チームで統一されたやり方を作ろうとすると「自分たちのサッカー(笑)」といわれ、
本番までやり方を隠して戦術的に戦うために選手をいろいろ呼んで選んでいると
「戦術がない無能監督。もっと早く変えるべきだった。」といわれる

親善試合で勝とうとすると「親善試合で勝っても何も意味ないの分かっただろ。強豪国は試しているだけ。」といわれ、
親善試合は勝利ではなくWカップ本番にそなえた選手選考機会や選手の戦術理解度をみる機会にすると
「負けてつまらん、解任しろ。」といわれる。

選手の話をきいてばかりだと「リーダーシップもなく選手のやりたいようにさせてる。
選手とスポンサー受けはいい仲良し代表で勝てるわけない」といわれ、
選手の話はきくが自分が責任とらされる立場なので選手には自分のやり方で意思統一するよう指導し、それに従わない選手を外せば、
「強権政治。強引なやりかたで(スポンサー付きの)選手と信頼関係が築けていない。選手をまとめる力がない。」などといわれる。


じゃあどうするかと言われたら「何を無視するかだ」と言われ、
自分のやり方とは違う方を無視して突き進めば理由の説明なく解任され、
どちらもそこそこ満たそうとすると上記のすべての罵倒が浴びせられる。
唯一叩かれない方法が、
スポンサーのついている選手から優先的に選んで、ファンが選べと言ってる選手をときどき呼んでガス抜きをし、
日本の成長や本番での勝利よりも目の前の試合に勝つ事を優先することで、
選手と、スポンサー(その御用マスコミ)と、協会と、目の前の勝利で心地よくなりたいだけの愚か者のためのサッカーをすることになる。


幼稚で論理的に考えられず、根回しと徒党組合が支配しているのに気が付かない無知ばかりのジャップランドの現実を、
森友問題でもレスリングパワハラ問題でもいやというほど見せられている年だ。
0163名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:57:15.26ID:nG9aE/700
>>143
監督方針に異議を唱えて戦術を変えさせ惨敗ってのは、もうブラジルでやってる
本田遠藤長谷部が主犯、長友が太鼓持ち
サッカー日本代表に道理を説いてもムダだわ
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:58:07.73ID:cDMOrq/P0
自分たちのサッカーってさ
実際できそうなのは乾だけだよねw
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:58:10.70ID:CJrVvv7w0
福田「ハリルさんが一番わからないのは点が取れる選手がいないいない言うのに岡ちゃんを呼ばないんだよねー俺はそれが一番わからなかった」

ワラタ
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:58:42.00ID:tt21OxbM0
ハリル叩き全盛のときは俺たちのサッカー再評価の流れがあったのに
あの人たちどこに行っちゃったんだろw

母さん、ぼく代表サッカーファンの手の平についていけないよお
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 09:59:52.49ID:xO/cR21N0
>>3
俊さんがドリブルで二人かわして守備のバランスを崩したな
そこいくと詐欺師本田圭佑はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:00:58.73ID:cV3Wf5J30
世界では退屈な試合と言われながらも、南アの結果は選手たちや日本サッカー界は満足してるんだから、何言われようと勝つサッカーはすべきだな。
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:01:13.75ID:4C8ad28Y0
>>164
乾www
0172名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:01:27.59ID:vcr5/lgb0
>>155
そもそもハリルは最初から浅野や井手口を重用してたわけでもないし選手に平等にチャンスを上げてた監督でしょ。
そういう意味で、ここで浅野や井手口をリハビリで優遇したらまた他の選手のチャンスを奪うことになる
今、調子が悪ければ過去の実績があっても外す
実に選手みんなに平等で良いじゃん
その方が競争意識が芽生えるでしょ。
一部の特権を選手に上げる方がおかしいわ

結局、ハリルの基本路線は↓なんだよ
対戦相手に合わせてメンバー(作戦)を変える人だから。

最終予選、起用選手数が歴代最多!
人選こそハリル最大の戦術である。

9試合戦って、すべてが違うスターティングイレブン。
今回のロシアW杯最終予選を象徴するデータだろう。

ハリルホジッチ監督は選手を大きく入れ替え、激しい競争原理をチームに持ち込んだという評価を手にした。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828805
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:01:27.65ID:apbvFYPy0
補助金一切なし、自腹で全部回してやるなら
全然これでも構わんのだけど
税金ドバッドバに流し込んでるからなぁ、、、
そういう場でこれはあかんよね。
0174名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:01:30.82ID:ypJ44N0H0
そもそも世界60位なんだからそんなに勝てないだろ。
監督が誰でも大した影響はなさそうだけどな。
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:02:41.99ID:PO+8Jvxq0
>>166
タテに速くなのに、トップで速い選手を使ってなかったのがね。
ここがいろいろおかしかった。本来なら小林トップとかハリルが最初からやりたかった可能性が高い。
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:03:04.13ID:cDMOrq/P0
>>174
西野監督なら香川本田岡崎と俺たちのサッカーで
アジア予選通過は無理だっただろうね
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:03:06.45ID:vcr5/lgb0
>>166
でも岡崎は今年に入ってずっとノーゴールなんだけどね
0178名無しさん@恐縮です垢版2018/04/17(火) 10:04:21.42ID:cDMOrq/P0
>>169
これがさ
一度や二度じゃないんだよね
もうオールスターのOB戦とか出た方がいいよ
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