【野球】巨人上原、勝利の方程式外れを示唆　復調優先へ

**ひかり ★** · 2018/04/16(月) 08:54:25.60

＜巨人４－５広島＞◇１５日◇東京ドーム

　巨人が１９５０年（昭２５）に２リーグ制になって以降ワーストの“開幕失速”となった。同点の７回に２番手で登板した上原浩治投手（４３）が、
広島菊池の決勝ソロを含む３安打３失点で自身２連敗を喫した。復調までの期間は当面、勝ちパターンの一角から外れることを自ら示唆した。巨人は
１３日のカード初戦で連敗を６で止めるも１勝をはさんで２連敗。これで３カード連続の負け越し。開幕１５戦で１０敗目は４７年以来７１年ぶりだ。

　勝負の潮目で、またしても悲劇が訪れた。同点の７回。コールを受けた上原が、リベンジを期すマウンドに向かった。広島の代打メヒア、田中を打ち取り、
２死にこぎ着ける。前の打席で本塁打を放っている菊池に直球を３球続けてカウント２－１からの４球目。２本の指で挟んで勝負をかけたスプリットは
落ちきらずに真ん中高めに残った。「次の打者を少し意識してしまい、腕の振りが鈍った。実力不足です」と痛恨の一撃に屈した。２／３回、
被安打３、３失点に沈められた。

　開幕３週間前に復帰が決まり、１軍合流は本番の１０日前だった。むろん、個人トレーニングを続け、調整に妥協はなかったが「急ピッチでこの１カ月、
仕上げてきた。どうにかして、今の疲れをどう取るか」と話した。１０日ＤｅＮＡに続く２戦連続の黒星。自身の持ち場がチームにとってどれほど
重要なのかも分かっている。今後について「『厳しい場面で使うのは厳しい』ということ。４、５回に早めに（肩を）つくることもある」。
斎藤投手総合コーチとの話し合いで、勝ちパターンから当面は外れて復調を優先させることになった。

　セ・リーグ５球団との対戦が一巡し、開幕から１５試合を消化。記録的なスピードで１０敗目を喫して借金５。厳しい数字が現実として突き付けられるも、
必死に食らいつく姿勢は見せた。９回に１点差まで追い上げて、なお１死満塁でクリーンアップへつないだ。ゲレーロ、マギーの両助っ人から快音は
聞こえず、高橋監督は「そこにチャンスを持っていったので、何とかしてもらうしかないところかなと思いますけど」。出だしはつまずいた。ただ、
ペナントの潮目は、先の戦いにある。【為田聡史】

日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00180937-nksports-base

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:55:04.28

だからメジャーとらなかったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:55:07.02

給料ドロボー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:55:55.08

もはや村田の呪いとしか思えない、マジで。
村田戻ってこーい！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:56:08.56

めじゃーない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:56:29.50

あの球で抑えようとかホンキで思ってるわけじゃないだろう？
あんなん高校生だって打てそうだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:56:46.18

いや復調なんてないよ
これが今の実力

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:57:04.22

和製　松坂

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:58:48.25

権藤がキャンプなんて必要ない、上原の活躍見ればわかる
ってほざいてたけど赤っ恥もいいとこ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:59:12.00

二軍には落とせない契約なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 08:59:22.94

>>1
そらそうだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:00:45.28

アメリカのボールの方が合ってるんだな。
斉藤隆や大谷と同じ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:00:52.74

MAX140ぐらいだろ。そりゃ無理だよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:01:36.61

セリーグの1位と2位に通用しなかっただけで他には通用する
と見る事も出来るかも知れないし出来ないかも知れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:03:38.34

あの浮いたくそ遅いフォークなら俺でもホームランできるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:03:43.35

勝利の方程式にバッティングピッチャー入れるなんてなかなかお茶目だな、高橋。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:04:49.68

９回裏は中崎の自滅だしな。
参考にならんよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:05:41.10

メジャーの時から何で打たれないのかずっと疑問だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:05:53.09

村田が怨霊となったのだ祟りだ鎮めなくちゃ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:06:50.59

低めは見逃され　高めを簡単に持って行かれる　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:07:21.43

