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【野球】大谷翔平がメジャー挑戦するまで言われていた9つのこと
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0001豆次郎 ★
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2018/04/16(月) 07:27:30.35ID:CAP_USER9
いま振り返ってみると…
Takumi Harimaya2018/04/14 17:01

【1. 野村克也】
「大谷の二刀流に関しては、正直、今でも気持ちは五分五分。半分は無理だろう、と」

「昨年はそれなりに結果(10勝、22本塁打)を出したけど、正直言うと、プロ野球をなめんなよ、という思いもある」

「日本ハム首脳陣も含めて、プロ野球を軽く見すぎている。常識的に考えたら、できないわね。これまでの長い歴史の中で、誰もいないわけだから」

(2017年10月4日掲載、週プレNEWSにて)

4月3日、「8番・DH」で本拠地デビューし、第1打席で1号3ランを放った。1日のアスレチックス戦では初登板初勝利を飾っており、3日間で投手として白星&野手先発で本塁打を記録したのは1921年のベーブ・ルース以来となる大記録


【2. 桑田真澄】
「二刀流にも二通りある。一つは今やっている二刀流。僕が提案するもう一つの二刀流は、10年間投手に専念して、その後10年間打者に専念するという二刀流」

「投手に専念する時は20勝やタイトルを目指すように自分を磨いていく。そして打者に専念する時は3割30本を目指す」

「同時にやっているので大谷君が持っているポテンシャルがまだ半分くらいしか出てない。僕の提案する二刀流をやれば、大谷君のポテンシャルは100%出る」

(2017年9月23日放送、TBS「S1」にて)


【3. 金村義明】
Instagram
「(大谷選手の二刀流について)厳しいと思いますよ。チャプマンのボールとか見たらエグいですよ。大谷どころの騒ぎやないですよ。あれぐらいのボールがバンバン行き交うところでやってたら、体が持ちませんよ」

「(投手か打者かどちらか)ひとつにしないと。ピッチャーでしょう。160キロ投げるんですから」

(2017年10月5日、TOKYO MX「バラいろダンディ」にて)

チャップマンではないが、4日のインディアンス戦で大谷がホームランを打った投手は、2014年と17年にサイ・ヤング賞に選ばれたクルーバーだ


【4. 赤星憲広】
「活躍できると思う」

「(打者としての試合出場が少し難しいのではと予想し、)まずピッチャーで成績を残すことで、チームの信頼を得る」

「首脳陣だけではなく、ほかの選手たちにも認められないと、なかなか難しい」

(2017年11月11日、日テレ系「Going!Sports&News」にて)

メジャー初ホームランを放った後、チームメイトからサイレントトリートメントで祝われた


【5. 古田敦也】
「自分で打って勝ちますから、DH制のないナショナル・リーグが欲しがる」と移籍先をドジャースと予想。

「(ドジャース日本人は)3人目となるが、ダルビッシュが先発して、その代打に大谷が出て、ブルペンで待機している前田が投げる。そんな日本人リレーがあるかもしれない。楽しみです」

(2017年10月8日、テレビ朝日系「サンデーLIVE!!」にて)


(続く)

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0002豆次郎 ★
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2018/04/16(月) 07:27:56.32ID:CAP_USER9
>>1
(続き)


【6. 広岡達朗】
「(大谷攻略法について)内角球ですよ。緒方監督が『何かあれば俺が責任を持つから』と、バッテリーに言い含めて徹底して、大谷に恐怖心を抱かせるくらいに内角を攻めること」

(2016年10月22日掲載、THE PAGEにて)

12日のロイヤルズ戦、内角の球を右中間に運び、メジャー初の三塁打を記録


【7. 原辰徳】
「二刀流をぜひ、貫いてほしい」

「自分が投げている試合でホームランを打って勝ちたいと言えるのは、彼の中でイメージできているということ。前人未到。評論なんてできないし、ただ、応援する」

(2017年12月10日、「バーニー・フュークス展」のオープニングレセプションにて)


