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【テレビ】"さんま" 祇園“出禁”になっていた
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0001湛然 ★
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2018/04/17(火) 05:12:20.72ID:CAP_USER9
2018/04/16 10:35 Written by Narinari.com編集部
さんま、祇園“出禁”になっていた

タレントの明石家さんま(62歳)が、4月15日に放送されたバラエティ番組「行列のできる法律相談所 さんまVS怒れる美女3時間!元国会議員の美女VS話題夫」(日本テレビ系)で、祇園に出入り禁止であることを告白した。

この日、ゲストとして登場した女優の田畑智子(37歳)と顔を合わせたさんまは、田畑の祖母から祇園に出入り禁止にされたと告白。さんまによると、昔、京都の芸子や舞妓のいる席で、京都のことばではない訛った舞妓さんばかりだったため、「笑っていいとも!」で「この間、祇園行ったらひどいで、今の舞妓さんたち」としゃべってしまったという。

これを聞いて「何てひどいことを言うんだ!」と怒ったのが田畑の祖母。田畑の実家は京都・祇園で300年続く老舗料亭で、祖母も偉い立場にある人であり、さんまを出入り禁止にしたという。田畑も「おばあちゃんから直接話を聞きました」と語り、さんまの話を裏付けた。

この結果、さんまは当分の間京都には行かなかったらしく、仕事でどうしても行かなければいけない時は祇園・河原町を「すごい勢いで走り抜けていた」と語り、笑いを誘っていた。

Twitterなどのネットでは「さんまさん祇園出禁www」「まあ影響力はあるだろうからね」「田畑智子、いいところの子なんだ」といった反応があるようだ。


http://www.narinari.com/Nd/20180449078.html
0363名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:27:41.26ID:FpJWcuVi0
>>68
キャバクラじゃないのか?
0366名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:29:49.56ID:Wd9WOAp20
ナンバー変えっかな
マジで今までで一番生活するのキツイわ京都は
ババ引いたわ
0367名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:30:55.91ID:FOmY9D/L0
>>338
料亭と芸者の置屋って全然別物だが知らんの?
0368名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:34:58.54ID:QNPmBHGf0
>>341
×東の吉原、西の祇園

○東の吉原、西の島原

どちらも「遊郭」があるところで、芸者がいる置屋とはまた性質が違っていた
0370名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:36:06.22ID:4J75999c0
明治のころに芸者だったのが大正のころカフェーの女給になった
それが戦後にバー・クラブのホステスになりそれが今はキャバクラになった
本質的には酒の席で酌をしたり楽しい雰囲気にするのが仕事だろうね
0372名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:40:27.51ID:iShjaq7X0
>>2
新大久保は?
0373名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:44:13.78ID:bDAwttcJ0
>>369
自分も思った
訛り公言したから出禁ってのは表向きの理由で、こっちがホントの理由なんじゃないの
0375名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 11:59:37.99ID:LvkLNCKC0
>>361
東京の店を近所ですぐ行ける場所のように扱ってるの違和感あるわあ
0376名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:02:04.09ID:IEySm1BT0
>>24
高級クラブ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:05:02.99ID:Ktgot8zu0
さんまは先斗町の方が好きだろ?w
0378名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:05:55.40ID:3nedhyJE0
お笑い芸人って見栄で遊ばないから、祇園切られても不自由はしない。
その点役者やその他有名人は、祇園NGは痛いだろな。
0379名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:06:06.68ID:zHOf34ZI0
>>369
うるさいのが商売や!w
0385名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:26:37.77ID:CySzif650
祇園はもう空き家があったら外人が買ってるわ。
0386名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:27:45.84ID:dQXg4dUQ0
本当「さんまはん、さわがしすぎていやどす。」
0388名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:30:17.19ID:HnPpO4x50
一限さんお断りで、しかも気にいらない客はぶぶ漬けで追い出すという、文化の閉塞地ですね
0389名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:30:57.22ID:I3bIL7zN0
舞妓さんとか花魁の言葉って
地方から来るの前提でそこだけの方言って感じじゃなかったっけ?
だからあれは京言葉じゃない
0391名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:32:49.11ID:FjeDZqC40
何故か全国では大阪人が嫌われてるけど陰湿さでは京都の方がヤバいんだよな
大阪は良くも悪くもよそ者受け入れるし
0393名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:37:04.46ID:sjGBk9W20
土産物屋のおばちゃんが学生に切れてるの二回くらい見かけたわ。人も多すぎるしもう行かね。奈良で仏像見たほうがいい。
0394名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:37:56.67ID:32UEpHE20
そもそも京都の女の99%が漫画やアニメやドラマやオセロみたいに
おいでやす〜とか〜どすとか変な京都弁言わないから
あれ使ってるのは商売人だけだから
だからネイティブはいねえんだよ
そういう意味ではさんまが正しい
ちゃんとバイトに京都弁を練習させておくべきだった
0395名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:38:25.94ID:BrY7az/90
>>46
昔は花街にはだいたい遊郭があったんだよな。
だから現代において、花街が観光地になってるのはちょっと不思議というか、違和感。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:40:59.03ID:mJ2A6qyc0
舞妓さんは支度金と称した金で
身売りして京都に来る
もちろん強制ではないので違法ではないが
京都人の舞妓はほぼいない
まあ完全に水商売の世界
金があれば自由に連れ出すこともできる
0398名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:41:47.09ID:W0rQcAEJ0
パンプキン
0399名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:43:58.64ID:mJ2A6qyc0
>>365
京都に住んでるけど
マジでそう思うことがある
それくらい京都の人間は腐ってる
0402名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:46:52.98ID:t8CyIfYF0
祇園の店なんて俺みたいな庶民は一生足を踏み入れる機会無いんだろなあ
0404名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 12:57:45.93ID:2+khCqJ40
この前京都に行ったけど、住む住まない以前に観光業以外で仕事なさそうだなと思った
0406名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:00:58.09ID:LkhvSATt0
>>384
昔はスポンサーありきの踊り子だったからその事をいってるんでしょうね
確かに事実だろうけどいまや身を助くためではなくお嬢ちゃんの習い事というほうが圧倒的なんだから時代錯誤だよね
0407名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:05:03.03ID:QNPmBHGf0
>>405
一応別物