上原復帰が巨人一番の話題なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:07:22.28

もう1年半前から上原のスプリットは低目にコントロール出来ず落ちないって言われてたからこれが平常運転じゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:07:56.55

病み上がりの澤村と43歳の上原を酷使してマシソンがスペアみたいな使い方だもんな
ちなみにマシソン4試合3回2/3被安打0三振5

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:08:02.06

上原好きだから、なんか寂しいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:08:44.75

代わりの若手がいないもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:09:00.32

日本のボールに合わないタイプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:09:27.81

そりゃメリケンどもと違って日本人は小技使う上にすぐ対応してくるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:10:13.17

チョン・フンが大喜びしているシーンが目に浮かぶ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:10:21.84

老兵はただ去り行くのみ。哀しい現実だな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:10:37.71

全盛期ならともかく、43才の人に勝利の方程式？？？？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:11:18.80

流石はメジャー、通用する賞味期限を見極めるのが上手いな。
日本の球団はそれを拾いに行くだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:12:31.15

>>2
メジャーが手を出さなくなったら本当に終わりだからね

井口、城島くらいだろうな
元々の身体能力が高くて晩年でも活躍できた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:12:37.60

>>99
やっぱ引き際が大事
あのワンシーズンはメジャー最高のリリーフだったことは間違いないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:13:40.79

いや普通ブルペンで見て分かるだろー。抑えられる球じゃないって。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:13:42.07

選手寿命が伸びたと言われているが、昔の選手が潔かっただけって部分もある
今みたいに、生き恥さらしてまで、現役に執着しなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:13:44.85

二軍に落としてやり直せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:14:18.02

たまたま抑えた時の調子こいた感じが大嫌い。日本なんかでやらない、とか言ってら癖に恥知らずもいいとこ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:14:33.19

まだ出来るのかと思ってたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:15:28.21

今の上原をファミスタで例えたら何？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:15:36.27

真っ直ぐが137～139キロしかでないんよ。
これは甲子園の高校生レベルな。
これだけフォーシームが遅いと、プロなら
スプリットのタイミングで待っててフォーシームにも
対応できる。菊池も抜けたフォーシーム2球見逃して
クソボール気味の高めのスプリットにドンピシャのタイミング。
これは最初から変化球待ってたから。
エルドレッドの適時二塁打も外角高めのクソボールを
引っ張って左越え。見送ればボールになった外の真っ直ぐを
左越えってプロではまずありえない場面。

結論として、上原の球は高校生にも打たれるレベル。
大阪桐蔭には間違いなくKOされると思うよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:15:39.99

まさかここまで終わってるとは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:15:40.80

直球も変化球も打たれる
どうしようもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:16:04.93

まだ日本の野球に慣れてないだけなんじゃねえの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:16:35.68

「信頼は揺るがない」みたいなこと言ってたのはなんだったのだヨシノブよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:16:37.84

ヤンキースのムッシーナみたいな引き際で良かったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:16:41.24

メジャーの時もスプリットが落ちずに一時外されてた時があった。
ストレートは遅いし、他使える球無いだろ。
消化試合での引退記念登板で逢いましょう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:16:44.44

>>31
もう下り坂なのに億の金出して迎える
本人はたいした活躍しなくても、最後の小遣い稼ぎができて
笑いが止まらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:17:03.93

ことごとく高めだからなあ。
ストレートも高め、スプリットはすっぽ抜けて高めじゃなあ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:17:24.62

スプリットが高めに抜けすぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:17:27.46

ひょろひょろ珠ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:17:31.88

いつまでも上原に頼るなよw
年を考えろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:17:58.47

>>43
いや、確実に衰えてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:18:06.86

高橋はどんどん記録つくってくな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:18:41.88

オープン戦じゃないんだから見極め遅すぎだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:18:45.56

日本プロ野球
な～に
まだ張本が活躍出来た時代だろ
と
舐められてた違うか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:18:45.94

ＭＬＢの打者よりコンタクトが上手い日本の打者を舐め過ぎ
もう引っ込めよ、老害が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:19:15.11

