【サッカー】＜日本代表の番記者が明かす！＞“先送り”にされ続けてきたハリル解任の真相
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西野監督といえば１９９６年アトランタ五輪でブラジルを破った“マイアミの奇跡”。再び奇跡を起こしてくれ！
Ｗ杯イヤーの監督解任は、日本サッカー史上初。しかも本番まで約２ヵ月というタイミングだ。
準備期間のほとんどないままＷ杯に臨む西野ジャパンに下克上の目はある…のか！？
＊ ＊ ＊
４月９日、日本代表のハリルホジッチ監督の電撃解任が発表され、後任には西野 朗（あきら）技術委員長（６３歳）が就くこととなった。Ｗ杯開幕まで残り約２ヵ月の時点での指揮官更迭は、日本サッカー史上、かつてなかったこと。前代未聞の監督交代劇の舞台裏で一体、何が起こっていたのか？
スポーツ紙の日本代表番記者Ａ氏が解説する。
「日本サッカー協会の現幹部陣は、いつまでたってもこれという戦い方が定まらず、選手に高圧的に接するばかりで信頼関係を築けないハリルホジッチ監督の手腕を当初から疑問視していました」
解任が現実味を帯びてきたのは、２０１６年９月のロシアＷ杯アジア最終予選初戦で、ＵＡＥを相手にホームで敗れて以降だという。
「最終予選中、ハリルホジッチの正念場はいくつかあったんです。Ｗ杯出場を決めた昨年８月のオーストラリア戦などがそれで、いずれも引き分け以下や負けだったらクビだと協会側は試合前に決めていました。ところが、そうした瀬戸際になるとなぜかハリルジャパンはしぶとく勝って、そのたびに解任が先送りに」（Ａ氏）
だが、彼に運があったのもそこまで。Ｗ杯出場権獲得後の昨年１１月に行なった欧州遠征ではベルギーとブラジルに完敗し、チームの完成度の低さを露呈。さらにこの遠征には本田圭佑（パチューカ）、香川真司（ドルトムント）、岡崎慎司（レスター）といった経験豊富な海外組が招集されていなかった。
「ハリルホジッチはよく選手に『何か意見があったら、いつでも私のところに来てくれ』と言うのですが、実際は単なるポーズ。縦へ急ぐだけのサッカーで世界の強豪に勝つことはできないと危機感を抱いた本田らは、最終予選の終盤にそれぞれ１対１で監督に自分の思いをぶつけたのですが、ハリルホジッチはそれを造反ととらえ、代表メンバーから外しました。
やっているサッカーは日本選手に合わず、かといって改善を訴えれば干されるのですから、先発組やベテランは諦めムードになる一方、若手や当落線上の選手は自分の意見を言えない。険悪なチーム内の雰囲気をこれ以上放置できないと、協会は再びハリル解任を検討し始めたのです」（Ａ氏）
そうした中、国内組で臨んだ昨年１２月のＥ−１東アジア選手権では、宿敵韓国に１−４の完敗。しかも試合後の会見で「今日の韓国と日本は比較してはいけないぐらいの差があった」と平然と答えたのだから、さすがに田嶋幸三会長も激怒した。
「これは看過できないと、田嶋会長、西野委員長ら幹部陣が集まって監督更迭を検討し、西野氏が後任を務めるという具体的な話まで出たのですが、『動くにはもはや遅すぎる』という幹部もいて、出席者全員の意見が一致せず、またもや解任は先送りとなりました。しかし、それまでにない危機感を抱いた田嶋会長は昨年末にキャプテンの長谷部誠（フランクフルト）と秘密裏に会い、選手側の意見を聞いています」（Ａ氏）
迎えた今年３月の欧州遠征では、選手たちが報道陣の前で公然とハリルサッカーへの不満を口にし、それを知った監督が選手に箝口令（かんこうれい）を敷くという崩壊状態。当然、試合内容もボロボロ。結局、これが決定打となった。
「ウクライナ戦後、田嶋会長は西野委員長や選手、日本人コーチングスタッフ、スポンサー筋などに話を聞いて回った結果、重い腰を上げて自分の責任で監督解任することに決めたのです」（Ａ氏）
◆西野ジャパンは、不恰好でも結果を出す戦い方ができる？ この続きは『週刊プレイボーイ』１８号（４月１６日発売）「西野ジャパンはロシアＷ杯で勝てんのか！？」にてお読みください！
（写真／時事通信社）