芸者=キャバ嬢
遊女=風俗嬢

くらいの感じ
キャバの中に客と寝る人間はいるが、本来の仕事はそうじゃなくあくまで接客
逆に、風俗嬢は言わずもがな
0408名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:05:41.67ID:yGjOh9xG0
これは絶対嘘だわ。

祇園は社会的地位のある人を絶対に出禁などしない。
冗談で言っているだけ。

あの世界は肩書が全て。
0409名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:06:56.89ID:Ze++0sGc0
>>256
ネトウヨ思考の奴らがサッカーに乗っかって代表を利用してるだけだな
クラブに韓国人なんてゴロゴロいるし普通のサポはそんなことにはならない
0410名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:07:37.01ID:LkhvSATt0
>>407
うんわかってるよでも…
今の芸者さんは自由恋愛だから大昔みたいに泣く泣く水揚げなんてないけどね
0411名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:07:56.51ID:4J75999c0
>>407
芸者は色を売らずに芸を売るというのがもちろん表看板としてある一方で
不見転芸者という言葉があるくらいだからそれ専門の芸者もいただろうね
土地によって時代によって変りはあるだろうけど
0412名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:08:30.52ID:fzBJsFK40
芸妓舞妓なんてホステスだろ
芸事だなんだ言ったところで祇園なんて結局は女が金持ちに飼ってもらうショーケースでしかない
芸事するのに酒の場に出て酌する意味ねーわ

下心持った酔っ払いを一喝する上品紳士の上顧客ってキャラが祇園舞台にしたドラマには必ず出てくるけど、
実際にいるそういうオッさんも結局は下心持ちだし、女飼ってるという金持ちの下品なステータス得たくて祇園通ってるだけ。
0413名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:08:40.10ID:/MRxWxJj0
なんだ、度を超えてうるさいから出禁にしたのかと思ったw
0414名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:10:01.07ID:LkhvSATt0
>>412
おっしゃる通り
結局お客さんも芸なんて興味がないわからない人が多い
社用で来てる人なんてどんな名手が踊ってても退屈そうにしてて悲しい
0415名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:12:54.05ID:BrY7az/90
花街が日本国内にどのくらいあったかは知らんが、
昔は娯楽がなかったから、日本中の地方の小さな町にも遊郭はあったんだよね。

