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【サッカー】<日本代表>ハリル電撃解任を仕掛けた更迭直訴状と“リエージュの夜闘”
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0001Egg ★
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2018/04/17(火) 07:11:58.83ID:CAP_USER9
サッカーW杯イヤーの監督解任は過去にも複数例があるが、いずれも良い結果を残せていない。ロシア大会本番2か月前の指揮官交代は世界でも例がない。
解任の理由は実に抽象的だった。とりわけ「ロジカル(論理的)な判断」が口癖の指揮官にしてみれば、理解不能に聞こえたに違いない。

「選手とのコミュニケーションや信頼関係が多少薄れてきた」

日本サッカー協会の田嶋幸三会長は、4月9日の緊急記者会見でヴァヒド・ハリルホジッチ監督解任の理由をそう説明した。
しかし、それ以上の具体的な理由を挙げることはなく、関係が薄れた選手が誰だったかも明言しなかった。異例の更迭劇の裏では選手と監督、そして協会の三つ巴の“攻防戦”が繰り広げられていた。

3月のベルギー遠征時、1-1で何とか引き分けたマリ戦(23日・リエージュ)の夜──。

W杯不出場国相手にドローに持ち込むのが精一杯だったことに危機感を覚えた選手たちは、その日の夜、戦術を修正するためのミーティングをハリル監督に訴えた。
この遠征では代表歴が浅い選手も多く招集されていたため、ミーティングには選手間の理解を深めるという狙いもあった。

“建設的な提案”だけに選手たちは当然了承されるものと思っていた。ところが、指揮官は首を縦に振らなかった。

マリ戦直後、選手らは「縦に速い攻撃だけでは……」(FW・大迫勇也)、「(監督は)前へ蹴れ、蹴れと言っていたが、そんなに全部蹴れない」(MF・山口蛍)などと記者らに戦術への不満を口にしていた。
それを聞いたハリル監督は、「外部への発言はよくない」と怒りを露わにした。

そんなシーンの直後に要求されたミーティングをハリル監督が拒否したのは、選手の“発言の場”を奪う意味もあったのかもしれない。少なくとも何人かの主力選手はそう受け止めたことだろう。
この“リエージュの夜闘”が解任への決定打となったと見られているが、主力選手の一部と監督の亀裂は、その前から埋めることができないほど広がっていた。

端緒を開いたのは、長らく代表の10番を背負ってきた香川真司だった。サッカー協会関係者が明かす。
「昨年10月のニュージーランドとの親善試合後、香川がハリルの部屋に赴いて、戦術転換を直談判したんです。香川は丁寧にパスを繋ぐサッカーを理想としていて、カウンター主体の監督のサッカーと合わなかった
2人の議論はどこまでも平行線で次第にハリルがヒートアップし、怒号がホテルの廊下に響き渡った。そして、香川は11月の欧州遠征に招集されなかった」

選手の反乱は連鎖していく。日本は12月16日の東アジア選手権の韓国戦で1-4の大敗を喫した。ここで動いたのが複数の主力選手たちだった。協会関係者が続ける。
「韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。“このままじゃW杯で1勝もできずに終わる”といった意見が集まり、それを集約して協会に伝えることになったそうです」

だが、そんな“直訴状”が実を結んだ形跡はなかった。協会関係者はこんなことを話す。
「田嶋会長が緊急会見で、昨年末の韓国戦後にもハリル監督の解任について『議論を交わした』と説明していますが、この話は選手の耳にも届いていたのではないか」

その後も、選手とハリル監督の関係は改善されなかった。選手たちにとっては協会が代表監督を制御できていないと映った。その鬱憤が積もっていった末に“リエージュの夜闘”を迎えた。

※週刊ポスト2018年4月27日号

4/17(火) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180417-00000002-pseven-spo
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:21:46.58ID:ZWpWG1GO0
この記事を協会や電通が書かせてるのなら逆効果だろ

まず選手が監督に戦術変更を要求とか何様なんだよってのがある
次に選手の不満を聞き入れて解任してる協会はアホだろってのがある

最後に本田と香川は腐ったみかんでしかないと思われるだけってのがある
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:28:36.76ID:ns2g9fzs0
ま、俺はハリルを擁護出来ない。独善体質だからな。
ただし、誰が監督をやっても日本はGL突破できる力はないw
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:30:07.10ID:Txja5OcX0
俺たちのサッカーは前回と同じ轍を踏みそう…
でもハリルも守ってなんぼの戦術なのに守備から流れ悪くしてるという印象が強かった
特にマリ戦の宇賀神選手の出来の悪さがそれを強調したかな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:38:17.88ID:XoAgzYHu0
>>22
言うて日本に2流じゃないアタッカーなんていないだろ
本田をバカにするのもいいけど
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:40:39.53ID:9juIE97C0
意味が分からないのが協会のサッカーの方向性がころころ変わることだ
何か理念や展望があってそれに沿うような監督を選んでいるならそう変わることはないはずだ
本気かどうか知らないが将来的にW杯優勝を目指すと公言しているのだから
継続性を持って計画的に監督を選考するべきだし
自分たちが選んだ監督に出来る限りのサポートをするべきだ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:41:05.67ID:0U4U4KMO0
選手を選ぶのも監督
戦術を決定するのも監督

なんで香川だのホンダだのは自分の立場履き違えてるの?
こんなの造反で本来は代表から追放だろ

監督批判は最も罪重いぞ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:43:16.61ID:7SyYR1v/0
>>19
W杯予選突破という結果が出てるだろう。
本選の指揮すら執らせてもらえないのはおかしいよ。
マリもウクライナも日本より強いのに、一分一敗で解任するのは不当。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:48:33.67ID:vcr5/lgb0
日本には監督より偉いボス的な選手が2人居るからね(´・ω・`)
監督が居なくなったらこのボス中心にまとまるってことかw

結局、監督を取るか選手(本田、香川)を取るかで選手を取ったってことなんだろうね
でも本田も香川ももうピーク過ぎてるんだよなw
今更ありがたく大事にしても意味ないでしょw


>監督に(先発を)選ぶ権利はあるものの、俺は(先発にふさわしいか)自分で判断できる。って

本田反論「説明義務ある」先発外し示唆ハリル監督に
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1737419.html

本田「誰がボスなのか。俺。それを他の人は理解しないと」と強気に話した
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1375428517/