今のメジャーは投手なら球速だけではなくて
球種ごとの回転数や変化の角度、
打者なら打球の速度や角度などのデータも
活用して年齢も加味した上でどの程度の
パフォーマンスが期待できるが厳密に査定する。
だからMLBで契約できない場合はもう明確に
力が落ちてると判断されてる。イチローも最後の最後に
古巣に拾われたけど、数字的には「無理」と判断されてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:20:28.48

いつまで大看板掲げて名前で野球やってるのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:21:57.16

球速よりもストレートのコントロールが落ちてる
だから本人もそれを分かっててフォーク投げてるがそれも痛打されてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:23:42.35

お前ら上原浩治　交通事故でググってみ
清原こえるクズだぞこいつｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:24:53.58

日本のボールだと変化球が威力半減なんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:24:54.86

メジャー球は日本に比べて大きいし縫い目すら大きいから
空気抵抗が多くてフォークなげるやつは、より落ちるから得なんだよ

つまり、上原にとっては損なんだよねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:25:11.72

メジャー球は滑りやすいが
変化も大きい
メジャー球ならよく落ちたフォークも
日本じゃ打ち頃のボールになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:25:13.26

>>40
今の斎藤佑樹より真っ直ぐ速いじゃんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:27:35.14

>>32
日本の野球は３Ａレベルだから、よほど駄目じゃないかぎり
ポンコツでも大丈夫だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:28:02.60

同じ球速でもアンダースローとか
左投げのサイドスローとかなら通用する場合もある。
が、上原のような右の上手投げでこの球速だと
抑えるのは相当難しい。変化球も見極められるからな。
昨日の四球も最後はストライクからボールになる
スプリットを外に投げたのにバットがまったく動くことなく
見送られたのも、フォーシームが遅いからこそで。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:28:16.16

>>62
上原と同様に大谷もじゃない？やはり上原はメジャー向いているのか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:28:18.76

上原のストレートは8割見せ球だ
昨日も勝負にいって打たれたのはスプリットの抜け球
ただ、エルドレッドには外した外角ストレートが打たれた
しかも引っ張られた
全球対応されてはさすがの斎藤コーチもNOというわ
一方由伸は「特に、ね」とかいって決断できない無能っぷりを晒してて笑えるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:28:48.38

いい歳こいて気持ち悪い顔文字使ってるから駄目なんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:29:05.81

佐々木主浩ラストイヤー並
もう引退したほうがいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:29:15.49

上原は去年までメジャーでプレーしてたんだから現役メジャーリーがー扱いだそ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:30:03.28

コーチに配置がえした方がいい
沢村とセットで二軍にいってもらい
沢村を復活させてもらう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:31:09.10

上原「見せましょう！メジャー崩れの底力を！」
松坂井川西岡「見せましょう！我々メジャー崩れの底力をっ！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:32:42.63

上原祭りは終了。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:32:42.93

佐々木のメジャー帰りを彷彿させるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:34:24.02

後もだが前もな
マイコラスの穴はでけえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:35:58.49

実力なのか
キャンプで地盤作りしてないからなのか
日本のボールにまだ馴染んでないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:36:09.11

今年引退、来年コーチが既定路線では？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:36:22.74

黒田も見る度に球威が無くなってたしな
43歳は身体の衰えが加速する年齢なんだろうな
浜の番長三浦大輔の最後の登板も哀しかったが上原も見てて辛かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:36:36.59

疲れてるんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:36:38.34

大魔神コースだな
一回下でみっちり調整してダメなら引退

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:36:43.84

ブルペンコーチが適任だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:37:29.77

球速は今更だろ
スプリットが低めに決まるかどうか
浮いたら打たれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:38:33.16

0414のカープについてノムさんで語る
https://youtu.be/klVxqd_Ucgw

0415のカープ戦についてノムさんで語る
https://youtu.be/2D7iRDUC9iQ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:39:26.48

上原がメジャーへ行ってた１０年位の間に日本の野球のレベルもだいぶ上がったんでしょう
上原もキャンプ期間短くても大丈夫だろうみたいな感じでちょっと舐めてたんじゃないの。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:39:50.04

もう歳なのに期待かけすぎ　調整しならが要所要所で使うくらいでいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:39:55.15

