【サッカー】<日本代表>ハリル電撃解任を仕掛けた更迭直訴状と“リエージュの夜闘”

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1Egg ★2018/04/17(火) 07:11:58.83ID:CAP_USER9
サッカーW杯イヤーの監督解任は過去にも複数例があるが、いずれも良い結果を残せていない。ロシア大会本番2か月前の指揮官交代は世界でも例がない。
解任の理由は実に抽象的だった。とりわけ「ロジカル(論理的)な判断」が口癖の指揮官にしてみれば、理解不能に聞こえたに違いない。

「選手とのコミュニケーションや信頼関係が多少薄れてきた」

日本サッカー協会の田嶋幸三会長は、4月9日の緊急記者会見でヴァヒド・ハリルホジッチ監督解任の理由をそう説明した。
しかし、それ以上の具体的な理由を挙げることはなく、関係が薄れた選手が誰だったかも明言しなかった。異例の更迭劇の裏では選手と監督、そして協会の三つ巴の“攻防戦”が繰り広げられていた。

3月のベルギー遠征時、1-1で何とか引き分けたマリ戦(23日・リエージュ)の夜──。

W杯不出場国相手にドローに持ち込むのが精一杯だったことに危機感を覚えた選手たちは、その日の夜、戦術を修正するためのミーティングをハリル監督に訴えた。
この遠征では代表歴が浅い選手も多く招集されていたため、ミーティングには選手間の理解を深めるという狙いもあった。

“建設的な提案”だけに選手たちは当然了承されるものと思っていた。ところが、指揮官は首を縦に振らなかった。

マリ戦直後、選手らは「縦に速い攻撃だけでは……」(FW・大迫勇也)、「(監督は)前へ蹴れ、蹴れと言っていたが、そんなに全部蹴れない」(MF・山口蛍)などと記者らに戦術への不満を口にしていた。
それを聞いたハリル監督は、「外部への発言はよくない」と怒りを露わにした。

そんなシーンの直後に要求されたミーティングをハリル監督が拒否したのは、選手の“発言の場”を奪う意味もあったのかもしれない。少なくとも何人かの主力選手はそう受け止めたことだろう。
この“リエージュの夜闘”が解任への決定打となったと見られているが、主力選手の一部と監督の亀裂は、その前から埋めることができないほど広がっていた。

端緒を開いたのは、長らく代表の10番を背負ってきた香川真司だった。サッカー協会関係者が明かす。
「昨年10月のニュージーランドとの親善試合後、香川がハリルの部屋に赴いて、戦術転換を直談判したんです。香川は丁寧にパスを繋ぐサッカーを理想としていて、カウンター主体の監督のサッカーと合わなかった
2人の議論はどこまでも平行線で次第にハリルがヒートアップし、怒号がホテルの廊下に響き渡った。そして、香川は11月の欧州遠征に招集されなかった」

選手の反乱は連鎖していく。日本は12月16日の東アジア選手権の韓国戦で1-4の大敗を喫した。ここで動いたのが複数の主力選手たちだった。協会関係者が続ける。
「韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。“このままじゃW杯で1勝もできずに終わる”といった意見が集まり、それを集約して協会に伝えることになったそうです」

だが、そんな“直訴状”が実を結んだ形跡はなかった。協会関係者はこんなことを話す。
「田嶋会長が緊急会見で、昨年末の韓国戦後にもハリル監督の解任について『議論を交わした』と説明していますが、この話は選手の耳にも届いていたのではないか」

その後も、選手とハリル監督の関係は改善されなかった。選手たちにとっては協会が代表監督を制御できていないと映った。その鬱憤が積もっていった末に“リエージュの夜闘”を迎えた。

※週刊ポスト2018年4月27日号

4/17(火) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180417-00000002-pseven-spo

2名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:12:40.30ID:Rj5Rt7Ke0
やっちゃいけない解任だった

3名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:13:38.60ID:5yN18nip0
縦にはやいサッカーに電通サッカー部の本田が入ると

本田がいない場合(対戦相手はドイツ)
https://i.imgur.com/OMJe4P7.gif

本田がいる場合(対戦相手はタイ)
https://i.imgur.com/4SbcT8T.gif

4名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:14:13.24ID:eLGkD6qW0
また妄想記事

5名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:14:54.70ID:83ezyAZC0
「このままじゃW杯で1勝もできずに終わる」

自分達で好き勝手やって、まさに前回そうなったばかりじゃない。
少しは学習しろよw
小学生かよw

6名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:16:14.33ID:rM06nQ9A0
>端緒を開いたのは、長らく代表の10番を背負ってきた香川真司だった。サッカー協会関係者が明かす。
> 「昨年10月のニュージーランドとの親善試合後、香川がハリルの部屋に赴いて、戦術転換を直談判したんです。香川は丁寧にパスを繋ぐサッカーを理想としていて、カウンター主体の監督のサッカーと合わなかった
>2人の議論はどこまでも平行線で次第にハリルがヒートアップし、怒号がホテルの廊下に響き渡った。そして、香川は11月の欧州遠征に招集されなかった」

>選手の反乱は連鎖していく。日本は12月16日の東アジア選手権の韓国戦で1-4の大敗を喫した。ここで動いたのが複数の主力選手たちだった。協会関係者が続ける。
>「韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。“このままじゃW杯で1勝もできずに終わる”といった意見が集まり、それを集約して協会に伝えることになったそうです」

やはり本田と香川が代表私物化してやがるんだな

7名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:17:28.63ID:/uih15pF0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsイングランド N ●  本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本戦ではベスト16進出

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △  本戦3位
vsベルギー A ○  本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○

本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率
ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん:55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん:19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない

8名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:17:48.56ID:hVOwUbvg0
ついに誰が首謀者か隠さなくなったね

9名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:20:33.98ID:QIDwD/VH0
キムコ脳ここに極まれり

10名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:25:46.66ID:TRX6wOcd0
>>3
( ゚ε゚;)

11名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:25:51.59ID:DrYi3jEm0
こんな事態になってる時に強化委員長がどう動いたのかを知りたいね

12名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:27:08.59ID:bnKOJyxU0
香川いなかったのに、むりやり別の日の怪しげなうわさ話をもってきて絡めるマスゴミw

13名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:27:18.16ID:+OZcA9Bn0
リエージュの夜闘ってフランス革命の用語みたいでかっこいいじゃないか
実際はセコい権力闘争なんだろうけど

14名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:27:53.25ID:bu6D879P0
縦に速いどころか横にもパスが繋がらないという深刻な状態だった

15名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:28:30.16ID:pWlpq+R30
3流サッカー後進国日本の悪癖