310名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 10:48:13.87ID:iqB1IPf90
【本田が若手に踏み絵を迫り恐喝までしていた】

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮したした若手が(ハリルに)愚直に従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」

古株=本田だった
 ↓
本田圭佑、ハリルの戦術にとらわれすぎる仲間を一喝「レベルが低い話が多すぎる」2018年3月26日
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605030001-n1.html
本田圭佑がハリル監督解任後にツイート
It’s never too late.
「遅すぎることはない」


44名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 22:33:00.87ID:t4LspLUo0>>754>>770
【日本代表】「正直、なんの意味がある試合だったのか」。香川真司がマッチメイクを疑問視?
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13715302/
香川、代表漏れに不満 「理由、監督に聞いてみたい」
https://mainichi.jp/articles/20171103/ddp/035/050/018000c
香川不満「面白くない戦い方かも」 豪州戦“ハリル流”カウンター戦術で輝けず
https://www.google.co.jp/amp/s/www.daily.co.jp/soccer/2016/10/13/0009576444.shtml%3fpg=amp
香川「このタイミング?」代表漏れに不満…指揮官と面談希望
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/03/kiji/20171102s00002027453000c.html%3famp=1
香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
https://smart-flash.jp/sports/28386?sp
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
サッカー協会の田嶋会長、香川と「話はした」と証言「嬉しい。試合を見にきてくれて」
https://www.football-zone.net/archives/79151

確信犯
自分から協会の人間に近づいたのはアディダス香川ただ一人
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:51:41.22ID:vcr5/lgb0
>選手の反乱は連鎖していく。日本は12月16日の東アジア選手権の韓国戦で1-4の大敗を喫した。
>ここで動いたのが複数の主力選手たちだった。協会関係者が続ける。
>「韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。
>“このままじゃW杯で1勝もできずに終わる”といった意見が集まり、それを集約して協会に伝えることになったそうです」


そもそもE1に本田とか参加してないのにそこを理由にクビに動く方がおかしいんだがw
しかも↓のように日本は主力が全然居ないが
韓国が事前に合宿時間もとってかなり主力が参加してる。
この違いがあるのにね。



921名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 05:31:36.36ID:pvhaR8Du0
E1にいなかったメンバー
これでベストメンバーの北朝鮮に勝ってることにも触れてみろ


海外組:川島、乾、吉田、長友、ゴリ、高徳、長谷部、乾、原口、香川、柴崎、久保、浅野、大迫、本田、武藤
岡崎、森岡、伊藤(HSV)、中島、小林、

アジア王者浦和:槙野、西川、遠藤航、興梠、長沢、宇賀神など
怪我:清武、杉本、西、山口、大島


556名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:43:38.72ID:pvhaR8Du0
代表に占める海外組の割合が全然違うだろ
E-1メンバーで11月の本気の代表メンバーに選ばれた数
日本 
選出5人
東口、三浦、昌子、井手口、車屋

11月の試合出場 1人
井手口

韓国 
選出17人
ヒョンウ、ジンヒョン、チョルスン、ジンス、ヨハン、ミンウ、スンヒョン、ヒョンス、ギョンウォン、チャンミン、ギフン、ジェソン、ミョンジュ、セジョン、ウ,ヨン、グノ、ジョンヒョプ

11月の試合出場 10人
グノ、ジェソン、ヨハン、ジンス、ヒョンス、ギョンウォン、チョルスン、ウ,ヨン、ミンウ、ヒョンウ

日本:わずか一週間前に国内リーグ終了と言うハード日程
南チョン:合宿でガッツリ戦術練習
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:53:58.30ID:NRIPOVkt0
ブラジルやベルギーみたいに人材が湯水の如く湧いてくる訳じゃないんだから
監督のワガママで貴重な欧州である程度通用してた選手のほとんどを切るのは普通に考えてどっかおかしい
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:57:31.66ID:iUtBHP1u0
過去に通用してても現在通用してないならばっさり切る
これをおかしいと思う方がおかしい
こういうヌルい考えだから選手もヌルくなるんだろうねえ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:58:35.95ID:uTgNkZSD0
ハリルのやり方で一回やってほしかったのに
いま解任したら意味ないじゃん
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:00:11.41ID:GXs+84sT0
意図してか何かわからんが、球蹴りジャパンって、毎度毎度W杯にはスター選手を偽造して注目させたがるよね。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:02:14.53ID:vcr5/lgb0
☆過去の日本代表監督、成績比較

歴代 サッカー 日本代表 監督別 戦績(ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com)

勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ

得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点:2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点:1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点:1.84 ザック 
4位 36得点 1試合平均得点:1.80 オシム 
5位 83得点 1試合平均得点:1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点:1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点:1.60 ジーコ

失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点:0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点:0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点:0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点:0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点:0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点:1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点:1.13 ザック


☆真剣な試合のみでもザックとハリルのアジア予選の成績

ザック(3次予選・最終予選)  
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
主力はほぼ固定メンバー

ハリル(2次予選・最終予選)  
18試合で13勝3分2敗 勝率72%
予選期間に過去最高43人ものメンバーを代表に呼んで世代交代を試行錯誤しながら予選1位抜け


367名無しさん@恐縮です2018/04/15(日) 07:44:07.32ID:iZJZ7UDn0
ハリルホジッチは、アジアカップベスト8で敗れた代表を引き継いだ
そこから新戦力の発掘とテストをこなし、ワールドカップロシア大会アジア最終予選をグループリーグ1位に導いた
それもアジア最終予選で活躍したのは原口、久保、浅野らの新戦力だった
ハリルジャパンのスタッツはシュート数と得点率は過去最高、失点も少なかった
更に親善試合よりも公式戦のスタッツが優れている

どう考えても有能な監督で、直近のブラジル大会グループリーグ突破の経験を合わせれば、日本には勿体ないほどの名将だったよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:03:09.22ID:GXs+84sT0
>>61
球蹴りジャパンの頭脳なんざ、その程度だよw
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:06:05.59ID:dfNIgAOJ0
本香長の三馬鹿が暴走してぐちゃぐちゃになった前回のW杯と同じだなあ
一切まとめられないキャプテンも引退しろよ
こいつらが協会に入って権力持つと思うと日本サッカーの暗黒の未来しか見えない
0075名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:10:06.54ID:lCUFmD9O0
ん?なんかもう作文し放題になってんねこの話題
なんで韓国戦の敗戦の後に本田が動くの?
E1は国内組だけの3軍以下のチームで呼ばれてもないのに
全然試合も見たこと無いレベルの奴が作文してんだな
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:11:01.91ID:vcr5/lgb0
>>74
ハリルはまとめるために監督に従わない選手を外そうとしたじゃん
選手が監督に従わないって異常だよw
まあ、↓のように正論すら言論統制されるみたいだけどねw