【8. 落合博満】
「賛成です。大賛成です」

「腕の振りがすべていいっていうのと、体が大きいのはアメリカに行くには一番の武器」

「この年のドラフトはやっぱ大谷がナンバーワンなんですよ。ところが、アメリカ行くっていうことで全球団引いて、日本ハムがダメ元で行ったんでしょ。アメリカ行くっていう最初の思いを貫くっていうのは、私にしては大アッパレですよ」

(2017年9月17日放送、TBS系「サンデーモーニング」にて)


【9. 張本勲】
「(上記の落合氏の意見に対し)逆ですよ。ハムに喝だよ。なるべく引き留めようとしないと。球界の宝だからね。約束とかあると思いますけども、できれば引き留めて」

「逆にいま、(メジャーに大谷を)出すように(球団が)持ってってるじゃないの。とんでもないよ」

(2017年9月17日放送、TBS系「サンデーモーニング」にて)


(おわり)
0003名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:29:01.68ID:WR/CD3Qj0
大谷翔平9のコト
第一問「大谷が五人の中で一番不潔だと思っているのは誰?」
0004名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:29:41.21ID:FhiHSdmj0
清原とダルも紹介しろ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:30:13.98ID:CRkTq56l0
これってニートや引きこもりがネットで言われてることそのまんまなんだよな
俺がいざ働きだしたら、お前らもその有能さにビビるんじゃね?
手の平クルクルが見物だわ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:30:49.21ID:CdW60RlM0
大谷は応援してるけど結構不快指数高くなってきたな。
ボールを見逃してるときの余裕感ある顔が嫌い。
性格悪いよこの人。
0008名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:31:25.56ID:17lVaiWhO
夏夏夏夏ここーのっつ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:32:19.52ID:srlxSItp0
>>5
確かに継続は大事だが、スタートからこんなに沸かせる選手はいない。それは正当に評価しないとな。
0012名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:32:36.73ID:Bp0UlFR60
ノムが典型的な老害志向で笑えるね
前例が無いと何もできないなんてね
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:32:49.47ID:Cu3JJXwH0
>>7
わざわざ応援してるけどって前置きしといてディスる奴って相当性格悪いよな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:33:44.45ID:MA/U9Cvi0
俺メジャーで半年マイナーやってたけど、とにかく移動が大変だった
二刀流はきついぞ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:34:48.42ID:TXdJkPZv0
who and what?
0016名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:35:15.48ID:oFcusyYa0
本当の二刀流はマエケンがやった1試合でホームラン打って勝利投手なったこと
大谷は一刀流を違う刀で試合毎に別々にやってるだけ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:36:20.41ID:hN2fHV3C0
原とか落合みたいな二刀流に好意的な奴が監督として成功してるんだよなぁ
栗山しかり
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:36:59.64ID:2XjFPR+m0
桑田の提案みたいな二刀流も見てみたいけどね
でも両方どうじにやる二刀流も見てみたい
0021名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:38:01.74ID:PxKpHcvy0
っていうかこれだけ通用しない通用しないばっか言ってると
野球のスカウトとか監督とか評論家の見る目ってさっぱりあてにならないな
結局やってみないとわかりませんってことかよ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:38:20.03ID:/aWEz1vh0
お前らも、kakikomi.txt開いてみろや(´・ω・`)

Date : 18/03/17 14:49:54
実は5割くらいで投げ続けて
開幕したら本気出させるソーシア作戦だったら
後でワクワクするんだけどな

Date : 18/03/18 13:58:58
実は全部手を抜いてて開幕して大活躍だったら
ソーシアがやりそうな作戦だけど
そうだったら面白いなぁてだけの願望
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:42:19.87ID:ojmaDhAk0
二刀流だからこそ怪我しにくいってのはないの?
スプリット多様で投手専念だと厳しいんじゃ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:47:02.54ID:NC6BxU540
フル出場のタイトル級を100として、投手60、打者60ならタイトルホルダーより上なんだよ。
今の大谷はさらに上の投手80、打者80は達成してるのに、100と比較してダメみたいに言ってるやつはただのバカ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:47:35.46ID:yXxeKNNH0
原辰徳と落合博満は見る眼があるということか
原はちょっと違うか?
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:48:23.12ID:JmaAbxR90
>>21
競馬も専門家の予想ほど当てにならんからな
見る目あったら毎回的中してるわ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:48:48.68ID:9WAlk2nV0
原と落合のほかは的外れな意見ばっかりだな
大谷のことをまったく理解していない
0033名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 07:58:31.27ID:2yZha2000
この後アメリカ人は驚愕の事実を知ることになる。