・3流選手がスタート勘違いして監督に文句
・常にスポンサーの顔色を伺う
・継続性のないビジョン
・表面的なバルササッカーへの憧れ
・致命的な戦術眼の無さ
・練習試合でも常に勝ちを求める理解の無さ
・物事を逆算して考えられない知能
・相手の立場に立った考えが出来ない
・自分達を1流国と勘違いしているファン&マスコミ
・うるさいだけのアホーター
・戦術を深く分析することのできないファン&マスコミの知性の無さ



ハリルホジッチ氏はサッカー3流国日本の被害者
強く同情する

16名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:28:47.14ID:l2MGwFwN0
>>3
www

17名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:28:57.05ID:x2QrkpEe0
このままでは
1勝もできない
ここ笑うところ
4年前の更に劣化版の
遅攻めバックパス専門が見れるのか
やはり本田さんと香川さんの
大スターだったか

18名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:29:47.79ID:KHgQuYPz0
>>1
>危機感を覚えた選手たちは、その日の夜、戦術を修正するためのミーティングをハリル監督に訴えた。

戦術を徹底するためならともかく、最初から修正前提かよw
全然建設的じゃないし、ミーティングを断られて当たり前だろ

19名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:31:20.73ID:Km5nn3Xs0
結果を残せなかったハリルが悪い
試合に勝ってりゃ誰も文句言えなかった
結果が全て
親善試合はテスト?w杯が本番?
選手の人心掌握もできない監督が何を言う
これまでの時間が無駄?ハリルにはw杯で秘策があった
w杯で秘策で勝ったとして何が残る?ベースとなるサッカーがガタガタで一時的な奇策で勝ったとしても結局何も残らんよね
どちらにしてもこれはハリルの自業自得
あまりに自分本意で勝手すぎた
日本サッカーはハリルの私物じゃない
私物にしたけりゃ結果だせ無能

20名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:31:57.92ID:JTlW1vA10
とにかく念願叶って監督の交代が実現したんだ
これでW杯未勝利なんてことはないよな

21名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:33:02.36ID:bnKOJyxU0
しかしクーデターの功労者を外すわけにもいかんだろうから、これはどっちがよかったわからんねw

22名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:35:12.12ID:r/1RfojJ0
>>3
上は日本サッカー史上最高のゴールの一つだと思うが、まったくの偶然なんだよなあ
同じ形で得点したシーンは見たことがない
つまり選手の即興がたまたまはまっただけで、戦術ベースとして確立されてなかったということ
これが日本サッカーの一番の問題点

下の本田は彼の悪い部分の判断の遅さ、戦術眼の無さ、つまりプレーの遅さが出た場面だ
彼の長所であるフィジカルの強さや左足のキックは素晴らしいものがあると認めるが
上記の問題点が改善されない限り2流のまま終わる
どのクラブの監督でも彼を右サイドで使った
どう見ても彼は生粋の右ウィンカーではない
なぜ使ったかと言えば、結局彼を使うならそこしか「使いよう」がないからだ
本田を中盤のインサイドで使う監督がもしいたならメクラかどうか疑ったほうがいい
彼のプレースタイルが戦術を破壊してしまうからな
だから全体の邪魔になりにくい(邪魔になってもリスクが抑えられる)右サイドしか使いようのない選手なのだ

23名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:35:24.45ID:DhZuyK4a0
>>1
香川はショートカウンターで活きるタイプだろ
クロップドルトムント時代にそれで躍進したのに

24名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:39:40.40ID:+Ov3e4FT0
サッカーってほんとファンをコケにするよね
他のスポーツはもっとファンを大切にするよ?

きみらマゾなの?

25名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:44:04.19ID:16sCmvFF0
>>1
酷すぎわ、これ。
俺達のサッカーって、パスを繋ぐんだろ?
それでブラジル大会で惨敗してるやん。
それをまたやりたいって、頭おかしい

26名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:44:26.10ID:VAMkTdcZ0
結果出せなかった香川,本田のサッカー

27名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:47:46.40ID:U8GbGv3z0
“このままじゃW杯で1勝もできずに終わる”といった意見が集まり


自分たちのサッカーでブラジル大会1勝もしてませんが?

28名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:48:00.47ID:NSnvVce60
キリン不買

29名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:48:42.35ID:zanqmLvo0
本田はロンドン五輪でパク・ジョンウが試合後に「独島は我々の領土」と韓国語で書かれた紙を掲げたのを擁護した。

この時から本田は反日電通が日本サッカーを牛耳る為の尖兵となった。

だから、電通にとって本田は日本代表に居てスタメンで出るのが大事なの。

本田を介して「俺達が日本を牛耳ってるんだ」と主張したいんだよ。

電通は主要メディアの広告枠を先行買い取りして不安定なメディアの収入を助ける。

一方で各企業に広告コンサルタントとして入り、先行買い取りした広告枠をあてがったりするが超人気コンテンツは別にスポンサーを高額で募る。

当然代表戦のCM枠も抑えてて、その枠に出来るだけ多く企業に高く売りつける。

視聴率が低くて困るのはCM枠を持ってる電通。

だから、電通は常に協会に視聴率についてがなりたて、協会幹部になるようなのは素知らぬ顔で「スポンサーがお怒りだ」と監督に言う。

2試合親善やって本番のこのタイミングなら、ゴリ押しても話題性で視聴率的に行けると踏んだから、ハリルを解任して再び在日のアイコン、本田圭祐を送り込んで来た。

メディアにとって電通は有力な資金減だから逆らえない。

今回みたいな時、スポンサーのせいにしてもスポンサーが何も言わない。

定期的に悪口バラ捲いて恒常的な損失を与えられるからだ。

それに比べれば、一時的な汚名の方がマシなので、泣き寝入る。

この手法は政治にも使える。

いい加減、仕組みに気付けかないとサッカーどころじゃなくなるよ!