4/16(月) 6:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180416-00103184-playboyz-socc 誰がやったって同じだよ
すったもんだの元凶は首脳陣
今までの実績を振り返ってみろ 本田香川岡崎の劣化は所属チームも認めている。
メキシコリーグなんてJ2以下 サッカー協会の副会長が電通から来てんだから
ハリルも少しは気を利かせるべきだったな >>105
小柄で器用な特性を活かしてどんなサッカーを目指すのか知らんがいずれにしてもデュエルは避けて通れんでしょ
おっしゃる通り長年それをやって来なかった結果が今の日本なんだから長い目で見てもいずれどこかでやらなきゃダメな事だった
それだけでもハリルにした意味はあったんじゃないの 辞めさせたかったのに先送りにした協会がうんこなだけな記事だった いろいろ言ってるけど、不満なんか岡田の時もあったんだから
結局は電通とマスコミが本田を外すことを嫌がったわけだろ
自分たちの商売に差し支えがあると >>105
小柄だから器用って完全にイメージでしかないよね
トラップみたいな基礎的なところもグダグダじゃん アディダスやキリンはスポンサー
電通は広告代理店
スポンサーは代表のために金を与える
電通は金をもらって宣伝をする
この原理をまずは理解しろよｗ >>113
清武はうまいよね、香川じゃなければ本領発揮すると思う >>99
ハリル解任は長期的には日本サッカーのイメージダウンで損失だよ
755名無しさん＠恐縮です2018/04/12(木) 02:42:49.31ID:Zg19HYzI0
ただでさえ日本は地理的に東の果てで言葉や習慣が全く違う遠い国って印象で
アジアのサッカーのレベルが低いこともあってまともな監督が来にくい条件の国なのに
スポンサーや広告代理店に協会が牛耳られていて
選手選考など事あることに口を出し
スポンサーお抱えの選手が増長して言う事を聞かず
その上、予選を突破したのにも関わらず
選手とのコミュニケーション不足という意味不明な理由でW杯直前で解任されるんだから
そんな厄介な国の代表監督なんて有能な監督ほど引き受けたくは無いわなあ
840名無しさん＠恐縮です2018/04/12(木) 02:53:00.96ID:CIJHz/+M0
今回の件の何が最悪かって人気選手の不満で監督が解任さｔれるという
既成事実を作ってしまったこと
本来は監督に従えない奴を協会が干すべきなのに逆にことしやがった
今後どの監督も影響力のある発信力のある選手に媚を売らないといけなくなる >>134
だからなんなんだｗ
協会の意向に沿ってるだけだからな >>98
それ槙野の勘違いだよ
×ロングボールを入れろ
○縦に速く
選手が馬鹿なんだよ
縦に速くで縦ポンしか想像できない思考停止の選手達 予選中もそこまで切羽詰まった状況でもないのに解任話が出てたし
もうちょいやばそうになったら切る気満々だったんだろうな
で、切りたいけど切れない状況でズルズル行っちゃったと >>138
そう
誰も責任とりたくないから先延ばしにし続けたのが今回の顛末
田嶋は本当にゴミ >>49
たかが練習試合って
仮想セネガル、仮想ポーランドのまたとない機会だったんですが
試したのは選手起用だけ。しかも宇賀神とか
戦術はいつも通り縦パスとマンマーク
先制点くらって相手が引いて手に縦パス
無能監督だよ
きるのが遅かった >>132
本田が安倍とがっちり自民本部で握手したのは事実だし
なんか急に安倍が喜びそうなマスコミ叩き政治ツイートしてるのも事実なんだよなあ
これで疑うなってほうが無理だよなあ >>142
大島もめっちゃいいよ
代表の中じゃ人を使うために自己犠牲できる2人だな >>56
前のクビは政権交代後の政府が介入してきたからとかいうトンデモな理由よ >>145
サッカー協会 副会長に元電通岩上氏 新役員承認
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c
日本サッカー協会は８日、理事会を東京都内で開き、新役員の人事案を承認した。
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・ＦＣ今治オーナーの岡田武史（６１）、赤須陽太郎（７０）、馬渕明子（７０）の３副会長が退任し、