上原は衰えだろうが沢村はあれが実力だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:40:35.57

https://i.imgur.com/PzZ8lRo.jpg

本当にこれがヒドイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:41:13.31

１４０キロストレートで空振り取れる
てのが売りだったのに
駄目になったわけか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:42:06.81

老害ロートルに2億も払う馬鹿な巨人

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:43:46.15

>>79
本人は若いつもりでいるんだろうが
体は衰えるばかりだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:43:49.31

130キロ出てるか出てないかだろ
しかし野上獲っといて良かったな
欲を言えば先発出来る外国人を1人獲らないとヤバいだろ
まあ既に調査はしてるんだろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:44:03.50

ヤンキースの先発ローテーションピッチャーから日本に帰って来た広島の黒田とは何もかもが違い過ぎる
日本時代は上原の方が格上だったが、今ではメジャー時代を経て月とスッポンくらいに立場が逆転してしまったな
巨人ファンは悔しいだろうが

**(φωφ) へ(のへの)** · 2018/04/16(月) 09:44:09.63

幸　福　の　科　学

教祖の長男、大川宏洋氏、

教団永久追放！！

https://togetter.com/li/1186065

【幸福の科学】教祖長男・宏洋氏、教団追放！！

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絶体絶命、幸福の科学！

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**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:44:17.70

もしかしたら俺でも上原のスプリットに当てれるかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:44:35.68

エエ歳したオッサンのクセに後先考えんと、最初の頃だけ、０に抑えてマウンド降りた後、後輩の頭シバいたりして「オレはムードメーカー！」みたいに調子コイてたザマが笑けるわいやｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:47:07.44

沢村上原マシソン全員ダメってマジでヤバいだろ
宮国もそんな頼りにならんし
そういえば西村は何やってるんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:48:47.52

野上もFAでとるほどの投手じゃないな。
昨日も広島が初回から無理に本塁突っ込ませて
アウトになって救われたけどじっくり攻められてたら
初回に費やした球数も考えたら相当厳しかったと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:49:54.80

帰って来ていきなりとかさすがに無理だろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:51:25.93

敗戦処理から出直し

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:51:31.73

顔と話し方が辻元に似てるからキモイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:52:41.24

手投げで球の切れも悪い！

全盛期の面影もなく痛々しい！

年齢的にも、もう通用しないだろうな！

巨人に復帰せず潔く引退するべきだった！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:54:55.31

村田が一言
↓

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:56:55.89

上原好きだから結果で衰えがわかるのは悲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:57:25.84

>>102 そう言えば、しつこく巨人に構って欲しそうにしてたなｗｗｗ
巨人もアホやから高いカネ出して老害買うたら案の定やｗｗｗ
コレなら炎上しても若い奴等にチャンス与えるべきやったなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:58:03.80

キャンプで合流が遅れたから、調整不足かと
そのうち力を発揮するよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:58:50.25

メジャーって、目利きが鋭いんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:59:02.89

村短足(^○^)「ざま～！ｗ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 09:59:37.04

確か金村が「上原が出てくると球場がもんのすごい雰囲気になってそれだけでも価値ありますわ」
みたいなこと言ってたが、球場の雰囲気変えても意味はなかったですね…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:00:46.79

>>107
だな
通用するならオファーしてるでしょw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:01:44.48

42くらいが限界なんだろうな
イチロもそうだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:02:54.59

【野球】日本式キャンプの無意味さ 10年ぶり巨人復帰の上原が証明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521272864/

上原浩治（４２）が巨人に復帰し、がぜん興味が湧いてきたことがある。

１０年ぶりに戻ってきた日本球界で、彼がどれくらいの成績を残すか――ということではない。

来月３日で４３歳になるものの、カブスで４９試合に登板した昨季も、投げるボールに衰えは見えなかった。

全盛期に比べたら球速こそ落ちたとはいえ、１４０キロちょっとのストレートでメジャーの強打者と渡り合っていた。特有のコンパクトで鋭
い腕の振り、抜群のキレと制球力があるからこそで、だから決め球のフォークもいよいよ効くのだ。