30名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:49:06.11ID:zanqmLvo0
■電通と本田はズッ友

ガリアーニ「本田がミランに来るためにはスポンサーの力が必要だ」
http://www.milannews.it/primo-piano/galliani-honda-a-gennaio-in-estate-solo-grazie-a-qualche-sponsor-117845

「本田がミラネッロに上陸した際、ミランは富士通や東洋ゴム、電通と契約を結ぶことに成功した」
http://www.calcioefinanza.it/2014/11/11/milan-effetto-honda-sugli-sponsor-format-stadio/?lang=en

「ACミランはアジアで成長する電通に依存している」
http://www.brand-news.it/budget/c-milan-si-affida-dentsu-per-crescere-in-asia/

本田擁護派の記者であるマルコ・パソット氏「本田はアジアマーケットの鍵。ミランは電通と・・・」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=7005

本田のミラン移籍が決定する5か月前に電通がミラノの広告代理店を買収していたことが発覚
(シンプルエージェンシーはACミランとクライアントパートナー関係にある企業)
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201307303595/

ミラン公式サイト「ACミランは世界有数の広告代理店、電通とパートナーシップ契約を締結」
http://www.acmilan.com/it/news/show/154816

日本の大手広告代理店とクラブの日本国内のロイヤルティー独占契約を締結。
スポンサー数にかかわらず、固定で年間約600万ユーロ(約8億5000万円)を手にすることが決まった
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/09/kiji/K20140109007350610.html

31名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:49:25.96ID:16sCmvFF0
ザック時代のアジア杯韓国戦の日本の1点目みたいな崩しかたをできるなら、いいけど。
あれは、本田の鬼キープがあってこそなのに。
もう、本田のプレースタイル違うから

32名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:49:55.56ID:zanqmLvo0
本田ができることは味方をデコイにして自分が有利な条件でボールもらって蹴るだけ
パス交換じゃなくて守備を味方になすってるだけなんだよな

ミドルやFKの印象も寄せられない条件でシュート打つための方便だろ
代表は戦力が一定してないし戦術浸透が甘いからそれで誤魔化せる可能性もある
クラブサッカーで通用してないのはこれで説明つく
右足が欠陥なのも距離があればデメリットになりにくいしな

トップ下論は左右とトップになすりつけができて戦術対応できなくてもボールホルダーに
なれるし運動量もサイドと違って抜いてバレにくいと思ってるだろ
ポジショニングめちゃくちゃだから戦術上の一貫性と規律がなくなるぞ

今の本田トップ下に置くと前線に残るのに寄せられたらロストするから
カウンターの起点にできず機会逸するだけで全く意味がないのもバレてる

残る1トップはDFと競り合いできずに下がってくるから意味がない
本田使うとこサイドしかないでしょ
ポジショニングの適当さが中央ほど浮かないけどスタミナがないからサイドができない
つまり本田は置く場所がない

33名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:51:03.85ID:iUtBHP1u0
>>1
>本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。“このままじゃW杯で1勝もできずに終わる”

いやいや
4年前にアンタらの言うことを聞いて一勝もできずに終わってますやん

34名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:51:47.54ID:GhfCVtFF0
僕は泥臭いゴールより綺麗なパスを通したいんです
それがFWとしての僕の目指すサッカーです
               元日本代表 QBK

35名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:52:11.26ID:16sCmvFF0
黙って、戦術永井やればいいのに

36名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:52:16.70ID:8OMe9raY0
電通とアディダスの猛攻が凄い

37名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:54:46.19ID:16sCmvFF0
>>33
すごいよな。
まるで、そのサッカーでw杯で勝ってたみたいにさ

38名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:56:58.31ID:TNCdXXGs0
毎度毎度まるでその場にいたかのような妄想記事、よく書けるな。お疲れ様です。
もうこの手の記事は作り物として流すわ。
何をどう言い訳しても諸悪の根源は田嶋としか思えないんで。

39名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:57:01.11ID:zbcOMFhQ0
こんな選手達の自己主張を認めてたら監督必要無いじゃん
もしかして本当は協会が悪いんじゃないのか何か変だぞ

40名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 07:57:21.26ID:4CLSFmoD0
弱小ジャパンなのに、そこで一番のヘッポコ選手を中心にした連携なんて、左締めて香川に触らせず、右から攻撃するように仕向ければいいだけなんだよ。

そうすれば、パスの出し手はヘッポコ選手である本田1人だ。

内田がサポートで上がって来ても、そこにパスするスキルすら無いしな。

あっという間に木っ端微塵にされたその連携に縋るとは愚かしい。

41名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:01:02.81ID:plsy21L30
結局、本田は俺たちのサッカーやりたいだけ
ハリルでも今までと同じやり口で本番で造反するつもりだったが、落選濃厚の状況になったんで会長に泣きつき直訴メールw

ブラジル大会のように思う存分俺たちのサッカーやってくださいな

42名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:02:02.92ID:edCOp2n00
ドーハの悲劇
アトランタの奇跡
アルマトイの夜
ジョホールバルの歓喜

あと何がある?

43名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:02:24.39ID:DnbfGRmL0
加茂が解任された、アルマトイ(タジキスタン)の夜、みたいな風にしたかったのか?

44名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:02:51.93ID:1Yt6xyBL0
本田が中心にいる限り俺たちのサッカーなんだろうからハリルを呼ぶ必要無かったってことよな

あとサッカーライターはいい加減JFAの顔色伺うなよ、逆らえば仕事無くなるからってヨイショしすぎ

45名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:02:55.01ID:Cq6EWcIe0
>>25
4231はボランチの2の部分が弱点なんだけどイケイケで前に出る攻撃陣と
ズルズル下がる守備陣の意識の差でバイタルエリアがスカスカになって
そこを狙われてやられただけ、パスがダメな訳じゃない。

46名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:03:16.62ID:drT76zrw0
マリ戦の宇佐美と久保は楽しそうに見えた

47名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:08:31.35ID:sfEjkgfg0
四年前から何も進歩してないね

48名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:10:09.59ID:ZWAR7MnT0
>>21
下手すると四年後も居座るぞこれ

49名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:10:59.98ID:rD+jK4Lx0
山口蛍って前々からチームメイト批判、監督批判めいた事を
平気で報道陣に言うからなぁ

50名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:14:02.43ID:Ow7SJ3K/0
なんで香川が勝手に戦術決めてんの?
お前の理想なんて知らんがな

そもそもマリと日本なんてランクも似てるし同格やん

51名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:15:27.15ID:0TlEi2940
今大会はもう俺たちズが勝手にやればいいよ
そのかわり今大会参加メンバーは大会後一切代表に関わらないでいただきたい

52名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:16:13.68ID:eHUMd+7Q0
毎年2億払って、戦術浸透せず、選手固定できず、選手からの信頼得られず、負けたら選手の責任にして、人気も低迷させ、アジア以外に勝てず、韓国には歴史的大敗、スポンサーも激怒させたハリルクビは妥当。
これだけ記事出て、時間経過して、いまだに擁護してる奴って本当に頭悪そうだし、情弱としか思えない。

53名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:19:50.08ID:+9+wVhCA0
>>1
在日セブンの妄想記事でスレ立てすんな在日アフィカスEgg