元電通執行役員の岩上和道事務総長（６５）が副会長に昇格する。
元電通岩上は、田嶋が2016年に会長なってから事務総長になり、今年3月に副会長に昇格 外から見てこんな摩訶不思議な解任されたら外国人監督はもう誰もきてくれねえわ >>87
岡ちゃん時代の素人目でもわかるザル布陣を2年放置していたのを知らんのか 2015年3月ハリルジャパン初陣
川又
武藤 清武 永井
長谷部 山口
藤春 槙野 吉田 酒井 会長選で対抗馬なしの再選、その後の3月末の人事
4月頭にハリル解任
JFA会長：田嶋幸三（浦和南高校）
JFA副会長：村井満（浦和高校）（元・リクルート 役員）
JFA副会長：岩上和道（浦和市出身）（元・電通 役員） ←新しい人
日本代表監督：西野朗（浦和市出身・浦和西高校）
JAF専務理事：須原清貴（岐阜県出身）（慶應大）（元・ドミノ・ピザ 代表取締役）? >>89
は？
残り2ヶ月しかないのに
メンバー決まってないからチーム作り無理って
それなら今からチーム作る西野とかわらんな >>105
Ｗ杯出場権獲得してやっと発掘出来る状態になって
発掘してたら御覧の有様だよwww >>146
たしかに槙野のパスてゆるふわなんだよなあ
なんであんなに敵にやさしいんだ まあ俺の予想した通りの解任劇。
決断は高く評価すべき >>157
なんか急にオールジャパンとか言い出したから
もう外人監督ではやらないんじゃないか？ とりあえず、ハリルは少し気の毒ではある
あとはどうでもいいが、本田とか香川とか岡崎などが選ばれたら興ざめだわ
将来に繋がらん
これまでやってきたメンバーの中からと、
黒子役にもなれるチームを支えるベテランを１人くらい加えるくらいでいい >>113
大島のせいで予選で惨敗して苦戦したのにw >>131
チームが機能した実績を重視する監督ならクラブでの出場状況関係なく使い続けるよ
ハリルはそこを意識できず調子のいい選手を放り込むだけで戦術の定着を怠った
そんな状況じゃ戦術の蓄積も修正も出来る訳がない 親善試合や興行的な試合の成績は岡田のほうが遥かに酷かったような
代表監督の評価はアジアカップ、W杯予選、W杯の公式戦で決まるんじゃないのか >>155
違うよ
アフリカの大会で惨敗したからコートジボワールの監督解任だよ
嘘はやめてな >>151
お前やべー奴だな、触れなきゃよかったわw >>161
わっ、なんだこの田舎のマフィア並みの協会人は >>150
酒井吉田を怪我で欠いたあの状況で守備構築がどうのと言われましても
新しい人選の傾向と速い縦パスにこだわったのは何故かを考えればちゃんと本番見据えての事だったのは分かるでしょ >>158
意味がわからん
岡田もこれ以上ないくらい叩かれてただろ
紅白戦でスタメンがサブ組に勝てないとかマジで終わりきってたし
岡田の一応のエクスキューズは
・マリノスでドン引きサッカーやってた=それがオプションとして出来る
・選手の人心掌握は一応まだ出来てた
この2点
ハリルホジッチにはそれすらもなかった >>170
あの守備の場面だけ見てモノを言うニワカには言ってることの理解ができんだろうなｗ 正直、アディダスパワーで脆弱メンバー揃えてのWCは見る気失せる >>168
本当に理事会が無いなら>>19のように問い合わせが来るとマズイねｗ >>174
いまだにホンシンやってるおまえにはかなわんよ 378 さ 2018/04/16(月) 05:02:53.30 ID:dtYeep+X0
昨日のサンデースポーツ見て解任に正当性あると思う池沼いるのかね
田嶋「試合に出られないから文句言ってるわけじゃなくて日本サッカーのことを考えてのことだとわかった」
お前素直に誰の犯行か供述してんじゃねえよw 2015年1月アギーレジャパン最終戦
乾 岡崎 本田
香川 遠藤
長谷部
長友 森重 吉田 酒井高 >>150
結局のところ誰かに任せるってできない協会や世論なのは明らかなんだから、次は外国人やめて集団指導体制にするしかないと思うんだよね。
昔の代表揃えれば従わざるを得ないし、そういう前提ならあいつが悪いとはならないだろ。 >>172