大谷が二人いることを。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:01:06.44ID:EGbvELtb0
欲を出さず金なんか無視してメジャー行って正解だったな。
まだ若いし全盛期のパワーで活躍。
今までメジャー行った選手と違うのはそこ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:01:58.91ID:BMiiMf3P0
一年おきに打者と投手をやれば肩の休養にもなっていいと思う
来年からやってください
0038名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:05:22.17ID:fuQNLJKd0
>>36
大谷はワシが育てた(´・ω・`)
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:13:45.43ID:3qFxFYEV0
歯茎上原が「メジャーで二刀流なんてやったら確実にぶつけられますよ。打者も投手もいっぺんに潰せるわけですから。ははは」
なんてえらそうにいってたけど
コイツなに言ってんだと思ったわ、メジャーは報復はするけど卑怯な事は一番嫌うからね。
そして今は大谷にぶつけたら叩かれる雰囲気ができあがりつつ有る
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:15:24.69ID:ajQOwCUt0
>>26
90の奴2人使えばいいじゃん
0046名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:17:13.48ID:0et9QO4X0
原は自分の現役時代より圧倒的に上、と認めた選手に対してはリスペクトしかしない
第二回WBCでイチローに対しては全面降伏的にリスペクトし、見事成功した(結果論だが)
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:18:22.38ID:S2aqpfiO0
DH専門で2盗流?
投げるほうでも 今のところ週一だし
一番体がラクそう
0048名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:20:46.10ID:4OAFC6WG0
>>7
お前が性格悪い。大谷もバットねだるガキに
アゲネーヨって言う悪ガキだけどカメラの
前で言うし
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:24:04.17ID:U4mI1P020
落合は大谷入団時から一貫して二刀流大賛成だった
本物は本物を知る
さすがだわ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:24:33.54ID:4OAFC6WG0
>>27
素直に楽しむ姿勢があるか、先人として
上から目線で言うだけかの違いだろ
3年後の年俸調停で大規模契約になると
責任付くからどちらかにしてくれと
言われるかも
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:29:12.84ID:MsSp5Tlj0
>>41
おとといのロイヤルズ中継ぎは一週間大谷をどう打ち取るか考えていたという
結果打ち取ったこれがメジャーのプライドや
デッドボールで卑怯者のレッテル貼られる様な事をやるわけ無いよな
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:31:35.66ID:Pj+r+hcQ0
>>21
分業制が当然という大前提が頭に刷り込まれているからな
そこから外れようとすると否定せざるを得ない
0055名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:32:44.99ID:4OAFC6WG0
>>52
左のスリークォータで球も速い。セールとは
言わんが日本で活躍しそうな良い投手やなあ
と思ったわ。初見の左打者では難しい。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:39:28.56ID:l/xLUHjm0
野球マスコミの間ではすでに成功したことになってるのか?まだ4月だぞw
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:41:40.95ID:2amSBwSB0
>>7
前にも見たが、コピペにして流行らせたいのか?
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 08:44:11.21ID:XNXMGRgD0
4番ライト大谷で9回抑えで出てくるのが漫画の世界
大谷はまだそこまでじゃない
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:00:38.73ID:cZOGW3w60
怖いのは故障だけ
故障するまでこれでいくか
故障する前にやることを絞るか
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:12:08.37ID:lcT4Qa4S0
日本の選手では誰もやったことがないパイオニアなんだから誰の批評も聞く必要なし
我が道を行け!