54名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:19:52.31ID:CofahfSn0
このままじゃも何も前回も未勝利で勝ち点1しか取れなかっただろ

55名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:21:46.58ID:ZWpWG1GO0
この記事を協会や電通が書かせてるのなら逆効果だろ

まず選手が監督に戦術変更を要求とか何様なんだよってのがある
次に選手の不満を聞き入れて解任してる協会はアホだろってのがある

最後に本田と香川は腐ったみかんでしかないと思われるだけってのがある

56名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:28:27.69ID:rsOwV4pU0
>>39
気付くの遅くね?w

57名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:28:36.76ID:ns2g9fzs0
ま、俺はハリルを擁護出来ない。独善体質だからな。
ただし、誰が監督をやっても日本はGL突破できる力はないw

58名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:29:13.35ID:tt21OxbM0
○○の○○はもういいや

59名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:30:07.10ID:Txja5OcX0
俺たちのサッカーは前回と同じ轍を踏みそう…
でもハリルも守ってなんぼの戦術なのに守備から流れ悪くしてるという印象が強かった
特にマリ戦の宇賀神選手の出来の悪さがそれを強調したかな

60名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:38:17.88ID:XoAgzYHu0
>>22
言うて日本に2流じゃないアタッカーなんていないだろ
本田をバカにするのもいいけど

61名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:40:39.53ID:9juIE97C0
意味が分からないのが協会のサッカーの方向性がころころ変わることだ
何か理念や展望があってそれに沿うような監督を選んでいるならそう変わることはないはずだ
本気かどうか知らないが将来的にW杯優勝を目指すと公言しているのだから
継続性を持って計画的に監督を選考するべきだし
自分たちが選んだ監督に出来る限りのサポートをするべきだ

62名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:41:05.67ID:0U4U4KMO0
選手を選ぶのも監督
戦術を決定するのも監督

なんで香川だのホンダだのは自分の立場履き違えてるの?
こんなの造反で本来は代表から追放だろ

監督批判は最も罪重いぞ

63名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:43:16.61ID:7SyYR1v/0
>>19
W杯予選突破という結果が出てるだろう。
本選の指揮すら執らせてもらえないのはおかしいよ。
マリもウクライナも日本より強いのに、一分一敗で解任するのは不当。

64名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:48:33.67ID:vcr5/lgb0
日本には監督より偉いボス的な選手が2人居るからね(´・ω・`)
監督が居なくなったらこのボス中心にまとまるってことかw

結局、監督を取るか選手(本田、香川)を取るかで選手を取ったってことなんだろうね
でも本田も香川ももうピーク過ぎてるんだよなw
今更ありがたく大事にしても意味ないでしょw


>監督に(先発を)選ぶ権利はあるものの、俺は(先発にふさわしいか)自分で判断できる。って

本田反論「説明義務ある」先発外し示唆ハリル監督に
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/1737419.html

本田「誰がボスなのか。俺。それを他の人は理解しないと」と強気に話した
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1375428517/

310名無しさん@恐縮です2018/04/11(水) 10:48:13.87ID:iqB1IPf90
【本田が若手に踏み絵を迫り恐喝までしていた】

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮したした若手が(ハリルに)愚直に従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」

古株=本田だった
 ↓
本田圭佑、ハリルの戦術にとらわれすぎる仲間を一喝「レベルが低い話が多すぎる」2018年3月26日
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605030001-n1.html
本田圭佑がハリル監督解任後にツイート
It’s never too late.
「遅すぎることはない」


44名無しさん@恐縮です2018/04/10(火) 22:33:00.87ID:t4LspLUo0>>754>>770
【日本代表】「正直、なんの意味がある試合だったのか」。香川真司がマッチメイクを疑問視?
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13715302/
香川、代表漏れに不満 「理由、監督に聞いてみたい」
https://mainichi.jp/articles/20171103/ddp/035/050/018000c
香川不満「面白くない戦い方かも」 豪州戦“ハリル流”カウンター戦術で輝けず
https://www.google.co.jp/amp/s/www.daily.co.jp/soccer/2016/10/13/0009576444.shtml%3fpg=amp
香川「このタイミング?」代表漏れに不満…指揮官と面談希望
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/03/kiji/20171102s00002027453000c.html%3famp=1
香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
https://smart-flash.jp/sports/28386?sp
香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
サッカー協会の田嶋会長、香川と「話はした」と証言「嬉しい。試合を見にきてくれて」
https://www.football-zone.net/archives/79151

確信犯
自分から協会の人間に近づいたのはアディダス香川ただ一人

65名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:51:41.22ID:vcr5/lgb0
>選手の反乱は連鎖していく。日本は12月16日の東アジア選手権の韓国戦で1-4の大敗を喫した。
>ここで動いたのが複数の主力選手たちだった。協会関係者が続ける。
>「韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。
>“このままじゃW杯で1勝もできずに終わる”といった意見が集まり、それを集約して協会に伝えることになったそうです」


そもそもE1に本田とか参加してないのにそこを理由にクビに動く方がおかしいんだがw
しかも↓のように日本は主力が全然居ないが
韓国が事前に合宿時間もとってかなり主力が参加してる。
この違いがあるのにね。



921名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 05:31:36.36ID:pvhaR8Du0
E1にいなかったメンバー
これでベストメンバーの北朝鮮に勝ってることにも触れてみろ


海外組:川島、乾、吉田、長友、ゴリ、高徳、長谷部、乾、原口、香川、柴崎、久保、浅野、大迫、本田、武藤
岡崎、森岡、伊藤(HSV)、中島、小林、

アジア王者浦和:槙野、西川、遠藤航、興梠、長沢、宇賀神など
怪我:清武、杉本、西、山口、大島


556名無しさん@恐縮です2018/04/13(金) 16:43:38.72ID:pvhaR8Du0
代表に占める海外組の割合が全然違うだろ
E-1メンバーで11月の本気の代表メンバーに選ばれた数
日本 
選出5人
東口、三浦、昌子、井手口、車屋

11月の試合出場 1人
井手口

韓国 
選出17人
ヒョンウ、ジンヒョン、チョルスン、ジンス、ヨハン、ミンウ、スンヒョン、ヒョンス、ギョンウォン、チャンミン、ギフン、ジェソン、ミョンジュ、セジョン、ウ,ヨン、グノ、ジョンヒョプ

11月の試合出場 10人
グノ、ジェソン、ヨハン、ジンス、ヒョンス、ギョンウォン、チョルスン、ウ,ヨン、ミンウ、ヒョンウ

日本:わずか一週間前に国内リーグ終了と言うハード日程
南チョン:合宿でガッツリ戦術練習

66名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:53:58.30ID:NRIPOVkt0
ブラジルやベルギーみたいに人材が湯水の如く湧いてくる訳じゃないんだから
監督のワガママで貴重な欧州である程度通用してた選手のほとんどを切るのは普通に考えてどっかおかしい