934名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:44:15.95ID:RiY9Dan20
「監督に逆らったら本当は選手が追放されるのが正しい」って日本代表OBの論調が香川や本田に都合が悪いのか突然削除されるたw


「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉
2018年4月16日21時10分 スポーツ報知

 「日本サッカーのレベルは、以前より落ちてしまっていると思います」。

 ある日本代表OBの言葉に、衝撃を受けた。日本代表はW杯の“常連”となり、欧州各国リーグでプレーする日本人選手は年々増え続けている。
日本のレベルは、以前より上がっていると思い込んでいた。それでも、引退してピッチを離れた元代表選手の目には、日本サッカーのレベルが下がったと映っていた。
「サッカーをする上で、大事なものが失われてきている気がしますよね。今まで日本が武器にしてきた部分が…」。

 日本を飛び出して海外でプレーする選手たちは、まず外国人選手の自己主張の強さに驚くことが多いと聞く。日本人も、世界で戦うためにもっと自己主張を―。これは海外組が増えて以降、日本サッカー界に根付いた風潮だろう。
前述の代表OBは、その点がいき過ぎているのではないか、と疑問に感じていた。

 「じゃあ、海外では監督の求めるサッカーはできません、この監督とはやれません、と自己主張するのが当たり前なのか。そんな選手が、チームから外されるのは当然でしょう」

 もちろん自己主張は必要だが、チームの方向性を決めるのは監督だ。日本人、日本サッカーの良さは、技術の高さや器用さに加え、協調性や自己犠牲心の高さではなかったのか。
“個”が強調される一方で、以前は持っていた日本人の強みが薄れてはいないかと、前述の代表OBは感じていた。

 ハリルホジッチ監督の解任理由に、日本サッカー協会の田嶋会長は「(選手との)コミュニケーション、信頼関係が薄れてきた。それが最終的なきっかけ」と語っている。
選手たちと信頼関係を構築できなかったハリル、その間に入れなかった協会、そして選手。すべてに責任はある。検証は必要だが、もう前を向いて進むしかない。

 急きょ誕生した西野ジャパンは、パスサッカーをつくりあげるといったような戦術面を突き詰める時間はほとんどない。
今からできることは決して多くはないが、日本人の、日本サッカーの良さを思い出すことはできるはずだ。西野新監督の決めた方向性に向かって、攻守で走り、戦う日本代表がロシアで見たい。(記者コラム・金川 誉)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9YiLWuWsZ_cJ:www.hochi.co.jp/soccer/column/20180416-OHT1T50190.html+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


アップから削除まで一時間半でした
電通の方針に逆らう記事はのっかりまっしぇーーーーーーん

946名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:46:24.69ID:6tDIGeZe0
>>934
理不尽を押し通そうとするにはメディア全体をコントロールする必要があるからな
だからこの程度の穴も許せない


982名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:53:21.03ID:4ObHJkJq0
>>934
監督にたてつく選手はありえない

選手が追放されるのが当然

という当たり前な意見を削除する反日代理店ぱねー
0077名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:11:17.95ID:ThKFW+ON0
協会が悪いんだよ
いくら選手が悪いって印象操作しても無駄だから
0078名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:11:22.90ID:UThui/5T0
この記事が事実なら、香川はサイコパスだな
監督と大げんかした後に呼ばれてもないのに代表戦に押しかけてたんだろw
キモ過ぎる
0079名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:13:01.61ID:AcQILtgh0
そもそも日本は何をベースにサッカーすべきかってもうとっくに答え出てるじゃん
運動量と敏捷性だよ
勝てるときはいつもそれらを生かしてる
南アフリカW杯は平均的な走行距離のチームと比べると12人で戦ってたようなもんだったらしいし
ロンドン五輪のスペイン戦はそういう意味での身体能力で相手を圧倒してた

パスサッカー?先日のウクライナ戦の相手のパススピードとトラップ技術見て現実直視してほしい
0081名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:16:30.89ID:VAMkTdcZ0
ハリル解任のタイミングの理由はどう見てもスポンサー選手だな
そいつらを連れてったら解任はなかっただろう
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:16:34.37ID:OwkucJeq0
パスサッカーで勝てないことはブラジル大会で明らかになったから、
カウンターや縦の早い攻撃に切り替えようとしたら、対応できない選手たちが反旗を翻した
さて、対応できない選手が悪いのが、選手が対応できない戦術を志向する監督が悪いのか
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:16:54.91ID:rYqHpyZ80
パスを繋ぐサッカーww
香川よ、それができるなら何故4年前にやらなかった?
4年前にできなかったことが今ならできるとでも?

ほんと馬鹿。
0084名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:17:53.03ID:vcr5/lgb0
>>78
香川の監督との戦術の話し合いは事実みたい


香川真司の代表落選で浮上 大スポンサー「アディダス」のスパイク問題

「正直、このタイミングかっていうのは感じる。外れるとしたら、もっと早く僕を外せるタイミングはあったのかなと」
 11月1日、監督の唐突な“戦力外通告”を受けて、普段は温厚な人柄で知られる香川が、記者を前に珍しく怒っていた。

 ここに至るまでの伏線で、“ある事件”が起こっていたとJFA関係者が明かす。
「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」

 この香川以上に、彼の落選にショックを受けている者がいる。香川とスパイクなどで個人契約を結んでいるアディダスだ。同社はJFAの公式スポンサーでもあり、23年までの8年契約で250億円ものスポンサー料を払う。
「香川の前にエース背番号の10をつけていたのは中村俊輔で、さらに前は名波浩。いずれもアディダスと個人契約を結んでおり、JFAの公式スポンサーの指定席と化している。
協会のパトロンでもあるのに、香川のような“顔”が外れたので、面子を潰された格好です」(アディダス関係者)
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11150600/?all=1&;page=1