そういう時代風俗は慰安婦の理解に必須。
0416名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:12:56.32ID:MXpd1GJs0
>>407
生まれた時から職業が定められてる昔の時代は
職業の中で序列があるから
花魁クラスの高級遊女と下級遊女は全く違うでしょ。
0417名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:13:55.07ID:KsjeJkaH0
>>103
「中国人観光客が荒らしてる」って意味だ、
マナー悪すぎんだよ奴らは。
0418名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:15:14.47ID:BrY7az/90
>>414
昔なら、あの芸をお客さんは喜んだんだろうけど、今の時代には普通の人にはちょっと厳しい気がする。
ああいうのを楽しめるのは、金持ちの60過ぎた旦那になってからかね?
0420名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:15:54.13ID:Nu1kLkU30
もっと、ヤバいことやったから。かと思った。
言ってる事としては、正しいよね。
 
0421名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:16:59.46ID:BrY7az/90
>>419
じゃあ、地方の小さな町にも遊郭跡がたくさん残ってるのは、明治時代以降にできたものなのかな?
0423名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:29:29.00ID:j9xm/QV/0
有名だけど京都は気候が酷い
夏はジメジメ暑苦しいし冬は底冷え
0424名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:32:18.99ID:LkhvSATt0
>>418
若くても好きならわかる人はいるだろうけど
そもそも和ものの芸事を好きになる機会も知る機会ですら激減してるだろうしなあ
女性だって昔なら下町の子だってちょっと日舞習ったり当たり前にしてたものが
今や関わりのない人には完全に別世界のものだしねえ
0426名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:34:09.41ID:yNIMLxoL0
>>388それ、よく書く奴がいるけど、きちんと理解して書いてくれ
そもそも、ぶぶ漬けは出さない
「ぶぶ漬けでも、どうどすえ」(もう、お帰りになる時間ですよ)
「あー、いや、ぼちぼち帰るわ」
つまり、建前として帰る時間を教えられたのではなく、客が帰る時間だと気づいた、というやり取り
「京都に行ったら、お茶漬け出されたら帰れ
って意味だろ?」
お茶漬けは出ません、そういう事ではないのですよ
0427名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:36:51.70ID:LkhvSATt0
>>426
それ最近見た再放送番組で狂言の茂山さんが言ってたw
京都でぶぶ漬けどうどすと言われて実物出たの見たことないです幻ですわーて
0428名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:37:42.99ID:omnK+OAO0
こういう話を蒸し返すのがさんまの糞なところ
たけしと変わらん
0429名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:40:50.38ID:bwJLvb090
京都の商店主の集まりなんてすごいんだよ
笑顔で役を押し付け会うんだから
よそ者は100年経ってもよそ者
0430名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 13:44:08.85ID:sNb5eyzt0
田畑をコレでいいところの子とか

逆やん
0432名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:16:22.12ID:KjEaWzZg0
京都は今となってはただの観光地だもんね
0434名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:19:38.66ID:+mm7gc5B0
>>432
京都は昔から観光地だが今でも祇園の花街は一見さんお断り
さんまも芸能界のコネで祇園のお座敷へ行ったと思われる
祇園の舞妓が地方出身者だなんて昔からだけどな
「〜どすえ」なんて方言を出さないための廓言葉であって
京都の地元の人は使わないし
0435名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:20:52.98ID:l1PuFW6D0
ぶぶ漬け云々は、ある意味、文化としての発展というか
コミュニケーションの発達の形なんだろうな(形式や作法が出来上がるようなもんか)

直接「帰って」と言うのはヤボだし、客に対しても失礼なんで
分かるように別な言葉で合図を出して、客はそれを察して
じゃあそろそろ、、と言って帰るのが作法みたいなもんなんかな

それ(ぶぶ漬けの意味)を察して帰らない客は「ヤボ」であり
京都式の礼儀や作法も知らぬ田舎モノということになるんかな

まあ自分は田舎モノなんでよく分からんけど
0438名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:27:19.67ID:wlf9GrXP0
https://twitter.com/vinumregum/status/984963672081657856
https://t.co/6SP2SldPhh
京都精華大のマリ出身学長の記事、自宅でパーティーしてたら近所の人に
「いつも楽しそうにしてはってうらやましおす」って言われて
次のパーティーに誘ったら警察を呼ばれた逸話、インターナショナルキョウトだ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0439名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:28:33.30ID:7yJzQGi70
そもそも「舞妓」のビジュアルでちんこ立てるの現代人じゃ無理だろ
麻呂眉風船ブスがもてはやされた時代だってあったわけで
時代によって嗜好が変わってくるんだから、それに合わせなきゃ
現代で汎用性有るのはやっぱJK制服だな
0440名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:30:31.95ID:Gow9PGov0
舞妓ってまだ10代の子を酒の席で働かせるのがOKされてるって
矛盾してるよね
親が反対しない家庭ってどうなってんだろうね
0441名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:35:35.03ID:l1PuFW6D0
さんまは、過去に京都弁と博多弁の女は色っぽいと絶賛してたな
色んな女と付き合ってきて
この2つの方言が一番さんまの心に響いたようだ(たぶんエロい意味で)