67名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:56:30.99ID:iSf3Wgip0
>>3
本田さんセンスねーなw

68名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:57:31.66ID:iUtBHP1u0
過去に通用してても現在通用してないならばっさり切る
これをおかしいと思う方がおかしい
こういうヌルい考えだから選手もヌルくなるんだろうねえ

69名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 08:58:35.95ID:uTgNkZSD0
ハリルのやり方で一回やってほしかったのに
いま解任したら意味ないじゃん

70名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:00:11.41ID:GXs+84sT0
意図してか何かわからんが、球蹴りジャパンって、毎度毎度W杯にはスター選手を偽造して注目させたがるよね。

71名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:02:14.53ID:vcr5/lgb0
☆過去の日本代表監督、成績比較

歴代 サッカー 日本代表 監督別 戦績(ソース:日刊スポーツ&footballgeist.com)

勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率:65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率:60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率:56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率:55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率:54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率:47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率:46.00% トルシエ

得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点:2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点:1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点:1.84 ザック 
4位 36得点 1試合平均得点:1.80 オシム 
5位 83得点 1試合平均得点:1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点:1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点:1.60 ジーコ

失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点:0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点:0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点:0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点:0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点:0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点:1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点:1.13 ザック


☆真剣な試合のみでもザックとハリルのアジア予選の成績

ザック(3次予選・最終予選)  
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
主力はほぼ固定メンバー

ハリル(2次予選・最終予選)  
18試合で13勝3分2敗 勝率72%
予選期間に過去最高43人ものメンバーを代表に呼んで世代交代を試行錯誤しながら予選1位抜け


367名無しさん@恐縮です2018/04/15(日) 07:44:07.32ID:iZJZ7UDn0
ハリルホジッチは、アジアカップベスト8で敗れた代表を引き継いだ
そこから新戦力の発掘とテストをこなし、ワールドカップロシア大会アジア最終予選をグループリーグ1位に導いた
それもアジア最終予選で活躍したのは原口、久保、浅野らの新戦力だった
ハリルジャパンのスタッツはシュート数と得点率は過去最高、失点も少なかった
更に親善試合よりも公式戦のスタッツが優れている

どう考えても有能な監督で、直近のブラジル大会グループリーグ突破の経験を合わせれば、日本には勿体ないほどの名将だったよ

72名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:03:09.22ID:GXs+84sT0
>>61
球蹴りジャパンの頭脳なんざ、その程度だよw

73名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:06:05.59ID:dfNIgAOJ0
本香長の三馬鹿が暴走してぐちゃぐちゃになった前回のW杯と同じだなあ
一切まとめられないキャプテンも引退しろよ
こいつらが協会に入って権力持つと思うと日本サッカーの暗黒の未来しか見えない

74名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:07:04.51ID:CPNMXCFh0
>>73
選手をまとめきれない監督もクビでいいね

75名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:10:06.54ID:lCUFmD9O0
ん?なんかもう作文し放題になってんねこの話題
なんで韓国戦の敗戦の後に本田が動くの?
E1は国内組だけの3軍以下のチームで呼ばれてもないのに
全然試合も見たこと無いレベルの奴が作文してんだな

76名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:11:01.91ID:vcr5/lgb0
>>74
ハリルはまとめるために監督に従わない選手を外そうとしたじゃん
選手が監督に従わないって異常だよw
まあ、↓のように正論すら言論統制されるみたいだけどねw



934名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:44:15.95ID:RiY9Dan20
「監督に逆らったら本当は選手が追放されるのが正しい」って日本代表OBの論調が香川や本田に都合が悪いのか突然削除されるたw


「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉
2018年4月16日21時10分 スポーツ報知

 「日本サッカーのレベルは、以前より落ちてしまっていると思います」。

 ある日本代表OBの言葉に、衝撃を受けた。日本代表はW杯の“常連”となり、欧州各国リーグでプレーする日本人選手は年々増え続けている。
日本のレベルは、以前より上がっていると思い込んでいた。それでも、引退してピッチを離れた元代表選手の目には、日本サッカーのレベルが下がったと映っていた。
「サッカーをする上で、大事なものが失われてきている気がしますよね。今まで日本が武器にしてきた部分が…」。

 日本を飛び出して海外でプレーする選手たちは、まず外国人選手の自己主張の強さに驚くことが多いと聞く。日本人も、世界で戦うためにもっと自己主張を―。これは海外組が増えて以降、日本サッカー界に根付いた風潮だろう。
前述の代表OBは、その点がいき過ぎているのではないか、と疑問に感じていた。

 「じゃあ、海外では監督の求めるサッカーはできません、この監督とはやれません、と自己主張するのが当たり前なのか。そんな選手が、チームから外されるのは当然でしょう」

 もちろん自己主張は必要だが、チームの方向性を決めるのは監督だ。日本人、日本サッカーの良さは、技術の高さや器用さに加え、協調性や自己犠牲心の高さではなかったのか。
“個”が強調される一方で、以前は持っていた日本人の強みが薄れてはいないかと、前述の代表OBは感じていた。

 ハリルホジッチ監督の解任理由に、日本サッカー協会の田嶋会長は「(選手との)コミュニケーション、信頼関係が薄れてきた。それが最終的なきっかけ」と語っている。
選手たちと信頼関係を構築できなかったハリル、その間に入れなかった協会、そして選手。すべてに責任はある。検証は必要だが、もう前を向いて進むしかない。

 急きょ誕生した西野ジャパンは、パスサッカーをつくりあげるといったような戦術面を突き詰める時間はほとんどない。
今からできることは決して多くはないが、日本人の、日本サッカーの良さを思い出すことはできるはずだ。西野新監督の決めた方向性に向かって、攻守で走り、戦う日本代表がロシアで見たい。(記者コラム・金川 誉)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9YiLWuWsZ_cJ:www.hochi.co.jp/soccer/column/20180416-OHT1T50190.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


アップから削除まで一時間半でした
電通の方針に逆らう記事はのっかりまっしぇーーーーーーん

946名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:46:24.69ID:6tDIGeZe0
>>934
理不尽を押し通そうとするにはメディア全体をコントロールする必要があるからな
だからこの程度の穴も許せない


982名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:53:21.03ID:4ObHJkJq0
>>934
監督にたてつく選手はありえない