って俺の意見も聞く必要なし
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:14:43.02ID:SqVcdJIT0
ネット「仮病野郎

がぬけてるぞw
仮病の事実は消えないからな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:28:36.17ID:DnRpuKuV0
ピッチャーやってバッターやってショートも守れる選手になれたら俺は評価する
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:29:40.78ID:2Klgc3XN0
>>60
松坂が甲子園でやってたなw
テーピング外すのがカッコよかった
大谷もDH→ピッチャーやったけどあれもシビれた
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:36:59.52ID:4OAFC6WG0
>>69
甲子園の松坂は伝説だけど使い過ぎの児童虐待やからな
西武の前半含めて球数制限してたら寿命のびたやろ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:38:52.59ID:pNXFfM/50
>>12
宮内庁並みだなw
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:39:38.66ID:qcHEpUkN0
大谷よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、ピッチングの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

(しかし、大谷は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:45:29.16ID:E6ttW38a0
ノムは大谷が日本にいた段階で俺が間違ってた大谷は本物って謝っただろ
0074名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 09:55:16.64ID:Xc6TOyy00
コメントしてる人の思考の柔軟性が試される質問だね。
0076名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:00:04.20ID:B0QyP8aE0
>>1
この記事って結局何がいいたいんだ?

言葉切り取るだけだし、その後訂正したりしたことも入ってないし、記者のスタンスは見えないし。
0080名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:18:48.27ID:RE4/x8lt0
投手として13ー15勝
打者としてホームラン15本
充分だろ
肩肘壊したら打者に専念すればいい
0082名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:23:26.09ID:1UWf5R0K0
>>7
あんた自己愛っぽい
0083名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 10:23:28.34ID:RE4/x8lt0
言われているルースの記録更新
なんて俺はどうでもいいけど
そんなに騒ぐならまずそれを
達成して基本投手として15勝
を毎年して肩肘壊したら
打者に専念してやればいいよ
それで充分だよ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 10:33:55.37ID:Ezrwxob00
二刀流の敵は起用法と疲労って言われてるのに、まだ判断早すぎでは
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 10:55:07.34ID:I5K0j/bc0
>>6
大谷は日本でも結果をだしてるが
お前は引きこもってる間に何か結果を残したのか?
FXや株式や仮想通過でこれだけ利益を出したんですと
それならお前は本当にすごい
で?結果は残したのか?
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 11:39:18.89ID:8Y0WZs2n0
落合はさすが、よく見てるわ。ノムさんはやっぱ年だな。桑田は提案としては無難でもっともらしいが面白くはない。あとは内容が無いかな。

大谷君のやりたい事は大金を稼ぐ事でもタイトルゲットやレコードを塗り替える事ではなくて、野球に革命を起こしたいんだと思うわ。

先発ローテ選手がDHで打撃をすれば、いっちゃん非効率な働き方してるDH専がいなくなる。チーム運営やプレイスタイルに革命を起こそうとしている。それに凄く期待している。

日本人がアメリカでアメリカンスポーツの歴史や文化を根底からひっくり返すなんて考えたら痛快極まりない。イチローは記録を作り塗り替える事までだった(それも賞賛される事だが)が、大谷君はさらに先を見ている。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 11:43:41.52ID:6WwBJvZt0
俺のインタビューがない
やり直し
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 12:38:39.23ID:ii/4udo20
>>17
ケチつけてるやつの思考って「だってそんなことしたらタイトルが獲れないじゃん」だからな
野村はたんに「そんなの無理無理舐めんなよ」だけど
監督的思考なら局面に応じて絶対的エースにも、4番打者にも、相手チームにとって絶望的な
ストッパーにも使える才能がひとりチームにいるなんてまさに「ジョーカー」だからな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 12:57:11.09ID:fI9IkYRr0
大谷には、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、
バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。 その点、パ・リーグと似ている。
大谷の、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
左打者で俊足の大谷なら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、
打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、
あそこまでは打てなかったと思うよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 13:59:26.56ID:4PlrVT+F0
意外と赤星が的確

原と落合と栗山は
ここ20年で最高の監督と思ってる
さすがですよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 14:47:21.47ID:CvK//IAP0
どっちかに専念しろって意見が多いけど
10勝が20勝になるって単純なもんじゃないと思うんだよな
ローテの感覚が短くなった結果疲労がたまって前半7勝
後半2勝計9勝ってことだって十分ありうる
バッティングにしたって長期のスランプに陥れば年間10数本の本塁打で終わることも考えられる
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 15:02:02.11ID:qS7s4qB40
大谷が7番や8番に入る打線ってのが凄いよな
大谷が出塁して、そこから上位に回って逆転とか、上手いこと打線が機能してる