2010年南ア大会前のスイスでの合宿にエグザイルがアディダスのジャージを着て訪問してたからね
さすがに岡田も辟易した顔してたよ >>8
記者の名前も出てないのにどこが信憑性あるの？
結局日本サッカー協会はハリルままW杯で惨敗すれば責任を負わされるから選手のせいにしてるだけじゃん
ハリル解任と共に会長も辞めたらこういう事情も分からんでもなかったけど >>83
俺たちのサッカーなんて実はしてない
コートジボワール戦なんか特にそうで
土砂降りの中ショートパスなんて繋がらないから
引いてボール奪ったら前線にロングボールを出してた >>162
３年近くベースとなるサッカーを選手に見せてたハリルと
どんなサッカーやるか選手が分からない西野を
同列で語るの？www >>173
ハリルが以前にコートジボワールで２３戦負け無しでも、公式戦のたった一敗で解任されたのはアフリカの政治問題絡み
まさか日本でアフリカ並みの出来事が起きるとは思わなかっただろうなｗｗｗ
翻ろうされたコートジボワール代表
エリクソン新監督任命の背景
“エレファンツ”（コートジボワール代表）の監督はなぜなかなか決まらなかったのか――。
それを語る前に、まず、なぜ前監督バヒド・ハリルホジッチがワールドカップ（Ｗ杯）を３カ月後に控えた２月２８日、突然解雇されるに至ったのかについて説明する必要がある。
ディディエ・ドログバ、サロモン・カルー（共にチェルシー）ら欧州トップクラブで活躍するスター選手、
また現在リールでゴールを量産しているジェルビーニョといった新進気鋭の選手も擁するコートジボワールは、アフリカ最強の代表と誉れ高い。
当然のように、今年１月のアフリカ・ネーションズカップ（アフリカ選手権）で優勝が期待されていたのだが、彼らは準々決勝でアルジェリアに敗れてベスト８で敗退。これが、監督交代劇の引き金を引いた。
とはいえ、パリ・サンジェルマンなどを率いたことで知られるハリルホジッチは、監督に就任して以来、
アルジェリアに敗れるまで２３試合負けなしの好成績を誇り、コートジボワール史上最高の監督とたたえられていた。
つまり、このアフリカ選手権での黒星は、彼が指揮した２４試合で初めての敗戦だったのだ。
Ｗ杯が間近に迫っている時に、たった１つの黒星で解雇――常識に照らせばかなり無謀に思えるこの決断の裏には、政治的問題が絡んでいたと言われる。
「コートジボワール代表の目標は、アフリカ選手権優勝だった。政治家たちはわれわれにプレッシャーをかけ始めていた」。
ハリルホジッチは解雇の直後、いら立ちを隠せない様子でこう説明した。
「何としてでも優勝しなければならない、というのが大統領からのメッセージだった。
わたしには、なぜ解雇されたのか本当の意味で理解できないが、彼らは誰かを生贄（いけにえ）にしなければならず、血祭りに挙げられたのが監督だったんだ」
大統領選挙がサッカー人事に与えた影響
この不可解な行為の理由を知るには、アフリカの政府とサッカーの関係を知っておかなければならない
元カメルーン代表のパトリック・エムボマが、一度こう説明したことがある。
「代表の成績は、選挙にも大きな影響を与える。例えば、カメルーンがアフリカ選手権で優勝したり、
Ｗ杯でいい成績を挙げれば、現政府や首相が次の選挙で再選される可能性はぐっと高くなるのさ。
だから代表の成績は、政府にとって非常に重要なものなんだ」
コートジボワールの大統領選挙は、通常５年に一度行われ、現大統領が勝利を収めたのは２０００年。
ところが０５年に行われるはずだった選挙が、さまざまな理由から延びに延びて現在に至っているという背景がある。
０７年、それから０８年だと言いつつ何度も延期された後、今度は１０年、つまり今年の実施が予定されているのだ。
選挙の後延ばしは現政府が苦戦を予想している証拠であり、そのため、現政府と大統領にとってアフリカ選手権での代表の成績は、この上なく重要な要素だった。
そんな政治的緊迫感の中で代表が期待外れの成績に終わり、国民の怒りが爆発する中、政府は国民の支持と自分たちの覇権を守るために、大々的な手を打つ必要に迫られた。
こうして、プレッシャー下に置かれたサッカー協会会長ジャック・アヌマは、自分の首を守るため、ハリルホジッチを生贄とすることを決めるのである。