昨季は４３イニングで５０奪三振。メジャーでは、８年連続で奪三振数が投球イニング数を上回っている。スピードに頼らない上原の投球
には、年齢からくる衰えによる影響が少ない。巨人でも間違いなく戦力になる。

気になっているのは、別のことである。

具体的な数字はともかく、上原が今季、セットアッパーとして１年間、フルに働いたとする。そのとき、球界の内外から「やっぱり日本式の
キャンプってバカらしくないか？」と疑問の声が上がるのではないか。それに期待しているのだ。

何しろ、上原はキャンプをやっていない。カブスからＦＡとなり、当初はメジャー球団との契約を目指していた彼は、自主トレをしながらオ
ファーを待った。日本では週５日、１日５時間の練習を行っていたといっても、そこは自主トレである。できることは限られたはずである。
それでも９日に巨人入団が正式決定すると、２日後には二軍で打撃投手をやった。２０日に一軍に合流し、すぐにオープン戦に登板する
予定だというから、日本球界の常識では考えられないスケジュールで開幕に向かっている。

ただ、メジャーではこれが当たり前。例えば大谷が移籍したエンゼルスは、バッテリーが２月１４日にキャンプインし、わずか９日後には
オープン戦が始まった。

自主トレの段階でおのおのが実戦を戦える状態に体を仕上げ、キャンプはチームプレーの確認程度。どこのメジャー球団もほぼ同じス
ケジュールで開幕に臨む。

私は以前から、日本式のキャンプに異を唱えてきた。２月１日に１２球団が足並みを揃えてキャンプを始め、朝からランニング、キャッチ
ボール、ノック、投球練習や打撃練習とみなが一緒に与えられたメニューをこなすことにどれだけの意味があるのか。それも、１カ月間も
延々と。やる方もやらせる方も、それが当たり前だからと、何の疑問も持たずに淡々と変わらぬ日常を過ごすくらいなら、選手が自分で
考え、工夫せざるを得ない環境をつくった方がいいに決まっている。

オリックスの金子千尋は２０１３年に故障で春季キャンプを途中離脱、オープン戦に一度も登板することなくシーズンに入って１５勝。翌
１４年は１カ月間のキャンプで６度しかブルペンに入らず、総計で４００球も投げずに開幕を迎え、この年も１６勝を挙げて最多勝を取った。
これも、日本式キャンプのおかしさを証明していると思うのだが。

日刊ゲンダイ、そして権藤博の無意味さｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:06:08.99

もうすぐ出るパワプロの上原のデータどうなってるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:06:31.29

メジャーを蹴って巨人に戻った男気上原

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:15:42.68

張の言ってること当たってるんじゃない？
この上原が通用するメジャーってもう相当レベル下がって来てるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:15:54.19

>>114 ちょｗｗｗそれ黒田や～～～

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:17:12.53

>>12
マウンドもボールも日本仕様にはもう合わないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:19:22.47

アメリカでしか通用しない上原( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:20:34.74

年齢的に厳しいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:20:44.21

MLBを追われて日本に来た選手が簡単に通用するようでは、
日本のやきうも「税リーグ」の事笑えないからなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:23:51.81

やっぱここ数年はドラフト上位で獲得した投手がそのまま戦力になってる
広島と横浜の２強になりそうだな
地味に中日もドラフト上位投手が活躍しつつあるから台風の目
巨人とヤクルトはベテラン投手整理しないとやばいで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:28:15.04

もうフワ～っとした球しか投げられないんだから無理
潔く引退汁

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:29:16.33

コントロールの良い藤川球児だもの
スライダーもカーブもろくに投げられないんじゃもう通用せんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:30:03.56

楽な所で使って盛り上げ役にすればいいのに、勝利の方程式ｗにしてるからな
去年投げてない澤村の酷使と言い、首脳陣が無能すぎるわ
もっとも、他に投手いねえんだけどなｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:30:14.30

黒田は頭部四球からスピードが落ちたがメジャーの評価が落ちる前に冷静に自分を評価してギリギリのところで日本に来た
まだまだメジャーでやれると甘い自己評価して契約取れずに日本に来た上原
この差は大きいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:33:09.64