「堪忍しとくれやす〜」だったかな?
明石家さんまのお気に入りのワードは
明石家電視台の京都の回がめっちゃオモロい
公開収録でさんまが舞台で京都弁の女が
いかに色っぽいかを熱弁してた、寸劇を交えてw

昔テレビで見たんんで内容うろ覚えだが
0442名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:39:42.87ID:APk4mAnq0
>>396
嘘松をどや顔で恥ずかしいなー
0443名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:41:53.33ID:+mm7gc5B0
>>439
つ「売春防止法」
今は祇園へ行っても舞奴とやれません
未成年とやれば淫行罪も成立します

舞奴は電灯のない時代に夜の接待を行うため
顔が分かるようにあの化粧法になった

ちなみに舞奴は今でも地毛で髪を結うため普段から着物で生活しているけど
芸奴はかつらのため普段は普通の女性と変わらず洋服を着ている
0444名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:42:35.76ID:6xxgSYBw0
大阪に行けば、そうどすが、そうだす。に変わる。
0445名無し募集中。。。
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2018/04/17(火) 14:43:20.14ID:lwcGM1yo0
さんまは遺産を残さないで使いきると宣言してんだからかなりの上客なのに出禁なわけない 
見栄っ張りだからガンガン金使うでしょ 金はともかく芸能界のコネで回りの人間も金持ちばっかだし
0446名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:44:49.93ID:eCZqY9eU0
田畑智子、顔きもいな
0447名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:45:03.24ID:v1hNbcO50
>>435
京都はぶぶ漬けだけじゃなくて例えば飲食店なら熱いお茶お持ちしますか〜とか
冷たいお水いかがですか〜とかいうのも帰れの合図だよ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:56:46.26ID:PpwX8bLf0
この記事の信憑性は知らんけど
舞妓や芸子はあの独特の言葉遣いも含めてのパッケージだから
できてないって言われて店側が客に怒っちゃイカンわな
0453名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 14:57:17.48ID:dEu2y4ry0
職は違えど舞妓さん芸妓さんの言葉は遊女のありんすみたいなもんだからなあ
他所から連れて来た女の子のお国言葉を隠してそれっぽく見せるという
0454名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 15:05:17.70ID:SIw4mcv70
不思議なのが京都のチョンと大阪兵庫のチョンは振る舞いが違うのなwww
 
0455名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 15:10:30.41ID:1va3hRgY0
2017/10/13(金) 17:18:19.18ID:CAP_USER9
 この中国式白タクは、中国の業者が運営する
インターネットサイトやスマートフォンのアプリに
登録した在日中国人が、日本国内では無許可のまま、
自家用車で有償で客を輸送するシステム。

訪日客の増加に伴い、関空や成田空港など
日本各地の空港で横行、今年6月には中国籍の男2人
が道路運送法違反容疑で沖縄県警に再逮捕された。
0456名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 15:23:29.88ID:2Qo/Zs7LO
プライドだけは糞高い祇園w、さんまの言ってる事は100%真実な訳で真実を暴露されて怒る方が基地外としか思えん

中身が無いくせに古い事だけが格式高いと勝手に決め込んでるバカな奴らはテメェらの商売がただの高級文化風俗店だって事を忘れてやがる、客を下に観るんじゃねーよ風俗店店長さんよ
0459名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 15:48:18.65ID:WGEQRt6b0
コイツ六本木のキャバクラでも手あたり次第やるから評判悪かったよ。
0460名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 15:49:59.38ID:AvQklK3A0
>>452
スレ全部読んでないけど同じこと思った。
全国放送でさんまに指摘されて赤っ恥かいたんだろうけど、
京都人らしく吉本の事務所に大袈裟な詫び状でも書いて送って
いやみったらしく「今後もご贔屓に」くらいやれば良いのに
怒って出入り禁止とかw
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