スポーツ面のことだけを考えれば、アフリカ選手権の１敗を事故ととり、迫るＷ杯を考慮して続投させた方が賢明だったはず。
前監督自身が主張したように、彼は政治的思惑のとばっちりを受けたと見て間違いない。
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201004030006-spnavi >>172
W杯予選で言えばハリルホジッチはジーコレベル、つまり歴代最低レベルに失点が多い無能だった
まあ評価基軸はアジアカップのカレンダーが変わってワールドカップの翌年になったのがマジで影響でかいな
そんな時期の大会なんてまともに評価出来るわけがない >>189
集団になったらもっと責任の所在がはっきりしなくなるだけだろｗ
組織ってどういうものかもわからない社会性のない人間なんだろうな >>144
協会の意向は俺たちは悪くない
責任はありません、だろ >>157
んなことないよ
それだったらアフリカや中東でやる人いなくなる
でも実際には違う
日本に来てるのも来る前やその後にその辺でやってる連中だったりするわけで
そもそも欧州でもクラブでやってたら理不尽なことなんていくらでもあるから >>186
見るけど萎えるだろ、本田のバックパス、槙野のゆるふわパス、香川のゴール前近距離パスサッカー
岡崎の鈍足さ >>85
ハリルが求めてるのは日本人に「アフリカ人になれ」ってサッカーだぞ
出来るはずがない
一部の選手が満たせないって
大半の選手が出来てなかったよ 結局戦術家らしいところはほぼ見られなかったしなぁハリル
クッソ遅いか残した交代枠の印象が強いわ あーやっぱりハリルがいいじゃんってオチになると最悪パターン >>166
向こう四年はオールジャパン(笑)で挑むべき
そんでベンチをS級ライセンス持ちだけにする勢いでな
それならまず分裂するならコーチ陣だ >『何か意見があったら、いつでも私のところに来てくれ』と言うのですが、実際は単なるポーズ。
パワハラ京都薬科大学の乾賢一と全く同じ。
このポーズは、パワハラ野郎の特徴なのかな。 >>1
> 「ウクライナ戦後、田嶋会長は西野委員長や選手、日本人コーチングスタッフ、スポンサー筋などに話を聞いて回った結果、重い腰を上げて自分の責任で監督解任することに決めたのです」（Ａ氏）
> スポンサー筋などに話を聞いて回った結果、
> スポンサー筋などに 「俺たちのサッカー（笑）」とか言ってたやつが、そのままハリル擁護の連中。
糞試合散々見せられても、そもそも自分がサッカー所かスポーツもやった事無い連だから
何が問題かもわかっておらず、陰謀論持ち出してハリル擁護とか。
そもそもメンバー云々以前の問題。
相手に引かれたら何していいかわからない選手。実は分かっているがそれをやるとハリルに干される
とビビり無理にパスをだして全部取られる。
リードされた場面だと特に顕著。相手に引かれたら、そもそも早いサッカーなんて出来るわけがない。
前を塞がれて何回も誰もいない所に横パスだしてたろ。あんな糞代表かつて見たいことない。 >>202
反論？
この前怪我するまでに大島が出てた試合が全てだろｗ
敵のいないとこ動き回って、ボールたくさん受けて、前の選手にズバズバパス出せてたから、
攻撃もスムーズだった
いなくなった途端、ボランチがパス下手すぎるから攻撃にならなくなった ハリルがまともな監督ならアフリカ・アジアのドサ周りなんかしていないよ
トルコでもすぐ更迭されてるし馴染みのあるハズのリーグアンからは声もかからない監督なのに >>158
岡田はドン引きサッカーにかえたろ
ハリルは3月になっても
「ラインを上げて」「前から1人でボール奪いに行く」サッカーを継続してた
9試合で15失点もしてるのにテコ入れなし >>179
知的障害はレスつけないでくれ
どうしてもレスつけたいならせめて俺のレス辿ってからつけろ
このスレで一番具体的にレスしてるわボケ
>>191
この記事読んでなぜそんな感想になんの？
結果的に選手言い訳に使ってるのは事実だが >>195
よお、無能
勝率ランキング
1位 20戦13勝-2分-5負 勝率：65.00% オシム