監督としてもう少し打順を上げたいという考えもあるだろうけど、打線の繋りを考えたら、大谷は下位に置いておいた方がいいかも
下手に弄ると、大谷がスタジアム出塁しても、後続が打ち取られて終わりとかなりそう
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/16(月) 15:03:49.42ID:CvK//IAP0
>>91
投手としてバッターボックスに立つ場合は
打つなのサインも多いから一概には言えないと思う
桑田だってベースから離れた場所で棒立ち三振なんどもしてる
0098名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 15:04:37.86ID:8Y0WZs2n0
どっちかに専念するとチームへの勝利の貢献度は下がるな。理想的なパフォーマンスなら二刀流が一番チームに貢献できる。

投手専念ならどう頑張っても理論上30勝くらいが限界。打者専念なら全試合フル出場、三冠王だったとしても何勝に貢献できるか…例えば投手と同じくらい、30勝と仮定しようか。

二刀流なら投手も野手も規定の7割くらいは出場できそうなので、合わせれば40勝以上に貢献できる計算になる。

机上の空論と言えなくもないが、何もかもが理想的なパフォーマンスなら二刀流の方が勝利の貢献度は高いんじゃないの。WARのデータだとMLB全体で2位タイらしいが、そういう事でしょ。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:50:14.30ID:/4w4onT90
張本は嫉妬と僻みでマグレだとかメジャーのレベルも落ちたとか盛大に火病発祥してるけど、
やっぱりDNAのなせる業なんだろうね

コイツもはや醜悪なジジイでしかないね
0104名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 17:55:35.57ID:pkZNMlAI0
【10. 大谷翔平】
「自分の気持ちは変わらないけど、評価をしていただいたことはありがたい。正直びっくりしたというか、動揺した部分はあった。可能性はゼロです」

(2012年10月25日 ドラフト会議後)

最も尊敬する栗山監督に快くメジャーに送り出され大活躍
0105名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:05:06.42ID:STYW+atx0
野村が言う、常識的にとか歴史上誰もいなかった、で分かるように
老人たちは自分の器でしか考えられないんだよ
規格外の能力が理解できない

評論なんてできない、ただ応援する、、さすが原
0106名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:23:16.85ID:zR+Q3vNx0
そんな非難するようなことでもなかろう
だって結局現状の使われ方じゃまぁもしかしたらMVPだけは取れるかもしれんが
投打どっちも規定到達は難しくサイ・ヤングもシルバースラッガーもタイトルは何も取れない

どっちかに専念すればタイトル総ナメも夢じゃないって考えたらもったいないと感じるのも至極当然なこと
0107名無しさん@恐縮です
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2018/04/16(月) 18:42:57.70ID:IjzwFoo40
>>12
野村は意見を柔軟に変えられるだけの度量があると思ってる
0111名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:15:46.24ID:EZ3Y5Vjd0
>>2
落合と原の勝ち
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 00:25:21.79ID:QwnREOEn0
イガワとニシオカのハイブリッドとか言ってた奴は今頃息してるのかね
0113名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 01:04:08.80ID:CgTGn8YS0
>>1
>【2. 桑田真澄】
>「二刀流にも二通りある。一つは今やっている二刀流。僕が提案するもう一つの二刀流は、10年間投手に専念して、その後10年間打者に専念するという二刀流」

これを実際にやったのが関根潤三なんだよな。
10年もやってないけど。
投手をシーズン中?だったかやめて外野手に。
いきなりクリーンアップで出場。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 02:01:42.99ID:56lc8tjr0
どいつもこいつも的外れな意見しか言ってなくてワロタwww

お前等如きが大谷さんに意見しようなんて100年はえーんだよwww
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/17(火) 08:53:39.44ID:CBam2rHg0
古田は的外れもいいとこだな
守備にはつかないんだからナショナルリーグじゃ登板するときしか打席に立てんだろう
それじゃ成れても堀内、桑田つう打てる投手のもうちょっと上くらいにしかなれないし、
大谷は降板したら良い打者をひとり失う
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