ハリルホジッチ前監督が独白! 「解任はショックだ。『金とビジネス』でひっくり返ってしまったのが、大きな理由だろう。」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14567823/

アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo

香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
ブラジル、ベルギーとの欧州遠征を2連敗で終えた日本代表の、浦和勢5人を除く国内組8人が16日早朝、ベルギーから羽田空港に帰国した。
同便で到着した日本協会の西野朗技術委員長(62)は、今遠征でメンバー外だったものの、現地で2試合をスタンド観戦したMF香川真司(28)=ドルトムント=から、“直談判”があったことを明かした。
ttp://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html

また同誌は、ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、同監督がすでにフランスの自宅へ戻っていることも紹介。
解任の理由としては成績不振だけでなく、同監督によって代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載もある。
ttps://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html?cx_top=topix

「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」
香川が目指すパスサッカーと、監督の提唱するカウンターサッカーの戦術を巡っての応酬が続いたというが、これが尾を引いているとしたら、キツイお灸を据えられたことになる。
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2017/11150600/?all=1&page=1

メンバー外なのに、3月のマリ戦とウクライナ戦にも押しかける香川
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/03/24/gazo/20180324s00002014014000p.html
http://football-action.info/wp-content/uploads/2018/03/kagawa-1.jpg
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 09:21:40.45ID:rYqHpyZ80
香川は最後のタイミングでひょっこり顔を出してフィニッシュするのがスタイル。
パスサッカーの中心なんてそもそもできないだろ。パス下手だし。
名波、中村くらいのパス能力、視野があって初めて主張できるってのに・・
0086名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:24:04.89ID:jL68H3gY0
ブラジルW杯も含め2〜3人の造反ならそいつらへの明確なバッシングが出る
多かれ少なかれ監督の手腕に疑問があるから選手間の喧嘩話が出てこない
結局あったとしても選手の総意をクソ監督に伝えてるだけなんだろ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:24:40.10ID:IGkDmiRW0
日本のパスサッカーは世界では通用しないんだから諦めろよ
現実的には南ア大会の引きこもりサッカーしかないやろが
0089名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:25:10.10ID:td0QNYxl0
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:25:25.43ID:td0QNYxl0
ザックJ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか?」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか?」

看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。

協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:25:40.93ID:td0QNYxl0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:25:52.04ID:td0QNYxl0
香川も本田も乾もいる代表ですら勝てなかったオーストラリアに香川も本田も乾も抜きで完勝したのがまずかったなw
そいつらいらないどころかいないほうが強いっていうことを戦術で明らかにしてしまったハリルがすごすぎた 

代表はクラブじゃないんだから勘違いしてる阿呆がいるけどスポンサー0でもできますよ?
むしろスポンサーは代表人気がなくなると稼げなくて困るほうですがなにか?
スポンサーがいなくなると協会のイスからおろされる協会の人間と、
スポンサーがはなれて代表づらもできなくなって大金稼げなくなる選手を肩もつ阿呆がいるからこんなことが起きる。
スポンサーなくても余裕で西野よりはましな監督つれてこられる

代表はスポンサーなしでできるの。クラブと勘違いするな。
スポンサーや協会や選手は日本の代表人気で稼がせてもらっている方。
そいつらに日本の代表を金儲けの道具にされたままにするな。
金を与えれば善になり、与えない者よりいいってことはない。
より多くの金を生めれば手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:26:00.17ID:td0QNYxl0
ハリルホジッチは過小評価
このタイミングで変えたのは間違いだが、もっと早く変えるべきだったってのはそれこそ大きな間違い

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。結果はきちんと残している。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、戦術や選手のテストの数少ない実践機会として利用したので、そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がどの程度通用するかの見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。
日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク20位近くまで過去最高に上がったけど全敗して敗退したわけ。
ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。勝率もほぼ変わらないままに。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、ハリルは23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。


・アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がCLでてバリバリやってるようなレベルではなくなって、
ビッグクラブ所属は一人でしかもベンチ、あとは辺境リーグや2部所属、1部にいてもレギュラーから外れたりと、
選手のレベルが大きく落ちているなかでハリルはよくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
体脂肪12%一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12%を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。
http://imgur.com/msDKOx3.jpg


・「やっているサッカーは日本選手に合ってない」とか言ってるバカが時々いるけど、
日本にあってるとされたサッカーで全敗したのがブラジルワールドカップ。
それを踏まえて方針転換したからハリルを選び、実際に結果を出したってのを忘れるな。
合わない戦術をやりたがるハリルが悪いのではなく、
合わせる能力のない選手が自分が代表から外れるが嫌で文句言いだしたってのを忘れるな。

×日本人は組織的に動く   ○日本人は組織や権威者の意に従う
×日本人は戦術に長けてる  ○決められた事だけをし、個人の意思で動いて責任とりたくないだけ
0094名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:26:10.56ID:td0QNYxl0
・「もう少し日本人の性格を考えて」っていうモラハラまがいの同調圧力かけるやつもいるけど、
まずハリルは良い結果を出してうまくいっていたってのを理解しような。
マスコミは結果が伴わなかったなんて嘘言ってるが、
最終予選もトップ通過、勝率もザックとほぼ変わりなし、
FIFAランクだってザックより高い時もある。選手のレベルがザックのころより落ちているのにだ。
ハリルの正論から逃げてだだこねて、幼稚で論理的に考えられないために同調圧力と根回しと徒党で村社会の運営するな。


・現実的に日本はDFの個が相手FWの個より低いので、カウンターを受けて1対1になるとボロボロにされる。
ブラジルWカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとDFは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも1対1で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12%以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
又、守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できないだろ?
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
予選中にポゼッションで支配して20本以上もシュート打ってもアジアの弱小国にさえ勝てなかったを忘れたのか?
そこを読み取れない頭の悪い人がハリルは日本にあっていないといって叩いている。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:26:24.39ID:td0QNYxl0
・デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
ブラジル人やコロンビア人は日本人より平均身長が低いのに日本みたいにデュエルを避けていない。


・Wカップ本番は長期的な視野など見据える場ではない。
Wカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。
未来のための選択をするシーンではない。現在の最良の選択をするシーンだ。
未来のための選択はWカップ本番までにつくるものであり、それが本番までに作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Wカップ本番を長期的目線でやるな。

・ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。
Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。
0096名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:26:40.24ID:td0QNYxl0
ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックJのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もJリーグMVPで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくWカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、DFはJリーガーも多い。 
本田のいるメキシコのクラブはこの前のCWCでJリーグのクラブより悪い成績で終わりました。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
この状態でハリルは予選トップ通過をなしとげた。
これでランク30位以内(多くが欧州1部に所属しているレベル)のチームに勝てそうにないから解任とか言うのは無理がある。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行ってもVIP待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにスポンサーばなれがこわくて選手を抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。
0097名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:27:15.07ID:M1lF3M4z0
日本のパスサッカーがW杯本番で格上相手に通用するわけないじゃない
0098名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:27:34.58ID:MJXeaf/70
ロシアW杯で惨敗して本田が代表引退を発表する未来まで見えた!
0099名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:28:01.79ID:zpqYYtT/0
>>韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。

韓国戦は国内組だけじゃん
どうしたらメキシコにいる本田が中心になれるんだ?
この記事はいろいろと信憑性にかける
0100名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:28:02.25ID:B/WDm33F0
やっぱり犯人は本田で確定したろ
0101名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:28:14.24ID:vcr5/lgb0
周りが解任を叫ぶ中、日本を南アW杯ベスト16に導いた岡田を
最後まで擁護して守った当時の犬飼会長がすでに予言していた田嶋(現会長)のダメさw


JFAの田嶋会長がとんでもない対応をしてTLが大騒ぎになっているので
2010年のサッカー批評49を引っ張り出してきた。
ミカミカンタ氏が当時の前会長、犬飼基昭氏にインタビューした記事。

ここに犬飼氏による田嶋専務理事(当時)の評価があるので抜粋したい。

(田嶋について)基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもないし
(中略)
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。

だけど川淵さんは小倉さんの次の会長には田嶋さんしか居ないだろうと考えている


おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。

7年半前の記事だが、犬飼元会長の危惧していた様な事態が、正に起こってしまった。

方針はブレ、言うことはしょっちゅう変わり、バックの川淵の権力を背景に報復人事の悪癖を継承した。

犬飼元会長の言い分が全て正しいとは言わないが、現状は皆さんの知る通りとなった。

https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728

>おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
>スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
>揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。


まさに正論、耳が痛い話である。
結局、問題は田嶋にあり、そして田嶋を擁護して自由にやらせてる川淵ってことだな(笑)
0102名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:29:07.55ID:2Jhn6F+50
選手同士がまとまらないとか、言い訳だろ

みんな代表に選べれることに必死なんだよ

老害が特権を利用して、自分の地位を確保しただけ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:29:16.31ID:SSSCiHAj0
パスサッカーといっても本田や香川がやりたいのは自分達が気持ちよく攻めるだけのサッカーだからな
本来パスサッカーはお前らも激しく守らなきゃ成立しないんだが
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 09:31:12.24ID:UThui/5T0
でも香川、本田、岡崎、武藤、乾達とハリルのどちらか選べと言われたら皆選手を選ぶだろ
少なくとも説得力ある結果と内容は残せてなかった時点でハリルの負けだわな
替えのきかない選手を切ってまで、監督として繋ぎ止めたいとは思えない内容だったよ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:31:23.08ID:PO+8Jvxq0
>>1
大迫と山口もクーデターに参加で、
これで、本田、香川、岡崎、乾、吉田、大迫、山口

ここまでは功労者枠でスタメン確定。
0107名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:31:45.16ID:G278M1ln0
W杯はまた4年後もそのまた4年後もあるからな
香川も本田もまだ人生は続くんだから、一喜一憂してないで今後どうなっていくのか見ていこうじゃないか
0108名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:31:58.28ID:td0QNYxl0
ハリルは最終予選トップ通過、勝率もザック時代とほぼ変わりなし。
日本のメンバーはザック時代より劣化しているのにそれはすごい。
ザックのように選手固定でないままその勝率。
親善試合などでは選手を試していてその勝率。
ザックもアギーレも一度も勝ったことのないオーストラリアに本田も香川も使わず戦術的に完勝。
本番に備えて最小限の手しか見せないですべて実行してきた。過去最高の監督と言っても良い。
これによって香川も本田もそのスポンサーもスポンサーの金で生きてるマスコミもあせって急にあせりだしてアンチハリル活動する始末。

ブラジル 1-3 格上に負け 1点取ってるだけすごい
ベルギー 0-1 格上に負け 1点差はすごい
韓国    1-4 同格に負け 海外組ぬき、浦和勢つかえない状況なのでお試し機会にしての結果
マリ    1−1 選手を試しながら同格に引き分け
ウクライナ1-2  選手を試しながら格上に負け 

ハリルは別に至って良い結果、想定された結果なんだけど、
なぜか日本は超強豪って思って不満で解任する人が多いが、日本人はそこまで馬鹿になってしまったのか?
0109名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:32:10.41ID:td0QNYxl0
以下の日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク上がったけど全敗して敗退したわけ。
ザックJの前のほうがザックJよりFIFAランク高いし、
ハリルもザックJの時よりFIFAランク高めたこともある。


日本代表 FIFAランキング推移

2012年 12月
22位 840pts

2013年 12月 (ザックジャパンでもハリルと同じくランキング50位あたりまで落ちている)
47位 638pts

2014年 12月 
54位 563pts

2015年 12月(ハリル就任後)
53位 607pts

2016年 12月
45位 644pts (ザックJの2013年の時よりもランキングが上がっている。ポイントも上。)

2017年 12月
57位 600pts

2018年 4月
60位 528pts

2016年のハリルJのポイントは2013年のザックJのポイントより高い。
さらにいえば2000-2010などまだ日本がワールドカップにでにくいときでさえザックJの時よりポイントもFIFAランクも高い。
http://fifaranking.net/nations/jpn/ranking_d.php?d=2010
つまりランキングなんて全然あてにならない物だと分かるし、高くても本番で全敗、低くても本番で勝てる。
アンチハリルのイメージ工作に騙されちゃいけない。

ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。
勝率もほぼ変わらず、時にはザックJを上回る成果を上げながら。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。
さらに選手がまとまらなかったのは監督のせいではなく選手の中で造反する者がいたからという記事も出ている。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:32:21.00ID:PO+8Jvxq0
>>104
武藤はここまで名前はあがってない。たぶんアディダスイメージ回避のために人柱になるのでは。
0111名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:32:33.52ID:jL68H3gY0
そもそも監督問わずハイレベルなパスサッカーが出来るならそれこそ監督なんていらない
それと同じで仮にハリルのしたいサッカーがアトレチコ的な物だとしてハリルでも出来るなら世界中にもっと増えてる
ハリルが何をしたかったのかすら結局分からないけどどんなサッカーにしろ出された物は低レベルだった
同様にザックもパスサッカーとやらが出来る監督じゃなく出された物はただのゴミだった
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:32:34.61ID:td0QNYxl0
西野がハリル解任直前まで「本番もハリルで行く」と話してたから、協会がハリルを実力不足で見限ったという説はない。
最終予選トップ通過、ザックJでもできなかったオーストラリアに戦術的完勝、
勝率もザックJのときとほぼ変わらずで結果はきちんと残している。
結果が出ていないというのはマスコミの勝手なイメージに過ぎない。
ではなぜこんなタイミングで解任されたかだが、
この前のサカダイのインタビューで原口元気が
「自分はドイツの上位クラブ相手にハリルさんみたいな長所を消すサッカーやってたので
ハリルの戦術は良く分かる。これから連携深めていけばもっと上狙える、ベスト8が目標です。
上の世代の選手はこういうサッカーに拒否反応あるかもしれない」とサカダイのインタビューで答えてたから
選手から不満がでていると言ってもハリルを擁護してた選手の声のみ完全無視してるのがおかしい。
ハリル解任2週間前に電通からきた人間が日本サッカー協会の副会長にいきなり入った。
今回の解任は選手とそのスポンサー(電通)からの圧力の可能性が高い。
親善試合や選手の見極め、選手の戦術理解度のテストなどでの結果で急に叩いていたのはその布石。
香川と本田のような利害関係者が多い選手がいる。
彼らをメンバーに呼ばないならハリルを解任しろ、じゃないとスポンサー料払わないぞとスポンサーが協会に脅してハリル解任が真相だろう
西野はハリル解任の少し前に急に本田を呼ぶようにハリルに提言している。
その西野がハリル解任と同時に代表監督就任とは日本のサッカーファンに隠す気もないほど腐りきっている。
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 09:32:45.55ID:td0QNYxl0
スポンサーのいうことを無視して本番に備える事に集中していたハリルを追いだすまでの経緯

■2015年03月12日
ハリルホジッチ新監督の招へいが正式決定
霜田委員長が交渉の経緯や選定理由を説明
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201503120008-spnavi
霜田技術委員長と原専務理事ハリルホジッチを呼んだのはこの2人。
 ↓
■2016年11月23日 ※サッカー協会内での派閥争い
JFAでいったい何が――? 霜田技術委員の退任はハリル解任への布石か
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20161123/Cyzo_201611_jfa_5.html

ハリル監督を招へいし、ベンチでも支えていた霜田正浩日本サッカー協会(JFA)技術委員が退任。
「今年1月にJFA会長選挙がありました。
 ここで田嶋幸三(現JFA会長)さんと原博実さんが争い、田嶋さんが勝った。
 霜田さんは、原さんの後釜で技術委員長のポストに就いた、いわば原派です。
 その原さんは、会長選に敗れると、JFAを辞め、Jリーグの副理事長になりました。
 霜田さんには、後ろ盾がなくなったわけです」

その後、田嶋会長は霜田氏を降格させ、
JFA技術委員長にアトランタ五輪で日本代表を率い、ガンバ大阪の黄金期も作った西野朗氏を就任させる。

 霜田氏 OUT ←原派
 西野朗氏 IN ←田嶋派

 ↓
■2017年11月7日 影響力のあった霜田氏は海外へいくことに
霜田正浩、ベルギーで学びを得る日々「指導者もリスク覚悟でチャレンジを」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201711060004-spnavi
ハリルホジッチ監督の招へいにも大きく関わった霜田。現在はSTVVのセカンドチームでコーチを務めている

 ↓
ハリル解任の少し前、電通OBがサッカー協会副会長に就任 電通OBが入ったのでスポンサーからの圧力が直接的になる

元日本代表監督で日本フットボールリーグ・FC今治オーナーの岡田武史(61)、赤須陽太郎(70)、馬渕明子(70)の3副会長が退任し、
かわりに元電通執行役員の岩上和道事務総長(65)が副会長に昇格。
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c

■2018年03月24日 
田嶋幸三会長が再任、日本サッカー協会新体制発足
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00016681/
本日(3月24日)開催された日本サッカー協会(JFA)第4回理事会において、田嶋幸三会長の再任が正式に承認されました。
 

■2018年4月9日 ※電通OBの副会長がマスコミを使って世論操作をし、田嶋氏はハリルを解任、
ハリル続投を直前まで公言していた西野は責任を取らされる形&田嶋とスポンサーの思うがままに動かせるので代表監督にさせられる
田嶋会長「選手との信頼関係が薄らいだ」…ハリル監督解任、新監督は西野氏
http://www.yomiuri.co.jp/topics/ichiran/20180409-OYT8T50094.html
0114名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:32:58.71ID:td0QNYxl0
2010年のサッカー批評49
以前日本サッカー協会の会長だった犬飼基昭氏による、
当時は専務理事だった田嶋(現・日本サッカー協会会長)への評価↓

「基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔してるだけでアイディアもない。
そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。
田嶋みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだ。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならない。」

危惧していた事態が、正に起こってしまった。


https://twitter.com/yakiben13/status/984115732886601728
・田嶋はワールドカップ本戦よりも自分の出世のためのロビー活動を優先
・犬飼会長の改革を川淵の顔色を伺って妨害しまくる
・田嶋は小学校の8人制導入の時も布や小野が一生懸命動いているのに知らんぷり
・スポンサーに揉み手して頭を下げるだけ
・アレはダメだ。基本的に方針がブレるし、その場その場でいろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもない。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:33:18.15ID:td0QNYxl0
今回の件のJFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらったほうがいい

多額の違約金が発生する本大会2ヶ月前の解任にはちゃんとした理由がない。
選手との信頼関係が〜というのは本来選手を切るべき問題。協会は監督を守る側。
メッシでさえ監督に文句言えば外されていたのに。
結果がついてきてないというのも嘘で、ハリルJは最終予選トップ通過、
過去の監督ができなかったオーストラリアに戦術的完勝、
結果よりも選手選考優先して本番の策に使えそうな選手を見極めていたのに、その時の勝敗やFIFAランクを持ち出して叩きだす始末。
予選終盤に突入してくる結果優先だった2016年のFIFAランクは、ザックJのときより上だ。
選手がザックJのときより大幅に劣化しているのにだよ。
ハリルは現在の戦力レベルと照らして過去最高レベルの結果を出している。

理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うので、
その時の話の中にちゃんと合理的な解任理由がないのなら
スポンサーへのそんたくによって税金が無駄になったことを意味する。
会長副会長の独断による一部スポンサー企業と自分たちの保身ための解任だとしたら大問題だから。

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
ご意見募集
(首相官邸に対するご意見・ご感想)
https://cdp-japan.jp/form/contact
立憲民主党お問い合わせ
https://www.minshin.or.jp/form/contact/request
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日本共産党中央委員会あて
http://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm
「週刊文春」編集部 その他のご用件は、mail : i-weekly@bunshun.co.jp
http://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html
週刊新潮 メール(読者問い合わせ・情報提供):shukan-d@shinchosha.co.jp

あとはスポンサーの不買や事あるごとにスポンサーへの不信感を継続していくこと。
代表はクラブではないのでスポンサーなしで元々やれる。スポンサーは代表で儲ける側。
スポンサーにこびへつらうのはスポンサーマネーが自分の保身に関わってくる協会関係者の自己都合と、
スポンサーがついている選手の自己都合。そんなもののために日本の代表を使わせるべきじゃない。
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:33:50.14ID:tt21OxbM0
>>109
いやー
いくら何でも突破以降の親善試合の結果は悪すぎよ
いくらテストマッチとしてもな
もし親善試合は結果が一ミリも関係ないと思うなら
そこに齟齬があったってことだな
0117名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:34:14.01ID:PO+8Jvxq0
>>32
その本田に大迫が同調してるんだから一蓮托生ですよ。
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:35:24.00ID:M/RhwZtg0
これで日本の監督を引き受ける有能な外国人監督は今後いなくなっただけ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:36:13.00ID:PO+8Jvxq0
>>111
選手が造反してるんだからなにをやってるのか解らなくなるのはあたりまえ。
オシムみたいに最初は戦術に忠実な選手を集めてそれを提示すべきだったねハリルは。
0120名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:37:20.06ID:GlSJS7XZ0
戦術を決めるのは監督。
それに合わせられない選手が無能なだけでしょ?
0121名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:38:15.85ID:/ucCp6/30
 
 
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯!!


就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに! 」 ( 2010年10月 )
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
> パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
> 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
> 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。


  ↓ ↓ ↓  本田 ( 遠藤長谷部は同行しただけ? ) による反乱!!


本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 ( 2013年10月 )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
> 昨年10月の東欧遠征だった。

> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
> 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」

> 本田の熱弁を聞いた監督は、
> 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか? 」 とただした。
> 主将の答えは 「 そうではない 」 。
> 状況は複雑だった・・・


  ↓ ↓ ↓  本田による露骨な嫌がらせ!!( 怒り )


http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
> 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
> FWハーフナー ・ マイク ( フィテッセ ) が投入された後半40分以降、
> ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
> 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
> 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」

> しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
> というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
> 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
> 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。


  ↓ ↓ ↓  指揮権だけでなく人事権まで本田が支配!! 怒り怒り怒り


本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックJAPANを追放された選手一覧

ハーフナー  ← 本田 「 デカいだけ 」
前田  ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也  ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾  ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛  ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田  ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
 
0122名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:38:30.55ID:UThui/5T0
外人監督にするなら、Jリーグ経験者から選べ
それからフランス人は二度と呼ぶな
フランス映画なんかもそうだけど、クセが強すぎるw
0123名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:40:02.59ID:jL68H3gY0
パスサッカーだカウンターだとかを選ぶのは日本の場合もっと先の話
まず最低限何かを完成させてそれを披露した後に何を選ぶかを議論すべき
出来てもいない物を出来てた様に語るのは愚かでそれこそ過去の総括が出来てない
0124名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:40:31.69ID:l/pNPC5e0
>>32
それでもメキシコで、トップ下として活躍できてるって事は、めっちゃメキシコリーグが弱いのかな
0125名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:40:46.61ID:vcr5/lgb0
>>116
そもそもハリルジャパンが出場権獲得後のテストマッチで不振だったのは
ただ単に「選手をたくさん試していた」から
彼からすればテストマッチなのだから、その名の通り本戦に必要なピースを探す為にテストをしていただけ
ザックジャパンと比較すると如何に彼がテストマッチは結果を度外視していたかがわかる

W杯出場決定から翌年の3月までに行われた海外組も招集できる国際Aマッチデーでの親善試合において先発出場した選手の数

ザックジャパン
19選手/8試合(平均2.38)
ハリルジャパン
31選手/6試合(平均5.17)

ハリルジャパンの平均はザックジャパンのおよそ2.17倍。
同じ期間で試合に出してテストした選手の数はザックの2倍ってことだ
ザックは主力固定だから親善試合は結果も出しやすいが本番で負けた
ハリルは本番が大事だから親善試合で選手をテストしてただけ

これで結果が奮わないからと解任を求めていたファンやメディア、そしてその要求に応じた協会に絶望してしまった
0126名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:41:02.80ID:BdVlc9tI0
ハリルも日本に税金納めてたんだから
内閣府に告発した方が良い。公益法人としてスポンサージャパンは失格
0128名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:42:02.37ID:cV3Wf5J30
外国人監督がこれくらいは出来るはず、わかるはずていうのが、全く出来てないんだろうな。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:42:55.94ID:Xh4vK2hL0
アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo


協会は電通、アディダス、創価学会、キリン、朝日新聞の影響下にある

アディダスジャパンと契約している香川
アディダスジャパンは創価学会系企業である
香川と個人契約しているキリン


韓国系創価学会の幹部家系である香川は祖母も創価学会婦人部の大幹部である

創価学会兵庫池田文化会館に足しげく通った香川真司


韓国系創価学会と韓国系電通の相関関係は有名である


香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html


香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/

スポンサー怒り心頭 10番・香川“戦力外”のテンヤワンヤ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/217366