選手が追放されるのが当然

という当たり前な意見を削除する反日代理店ぱねー

77名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:11:17.95ID:ThKFW+ON0
協会が悪いんだよ
いくら選手が悪いって印象操作しても無駄だから

78名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:11:22.90ID:UThui/5T0
この記事が事実なら、香川はサイコパスだな
監督と大げんかした後に呼ばれてもないのに代表戦に押しかけてたんだろw
キモ過ぎる

79名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:13:01.61ID:AcQILtgh0
そもそも日本は何をベースにサッカーすべきかってもうとっくに答え出てるじゃん
運動量と敏捷性だよ
勝てるときはいつもそれらを生かしてる
南アフリカW杯は平均的な走行距離のチームと比べると12人で戦ってたようなもんだったらしいし
ロンドン五輪のスペイン戦はそういう意味での身体能力で相手を圧倒してた

パスサッカー?先日のウクライナ戦の相手のパススピードとトラップ技術見て現実直視してほしい

80名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:13:36.37ID:2Jhn6F+50
老害本田ジャパン

81名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:16:30.89ID:VAMkTdcZ0
ハリル解任のタイミングの理由はどう見てもスポンサー選手だな
そいつらを連れてったら解任はなかっただろう

82名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:16:34.37ID:OwkucJeq0
パスサッカーで勝てないことはブラジル大会で明らかになったから、
カウンターや縦の早い攻撃に切り替えようとしたら、対応できない選手たちが反旗を翻した
さて、対応できない選手が悪いのが、選手が対応できない戦術を志向する監督が悪いのか

83名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:16:54.91ID:rYqHpyZ80
パスを繋ぐサッカーww
香川よ、それができるなら何故4年前にやらなかった?
4年前にできなかったことが今ならできるとでも?

ほんと馬鹿。

84名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:17:53.03ID:vcr5/lgb0
>>78
香川の監督との戦術の話し合いは事実みたい


香川真司の代表落選で浮上 大スポンサー「アディダス」のスパイク問題

「正直、このタイミングかっていうのは感じる。外れるとしたら、もっと早く僕を外せるタイミングはあったのかなと」
 11月1日、監督の唐突な“戦力外通告”を受けて、普段は温厚な人柄で知られる香川が、記者を前に珍しく怒っていた。

 ここに至るまでの伏線で、“ある事件”が起こっていたとJFA関係者が明かす。
「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」

 この香川以上に、彼の落選にショックを受けている者がいる。香川とスパイクなどで個人契約を結んでいるアディダスだ。同社はJFAの公式スポンサーでもあり、23年までの8年契約で250億円ものスポンサー料を払う。
「香川の前にエース背番号の10をつけていたのは中村俊輔で、さらに前は名波浩。いずれもアディダスと個人契約を結んでおり、JFAの公式スポンサーの指定席と化している。
協会のパトロンでもあるのに、香川のような“顔”が外れたので、面子を潰された格好です」(アディダス関係者)
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11150600/?all=1&page=1


ハリルホジッチ前監督が独白! 「解任はショックだ。『金とビジネス』でひっくり返ってしまったのが、大きな理由だろう。」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14567823/

アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo

香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
ブラジル、ベルギーとの欧州遠征を2連敗で終えた日本代表の、浦和勢5人を除く国内組8人が16日早朝、ベルギーから羽田空港に帰国した。
同便で到着した日本協会の西野朗技術委員長(62)は、今遠征でメンバー外だったものの、現地で2試合をスタンド観戦したMF香川真司(28)=ドルトムント=から、“直談判”があったことを明かした。
ttp://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html

また同誌は、ハリルホジッチ監督の関係者からの情報として、同監督がすでにフランスの自宅へ戻っていることも紹介。
解任の理由としては成績不振だけでなく、同監督によって代表チームから外されている「元代表選手たちが協会に働きかけをした」ことを示唆する記載もある。
ttps://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html?cx_top=topix

「今年10月、ニュージーランドとの親善試合が行われましたが、宿泊先の愛知県内のホテルでハリル監督と香川が戦術について話し合った際、途中からドアの外まで漏れるほどの怒鳴り合いになったそうです」
香川が目指すパスサッカーと、監督の提唱するカウンターサッカーの戦術を巡っての応酬が続いたというが、これが尾を引いているとしたら、キツイお灸を据えられたことになる。
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2017/11150600/?all=1&page=1

メンバー外なのに、3月のマリ戦とウクライナ戦にも押しかける香川
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/03/24/gazo/20180324s00002014014000p.html
http://football-action.info/wp-content/uploads/2018/03/kagawa-1.jpg

85名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:21:40.45ID:rYqHpyZ80
香川は最後のタイミングでひょっこり顔を出してフィニッシュするのがスタイル。
パスサッカーの中心なんてそもそもできないだろ。パス下手だし。
名波、中村くらいのパス能力、視野があって初めて主張できるってのに・・

86名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:24:04.89ID:jL68H3gY0
ブラジルW杯も含め2〜3人の造反ならそいつらへの明確なバッシングが出る
多かれ少なかれ監督の手腕に疑問があるから選手間の喧嘩話が出てこない
結局あったとしても選手の総意をクソ監督に伝えてるだけなんだろ

87名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:24:09.96ID:uTgNkZSD0
コリンビアにコテンパンにやられて自信喪失しそう

88名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:24:40.10ID:IGkDmiRW0
日本のパスサッカーは世界では通用しないんだから諦めろよ
現実的には南ア大会の引きこもりサッカーしかないやろが

89名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:25:10.10ID:td0QNYxl0
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでているように
選手同士がまとまっていなかったのは選手が原因

神戸新聞
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
萎縮した若手がハリルに従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
古株「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

これは決して大迫の言葉をつなぎ合わせたゴシップではない。
選手間で意見の違いが出ていてまとまらないと長谷部もサッカー協会の言葉でも何度もでている。
代表選手にはハリルを支持する声も名前付でたくさんでている。

こんな選手をいつまでも代表においたままだったことこそが問題だった。ハリルはそういう選手を切ろうとした。
だが協会はこの古株の発言力のあるスポンサーつきの選手の味方をして、監督のほうを変えてしまった。

90名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:25:25.43ID:td0QNYxl0
ザックJ時代も本田によってチームは空中分解寸前だった。
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/b/8/b868e228.jpg
本田の熱弁をきいたザックは長谷部だけを残して「チームの総意なのか?」ときくと、
長谷部の答えは「そうではない」。
チーム内でバラバラだった。
「監督のいうことを聞いているだけで本番を戦えるか?」