>>124
マシソン酷使すればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:34:16.98

巨人は昔からだけど編成部門が駄目すぎる。
昨日も中井が目測誤ってたけど外野手が
いなさすぎ。助っ人が故障したのもあるが層が
薄すぎる。助っ人もマギーとかぶるしあえて取る
センスがどうかしてる。野上とって高木とられるとかもな。
あの程度の右先発なんて人的補償はらってまで
取るような投手じゃないんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:34:32.64

>>115
メジャーでまだ通用してたのに日本に帰ってきてたならそれは言えるかもしれんが、完全にもう通用しなくなって帰国した上原を捕まえてメジャーのレベル云々語るのはちょっと違うでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:35:11.99

勝利の方程式(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:35:14.20

通用しないだけならいいけど打たれた後チームメイトが気を使うから帰った方がいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:35:51.33

>>129
敗戦の方程式

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:36:05.36

勝利の方程式って言うほど勝てないしなｗ
結局今年もマシソン頼みになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:36:47.75

阪神戦とまだ打たれてない球団限定で使え
相性みたいなのがあるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:37:02.77

お友達采配は政治や芸能界のゲスな世界だけで充分だからな
勝負は常に非情だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:37:24.67

同点の7回だから厳密には昨日も
勝利の方程式じゃない場面なんだけどな。
延長もあるから方程式発動の場面じゃない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:37:55.35

アメリカに渡る前ですでに日本でのパフォーマンスは大分劣化してただろ

アメリカのボールでフォークが日本以上に落ちたから通用したけど、日本に戻ったら変化幅が元に戻って更にフィジカルも衰えてるからそりゃ無理だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:40:21.63

走ってペナント乗り越える基礎体力つけるしかないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:40:27.50

>>126
マシソンも壊れかけ
普通のアメリカ人だったら、最初の契約終わったらとっととアメリカに逃げ帰ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:44:25.55

もうおっさんだからお疲れなんだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:44:32.46

9回裏満塁で役立たずのクズ外人2人

村田か大田がいれば楽勝だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:47:18.03

メジャーの頃よりキレがないからな。キレのない130キロ中盤の球なんて流石に通用しないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:48:11.98

日本の野球舐めすぎだろこのおっさん
さっさと引退しろ老害

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:49:41.42

さっさとコーチにしたれ。そのための巨人復帰でしかないからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:53:28.11

上原は監督になりたいから
晩節を汚すリスクがあっても古巣に
行こうと判断したんだろう
しかし求心力がなあ
将来は松井が監督で上原は二軍監督かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:55:14.44

2アウトで次の打者意識ってどういうことだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:56:05.64

日本には戻らないとか監督が由伸なら絶対巨人でやらないとか言っとかなければよかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:56:32.05

上原で持ってたのに巨人どうすんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:56:57.92

由伸解任できない読売の無能さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:57:02.42

若手、無名選手だと1点失っただけで、代打で三振しただけで即2軍落ち数ヶ月は上げないくせに
こういう「昔活躍しました」老人選手をなんぼ打たれても何回凡打しても2軍に落とさずむしろ使い続ける
高橋、いや、全監督ってなんで若いもんいじめて年寄り守るん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:57:47.99

レベルの低いメジャーリーガーは簡単に三振してくれるけど、npbは三振しないからな。
上原はあまりの恐怖感で夜も眠れないだろうよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:58:13.94

記録的なスピードで負けてんのかよ監督のの責任やん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:58:35.36

ヨシノブは試合中メモで忙しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:59:21.60

メジャーのレベルは落ちてるから
通用してたんだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 10:59:51.73

>>79
あの大エース斎藤雅樹でさえ、35，36歳の引退前はさすがに衰えてたもんな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:00:17.68

一本打たれて明らかに動揺の色を見せるベテランなんぞあてにならん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:00:32.13

ゲレーロ上原野上と補強しても勝てないんだから監督の責任だわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:01:11.08

由伸マイコラスがいないからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:02:21.71

メジャーのがストライクゾーン広いし、
コントロールが良い上原はメジャー向きだったんだろうな
そんなメジャーでも見限られるくらい衰えで契約交わせなかった
黒田はメジャーのオファーを蹴って日本復帰したからな
これが全ての気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:02:46.42