ハリル監督「香川はハートがダメ。闘争心が見られない」 
https://www.google.co.jp/amp/www.sanspo.com/soccer/amp/20171107/jpn17110715520007-a.html

香川、新戦力試す時期ではないと代表落選に不満爆発「僕自身それなりにやってきたと思っている」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/amp/201711030000084.html
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:43:20.07ID:cDMOrq/P0
FOOT×BRAIN みたら笑える川渕の名前出したら勝村が番組つぶす気かよと言われる
7:21
https://www.youtube.com/watch?v=s4U1lZzHRNk
0132名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:43:29.79ID:tt21OxbM0
>>125
物には限度ってものがあるからね
いくらやってることが正しかろうが周囲を説得できないならこうなる

ボクシングの山中ネリの1戦目もそういうことなので
まあ別にハリル批判はしないよ
ただ今回の件で言えば親善試合の結果については
協会側と齟齬があったねってこと
0133名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:43:48.84ID:PO+8Jvxq0
>>127
西野はハリル戦術に問題があったと入っていない。
選手が低レベルでついていけなかったと言っている。

解任は技術委員会にとっては寝耳に水。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:45:32.79ID:cDMOrq/P0
>>133
理事会も開いてないし不当解任だよね
0135名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:46:03.61ID:jVvALXM/0
日本人って真面目だから目の前の事に全力で一生懸命になってしまって先の事が見えてないんだよね
欧米ではそれをアホと言う
0136名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:46:04.19ID:rYqHpyZ80
そもそも現実的な判断をする西野がパスサッカーをやらせる可能性なんて
無いだろに。
アトランタであいつが何をやったか知らんでも無いだろ。
ハリル以上に引きこもりカウンターやる可能性高いってのに。
0137名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:47:20.45ID:fudp5/O/0
 申し訳のないけど、俺たちのサッカー(笑)より
卓球やテニスの方がいまは面白い。大谷擁するやきうもね。

 自分たちでつまらなくしてるんだもんな。救いがないよ。
0138名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:47:44.54ID:HUDlTLm40
>>125
たくさん試す必要がある時点で
ハゲルのサッカーが失敗してる証拠だろ
なに言ってんだハゲ
0139名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:48:15.50ID:cDMOrq/P0
>>138
ワンパターンだなぁ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:49:27.88ID:UThui/5T0
>>136
そこは興味深いよな
西野がどういうサッカーを選択するのか
0142名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:50:18.40ID:S5JiexzI0
「自分たちのさっかぁ」ではW杯で全く通用しないからアギレやハリルを招聘したのでは。
結局はザックのときと同じ。あの時は遠藤本田香川に長谷部。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:50:23.48ID:O9brAiVS0
まぁ監督交代は終わったことだしあとはやるしかない
ただ、監督が大きな権限を持つのは結果に責任を持つから。そこに口を出したということは、
選手たちにも結果に対する責任が生じるということ。
WC惨敗なら、不満を唱えた選手は全員代表引退するべき。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:51:07.54ID:vcr5/lgb0
>>138
けが人続出してたし、調子悪くてクラブでベンチの選手も居たりしたら他の選手を試すのは当然でしょ
それとも代表をクラブでベンチの選手(昔の香川や本田)のリハビリに使うか?w

ザックが選手を固定した弊害で世代交代も全然出来なかった分、
ハリルが代わりに世代交代、選手のテストしてくれたんだから感謝しないといけない
0145名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:51:11.90ID:ISxQGUSm0
>>140
選手主体のおれたちのサッカー
0146名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:51:29.94ID:tt21OxbM0
>>136
さすがにアトランタは古すぎないっすか
それにあの時のブラジルは例外扱いでいいかと
0148名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:52:36.89ID:XL/NnV8F0
WCへの準備ということを忘れた選手たちか
相手が上で苦しくて無理でも前へになる本番
認識が違い過ぎたんかな
0150名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:53:31.82ID:12Iuw5o30
>>1
《東アジア選手権の韓国戦で1-4の大敗を喫した。
ここで動いたのが複数の主力選手たちだった。協会関係者が続ける。 》
東アジア選手権に主力出てねーじゃん
これ取材もしてねー作文だろw
0151名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:53:54.58ID:PO+8Jvxq0
>>136
西野はおそらく本番でのハリルプランの概要は聞いていたと思われる。
よって、会見でああいう発言になっている。

しかし、そのプラン自体が田嶋の育てたアカデミーの戦術を完全否定するやり方で
田嶋があせって解任を決めたと見ている。

大迫が反乱に加わって解任の引き金を引いたようだから。
あのポスト戦術はアカデミーの戦術でそれと本田がセットになっている。

ハリルの裏へ、タテへ速くとポスト戦術(こんなの日本にしかない)は戦術的に相容れない。
そこをハリルが協会のリクエストをもとに妥協して摺り合わせてきたが、
その摺り合わせに失敗したのがマリ戦。そうなるとハリルとしては戦術の純化路線を始める。
あるいは始めるだろうと焦った結果の解任。

ウクライナ戦では小林や中嶋がハリル戦術通りに動いて一定の可能性を見せたことが解任理由。
西野的にはハリル戦術への理解を示していた可能性が高い。よって就任を最初は嫌がった。
0152名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:53:55.27ID:nG9aE/700
>>136
今回の西野にチーム方針の権限なんてなかろう
本田香川がオナニーしつつ、長谷部がキリッ!と老後のイメージ作りをして、あとは無駄に走り回るサッカーだよ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:54:37.36ID:12Iuw5o30
>>1
お前らブラジルでザックを説得して俺達のサッカーやって1勝もできなかったじゃん
説得力0やな
0154名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:55:00.05ID:S5JiexzI0
アトランタでのブラジル戦も引籠りワンチャンサッカーで相手が交錯した運もあって
こぼれたボールを押し込んだだけだからなぁ。
0155名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 09:55:17.03ID:HUDlTLm40
>>144
当然じゃねえよマヌケ
重用していた浅野や井手口が出れてないなら
率先して試合勘取り戻させるんだよ
結局このハゲは新戦力試すって言い訳でテメエの延命図ってたクズ
それが選手やスタッフにもバレたから首になったんだよ
一生、俺たちのハリルサッカー夢見てろよ無能w
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