看過できなかったザックは「どの選手を選び、どういう戦いをするのか決めるのは監督」と方針をぶらさず、
遠藤らをスタメンから外して緊張感を作りだし、新顔に機会を与えた。

協会はスポンサーつき選手を戒めていないため、歴史が繰り返している。
ちなみに本田は北京五輪代表のときも監督の言っていることとは違うサッカーをやり始めた。

91名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:25:40.93ID:td0QNYxl0
「自分たちで戦い方をすり合わせ、話し合って修正する」のを禁止したわけであって、自由な議論の場を、取り上げたのではない。
意見を言うのは悪くない。
だが最終的に決めるのは責任をとらされる監督であり、選手はそれに従う義務がある。
従えないのなら外れるのは当たり前。
解任理由は選手とコミュニケーションの溝があったのなら、その選手を外すのを協会は支持しないと監督のいる意味などない。
選手によってやりたいサッカー、自分にあったサッカーは違うのだから、選手のいうことを聞いていてはチーム作りなどできない。
スポンサーつきの力を持った選手のやり方に合わせてしまうことになる。

選手の意見自体は自由に言わせ、それでも最終決定は自分がするという責任をとっているハリルは大人だ。
一方、発言だけして気にくわないと従わい選手や、マスコミや協会や御用記者で世論操作するスポンサーと広告代理店、
その世論操作を鵜呑みにしている人たちは幼稚すぎる。

ここまで日本のために正論言ってくれる監督はこれまでいなかった。
これまではずっとスポンサーの意向に従っている人ばっかりだったから。
ハリルホジッチの言ってることを受けきれるほど大人じゃない日本人に失望した。
日本の悪い部分がつまっている。

92名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:25:52.04ID:td0QNYxl0
香川も本田も乾もいる代表ですら勝てなかったオーストラリアに香川も本田も乾も抜きで完勝したのがまずかったなw
そいつらいらないどころかいないほうが強いっていうことを戦術で明らかにしてしまったハリルがすごすぎた 

代表はクラブじゃないんだから勘違いしてる阿呆がいるけどスポンサー0でもできますよ?
むしろスポンサーは代表人気がなくなると稼げなくて困るほうですがなにか?
スポンサーがいなくなると協会のイスからおろされる協会の人間と、
スポンサーがはなれて代表づらもできなくなって大金稼げなくなる選手を肩もつ阿呆がいるからこんなことが起きる。
スポンサーなくても余裕で西野よりはましな監督つれてこられる

代表はスポンサーなしでできるの。クラブと勘違いするな。
スポンサーや協会や選手は日本の代表人気で稼がせてもらっている方。
そいつらに日本の代表を金儲けの道具にされたままにするな。
金を与えれば善になり、与えない者よりいいってことはない。
より多くの金を生めれば手段や精神性は何でもいいという考え方には全く賛成できない。
そこに正しさがなければそのベクトルはむしろ全体を歪ませる原動力となるから。

93名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:26:00.17ID:td0QNYxl0
ハリルホジッチは過小評価
このタイミングで変えたのは間違いだが、もっと早く変えるべきだったってのはそれこそ大きな間違い

・オーストラリア戦ではじめて勝ったのがハリルホジッチ。ザックもアギーレもオージーに勝ったことはない。
最終予選の勝率もザックとほぼ変わらない。結果はきちんと残している。
オージーに勝った時は日本はひいて、相手にポゼッションさせて、こっちがカウンターという完全なハリルの戦術の勝利だった。
E1選手権は、戦術や選手のテストの数少ない実践機会として利用したので、そこでの結果で叩くのはお門違い。
マリとウクライナ2連戦も相手のほうがFIFAランクが上だったり、
こちらは選手がどの程度通用するかの見極めに使っていたので勝敗で見るのは馬鹿。
日本代表のFIFAランキング推移でハリルは結果を出していないという阿呆をときどき見るけど、
FIFAランキングは親善試合の結果などで変わるものなので、
ハリルは親善試合を選手選考や選手の戦術理解度を見るための場にしており勝敗は重要視していない。よって自動で下がる物。
ザックJの時なんかFIFAランク20位近くまで過去最高に上がったけど全敗して敗退したわけ。
ハリルはWカップ予選をトップで通過し、ザックJもできなかったオーストラリアに完勝、
それもすべて日本代表メンバーが2部リーグや辺境リーグ所属にまでレベルが落ちてる状態で成し遂げている。勝率もほぼ変わらないままに。
ハリル程結果を出している監督はこれまでにいない。
フランスリーグ最優秀監督、アフリカCL優勝の監督だけはある。
Wカップでもアルジェリアの歴史上初の決勝トーナメント進出をなしとげ、ドイツを延長戦にまで追い込むほどの結果を出した。
「ハリルは過去にもWカップ直前にアフリカのチームで解任されたことがあるのでハリルは暴君なのだ」というイメージ操作が行う愚か者が時々見られるが、ハリルは23戦負け無しでたった1敗でクビにされた。大統領選挙がらみのガス抜きか何かだと言われている。
ハリルを直前に解任したそのチームはグループリーグで敗退した。


・アギーレから急きょ受け継ぎ、
ザックジャパンのように本田や香川や長友や内田がCLでてバリバリやってるようなレベルではなくなって、
ビッグクラブ所属は一人でしかもベンチ、あとは辺境リーグや2部所属、1部にいてもレギュラーから外れたりと、
選手のレベルが大きく落ちているなかでハリルはよくやっている。
実際日本代表が弱くて期待が持てない理由は、選手の質が世界レベルではそろっていないため。ハリルの責任ではない。
まずそこは認めなければいけない。
体脂肪12%一つとっても海外のトップクラブでは当たり前の基準なので、
カウンタースピードや運動量を増やしたい日本の場合、12%を切れないのはプロスポーツ選手として甘すぎて話にならないだけ。
http://imgur.com/msDKOx3.jpg


・「やっているサッカーは日本選手に合ってない」とか言ってるバカが時々いるけど、
日本にあってるとされたサッカーで全敗したのがブラジルワールドカップ。
それを踏まえて方針転換したからハリルを選び、実際に結果を出したってのを忘れるな。
合わない戦術をやりたがるハリルが悪いのではなく、
合わせる能力のない選手が自分が代表から外れるが嫌で文句言いだしたってのを忘れるな。