横浜戦では活躍するから！要所で使ってほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:03:13.83

上原1人打たれたぐらいで勝てない読売の弱さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:05:56.39

村田がニヤニヤしながらこっちを見ている！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:06:25.13

最近ほんまにプロ野球見なくなった
巨人が悪いんやぞ

と書いてみてもなんも変わらんやろけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:14:17.37

メジャーはあほやから
スプリットさえなげときゃ

あほやから

三振するけど
あほやから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:14:42.19

なんか上原って、今年活躍する前から
実況でさあ巨人勝利のパターンだとか言われてなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:17:24.76

まあ菅野が復調したしここからだろ　まだ始まったばかり　期待するしかないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:18:02.64

>>144
松井はそんなリスクはとらんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:20:31.23

イチローとか上原ｈがかたくなに筋トレしない
40歳越えて筋トレしないとただ球速が落ちてくだけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:20:48.97

週末の甲子園で見られるの楽しみにしていたのについてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:20:57.88

もう韓国ぐらいしか通用する所はないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:21:38.42

打って上原でも澤村でも助けてあげれていたら全然違ったんだろうけどね
40過ぎのおっさんと病み上がりに課するタスクとしては重すぎなんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:23:07.82

巨人にしては見切るのが速いなｗ
だったら去年の澤村とかもうちょっと早くしてろよとか思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:24:39.20

ヨシノブの望んでない選手を勝手に連れてくる
監督辞任もさせてくれない
まさに地獄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:24:44.25

巨人の現場スタッフは、その投手が使える状態かどうか　
の見極めが出来ないのか　ただそれが不思議
勝敗を後回しにする素人采配に見えるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:27:13.69

>>173
客が入ればいいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:27:19.78

メジャー末期、すでにかなり四球が増えてたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:27:23.16

負けてる展開なら出てくるよ。同点でも早い回なら。
リードした7回以降には出ない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:28:00.15

>>1
MLB何処も獲得しなかったのも道理

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:28:14.77

藤川のようにビハインドや敗戦処理で投げたりブルペンのまとめ役ができればよいがな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:32:04.37

敗戦処理だなｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:34:26.23

上原よりバッティングセンターのたまの方が速い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:42:10.54

>>152
メモ「菊地はホームランを打つ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 11:54:03.52

日本じゃ通用しないメジャーからやり直すべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:00:23.38

歯茎ボロボロワロタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:02:49.94

いきなりしんどそうな顔してた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:03:16.75

まぁこんなもんでしょ、過大評価されてるだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:04:53.76

>>123
全然ちゃうやん
今でも藤川の方が10km速いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:05:32.11

まだ日本のボールやマウンドへのアジャスト期間だしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:07:42.83

140km出るか出ないかだったのに、活躍した小宮山や星野はすごいってことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:09:51.93

ワラタ歯茎球遅すぎ
でも雑草だからまだまだ現役
巨人Cクラス確定オメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:11:08.04

マシソンはもう終わった！
これからは上原沢村の時代だ！
と威勢良かったが結局マシソン頼みかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:11:53.50

>>92
獲ってるだろ、ヤングマン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:14:42.05

ザ・給料泥棒

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:19:46.84

とにかくスプリットが落ちない時点で戦力にならない
投げた瞬間にふわっとした軌道のあからさまに挟んでますという球筋で
しかも打ってくださいとばかりの高めへのハーフスピ－ド
メジャー球限定の落差だったのもあるが、衰えも顕著

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:21:24.01

>>14
田宮さん乙

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:22:37.33

2000万円位ならいいがこんなポンコツに2億も払ってるのが笑える

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:23:13.09

勝利のリーマン予想

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:23:13.33

2軍で清宮と対決すればいいのに　お客さん大喜び

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:23:38.98

敗北の方程式

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:29:16.44

>>1
炎上するピッチャーって、出す前にわからないの？
コーチは節穴なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 12:32:54.29

ほんと、コーチとか、スカウトとか何なん？
去年の球見て、通用するかどうか判断できないって