2位 10戦-6勝-2分-2負 勝率：60.00% アギーレ
3位 55戦31勝11分13負 勝率：56.36% ザック
4位 38戦21勝-9分-8負 勝率：55.26% ハリル
5位 72戦39勝15分18負 勝率：54.17% ジーコ
6位 63戦30勝15分18負 勝率：47.62% 岡田
7位 50戦23勝15分12負 勝率：46.00% トルシエ
得点ランキング
1位 84得点 1試合平均得点：2.21 ハリル
2位 19得点 1試合平均得点：1.90 アギーレ
3位 101得点 1試合平均得点：1.84 ザック
4位 36得点 1試合平均得点：1.80 オシム
5位 83得点 1試合平均得点：1.66 トルシエ
6位 101得点 1試合平均得点：1.60 岡田
7位 115得点 1試合平均得点：1.60 ジーコ
失点ランキング
1位 14失点 1試合平均失点：0.70 オシム
2位 54失点 1試合平均失点：0.86 岡田
3位 34失点 1試合平均失点：0.89 ハリル
4位 68失点 1試合平均失点：0.94 ジーコ
5位 47失点 1試合平均失点：0.94 トルシエ
6位 10失点 1試合平均失点：1.00 アギーレ
7位 62失点 1試合平均失点：1.13 ザック >>196
させなくていいんだよ
この方がダイレクトに責任が協会にいくし
外国人監督に擦り付ける時代はもう終わりだ >>200
それ以前の問題だろ
こんな女々しい腐ったやつらは応援したくないね
どうしても見ろというなら対戦相手を全力で応援するわ 惨敗して協会が全責任を取って総辞任が、今後のために一番スッキリする >>193
ハリルのサッカー
やっぱあれがベースなんだ？
形はできてたんだね
それで9試合15失点の勝てないチームなら
解任は妥当 >>41
今の段階になっても戦術のテストをせず選手のテストやってる時点で
異様だと分からないのか？
こいつは三年間ずっと選手のテストしかしてないよ
戦術と役割がはっきりしてるなら選手のテストはそんなにいらない
欧州遠征してる意味まったくないじゃん
実際収穫も中島ぐらいしかないし >>150
普通は予選の最中にチームの軸となるサッカーの形が出来てて選手発掘なんかも終わらせてんだよな
本来煮詰める段階で材料を何にしようかってやってんだもん無能というか愚図 仮にW杯で惨敗しても、西野は卵投げられようと水かけられようとアジア杯まで責任取って指揮を続けろよ いつもながら記者の名前を出さない記事は信用できねえわｗ >>210
ハリル擁護してるバカ共はいつでもカウンター出来ると思ってるからな
相手も最も警戒してくるのに、縦一辺倒で攻められるわけがないのに 成績不振で解雇ならはっきりそう言えばいいのにそう言ってないからな
コミュニケーションとかいう曖昧な理由で解雇したと言ってるから
痛くないかどうかはさておき腹を探られる 香川はコメントなんでないのか教えてくれ。
注目選手なんだからコメントどこも貰いに行ってないの？ >>215
その数字見てこれは予選だけの数字じゃないなって理解出来ないとかどんだけ頭悪いの？
ワールドカップ予選で100ゴールも決められると思ってんの？
知的障害すぎんだろ 相手を分析してそれに合わせた戦い方する監督なんだから
初見のテストマッチの相手じゃチカラ発揮できないのは仕方ない
ワールドカップで対戦するわけでもないし分析する意味もない
それより日本選手テストに比重を置いてた
ワールドカップ予選でも重要な試合、相手（オーストラリア、サウジアラビア、ＵＡＥ）などには
きっちり勝ってきたのになにが不満なんだか どんだけ協会擁護記事書かせてんだろう
言い訳がましい
それにUAE戦って誤審負けだろ
あの誤審が無ければ引き分けで楽に突破してたのがハリルなのを忘れてんのかね
最初っからズレてんのな 俺たちのサッカーて誰が言ったんだ？余計なこと言って草 ハリルになってサッカーの人気が超低迷したのが一番の原因だろうな
結局勝った負けたで一喜一憂できるのは人気あっての前提だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