×日本人は組織的に動く   ○日本人は組織や権威者の意に従う
×日本人は戦術に長けてる  ○決められた事だけをし、個人の意思で動いて責任とりたくないだけ

94名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:26:10.56ID:td0QNYxl0
・「もう少し日本人の性格を考えて」っていうモラハラまがいの同調圧力かけるやつもいるけど、
まずハリルは良い結果を出してうまくいっていたってのを理解しような。
マスコミは結果が伴わなかったなんて嘘言ってるが、
最終予選もトップ通過、勝率もザックとほぼ変わりなし、
FIFAランクだってザックより高い時もある。選手のレベルがザックのころより落ちているのにだ。
ハリルの正論から逃げてだだこねて、幼稚で論理的に考えられないために同調圧力と根回しと徒党で村社会の運営するな。


・現実的に日本はDFの個が相手FWの個より低いので、カウンターを受けて1対1になるとボロボロにされる。
ブラジルWカップでのコロンビア戦の様に。
よって守備はひいてスペースをなくし、人数をかけて守るのは必須。そこから考えると、日本はカウンターをとるしかない。
ポゼッションだとラインを高くして密集度を上げるが、そうするとDFは相手のカウンターを浴びてしまう。コロンビア戦のようになる。
ポゼッションは相手が先に得点して引いたときにしかできない。ハイプレスのサッカーなんて連戦が続くワールドカップではできない。
あくまでカウンターがメイン戦術で、失点してしまった時にポゼッションもしくは個の力での打開が現実的な妥協解。
そうすると日本の攻撃はカウンター向けの個の力が必要になる。
スピードがあって、スピードが乗った状態でもプレイの質が落ちにくく、自分でドリブルしてゴールにつきさせるか、
スタミナが豊富でカウンターの場面でちゃんと走れる選手が選ばれる。
ハリルホジッチは攻撃でも守備でも1対1で戦える、デュエルの強い選手、
体脂肪12%以下でスタミナある選手をえらぼうとしているのはそのため。
きちんと意図をもって選手を選んでいる。
又、守りを固めてカウンターで勝てるのなら他の弱小国も勝ってるだろ日本にはあってないとか言ってる阿呆がいるが、
守ってカウンター以外で守ってカウンターより勝率が上がる方法を列挙できないだろ?
確率の問題。低い勝率の中で最も勝率が高いのがカウンター。
日本人にカウンターは向いていないという無知が時々いるが、
日本が強豪相手に点を取ったシーンはセットプレーやカウンターのような速攻ばかり。
予選中にポゼッションで支配して20本以上もシュート打ってもアジアの弱小国にさえ勝てなかったを忘れたのか?
そこを読み取れない頭の悪い人がハリルは日本にあっていないといって叩いている。

95名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:26:24.39ID:td0QNYxl0
・デュエルなんて日本人には無理とかいってる阿呆がいるが、
デュエルを強みにしようと言っているのではなく、
デュエルできないという弱みをつくらないようにデュエルに強くなろうとしたのだ。
日本人は世界では体が小さいのではなく、世界ではちょうど平均なのだから、鍛えればちゃんとデュエルでつぶしにくるだけのチームには対抗できる。
はなから諦めているからつぶされているのでそれはやめようということ。
ブラジル人やコロンビア人は日本人より平均身長が低いのに日本みたいにデュエルを避けていない。


・Wカップ本番は長期的な視野など見据える場ではない。
Wカップ自体が本番なのだから、その時点で最良の選択肢をとるのは当たり前。
未来のための選択をするシーンではない。現在の最良の選択をするシーンだ。
未来のための選択はWカップ本番までにつくるものであり、それが本番までに作れなかったのならそれにこだわる必要はどこにもない。
ユースやリーグ戦のなかで長期的な視野できたえればいいことであって、Wカップ本番を長期的目線でやるな。

・ハリルには戦術がないと言ってる馬鹿を時々見るけど、ハリルホジッチほど戦術的な戦いをした監督もいない。
オージー相手の完勝はすごかった。他の監督ならまずできない。
Wカップ本番までに策を見せたら日本は勝てないので、誰にも見せずにコマの見極めに徹していたのに、
馬鹿なお前らとマスコミと協会のせいで
のこり2ヶ月で戦術をほどこす予定がすべて破棄された。
ハリルを解任することでブラジルワールドカップの時の様に忘れ去って生じる問題点としては
この数年間の総括がされることなく終わるということ
代打の西野がヒットを打とうがホームランだろうが、空振り三振だろうが
そこに日本サッカー界の積み重ねた連続性はなくなった。

96名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:26:40.24ID:td0QNYxl0
ハリルホジッチは就任以来間違ったことは一つも言ってないししてもいない。
日本代表が弱いのは選手のレベルが低いから。
考えてもみろ。
ザックJのころは、
ドルトムント、ミラン、インテル、シャルケ、プレミアリーグでレギュラー争いができる選手がいて、
長谷部もバリバリ、遠藤もJリーグMVPで最盛期、キーパーも海外でレギュラー、まごうことなくWカップ出場チームに見劣りしない。
FIFAランクも30位以内に入ったこともあった。
だが現在は、
ドルトムントのベンチ、メキシコリーグやベルギーリーグやブンデスの2部、トルコリーグの選手が代表のレギュラークラスだ。
プレミアではレギュラー落ち、長谷部も川島も劣化しなんとかやってる感じ、DFはJリーガーも多い。 
本田のいるメキシコのクラブはこの前のCWCでJリーグのクラブより悪い成績で終わりました。
はっきりいってめちゃくちゃ選手のレベルは落ちている。チームの総年俸で言えば半分ぐらいになっているだろう。
この状態でハリルは予選トップ通過をなしとげた。
これでランク30位以内(多くが欧州1部に所属しているレベル)のチームに勝てそうにないから解任とか言うのは無理がある。

海外のビッグクラブに昔いた選手のアイドル化が起きて、弱いくせに勝っても負けてもチヤホヤされる状態が続き、
どこに行ってもVIP待遇で完全に増長してしまった。
終いには監督が悪い、戦術が悪いと言って造反までするようになる異常事態。
なのにスポンサーばなれがこわくて選手を抑えずに監督のほうを変えるという協会の異常さ。

97名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:27:15.07ID:M1lF3M4z0
日本のパスサッカーがW杯本番で格上相手に通用するわけないじゃない

98名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:27:34.58ID:MJXeaf/70
ロシアW杯で惨敗して本田が代表引退を発表する未来まで見えた!

99名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:28:01.79ID:zpqYYtT/0
>>韓国戦の結果を受けて、本田圭佑ら選手数人がハリルの戦術に対して意見を出し合ったそうです。

韓国戦は国内組だけじゃん
どうしたらメキシコにいる本田が中心になれるんだ?
この記事はいろいろと信憑性にかける

100名無しさん@恐縮です2018/04/17(火) 09:28:02.25ID:B/WDm33F0
やっぱり犯人は本田で確定したろ

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