【野球】＜日ハム＞高かった札幌ドーム“家賃”500億円新球場の算盤は？12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字★２..
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借家と持家はどちらが得なのか。年収や税制を考えても、簡単には答えを出し難い問題だ。しかし、本誌（「週刊新潮」）が2月末に報じた“セクハラ発言”で社長が交代した日本ハムは、長年借家に住む“子供”に一戸建てを買うことに決めた。
プロ野球の北海道日本ハムファイターズは3月27日、ホーム球場の移転先を北海道北広島市の「きたひろしま総合運動公園」にすると発表した。プロ球団のホーム球場移転は、やはりファイターズが04年に東京ドームから現在の札幌ドームへ移転して以来のことになる。
長年、ファイターズを応援してきた札幌市民からは溜め息が聞こえてくるが、ホーム移転を支持する球界関係者は少なくない。横浜ベイスターズで監督を務めた、解説者の権藤博氏もその1人だ。
「球団経営の転換の時期に差し掛かっているので、ホーム移転は素晴らしいと思います。これまでのように親会社に頼りきりで、“高い家賃”を払っていては経営の健全化は望めません」
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。
「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。札幌ドームの場合、基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」
ファイターズの札幌ドームの試合数は年50試合以上で、球場使用料など11億円以上を支払うという。
広告収入はゼロ円
札幌ドームは株式会社だが、札幌市が筆頭株主の“第三セクター”。2年前、ファイターズは球団と選手会が札幌ドームに対して、球場使用料の引き下げや人工芝の張り替えなどを要望した。球団を“子会社”に持つある企業の役員がいうには、
「札幌ドームはその要望をほとんど聞き入れなかったので、ファイターズはホーム移転を決意したのです」
その後、ファイターズは異例の公募形式でホーム移転の受け入れ先を探し始めたのである。
「最終的に、札幌市と北広島市に絞られました。北広島市は固定資産税の減免のみならず、親会社の日ハムが提唱する球場を始め、娯楽施設や食のテーマパークなどが併設する“ボールパーク”建設の協力も惜しまないと約束しました」（同）
結果、人口約6万人の北広島市に軍配が上がり、日ハムは電通の協力を仰ぎ、500億円を投じて新球場建設に乗り出すことに。早ければ23年に移転するが、巨額の資金を回収できるのか。
「球場使用料を支払わなくて済み、新たな収入が生まれるので球場の設立資金は回収できるでしょう」
こう語るのは、セ・リーグ人気球団の幹部だ。
「球団や選手の関連グッズは利幅が大きいものの、“賃貸”だと球場にピンハネされる。また、球場に設置されている企業広告も大きい。看板の設置場所によっては年間億単位になるが賃貸では球団には1円も入りません。自前の球場だとすべて球団の懐に入るので、経営が安定します」
ダルビッシュと大谷というスター選手が抜けた今、観客動員数を伸ばし続けることがカギになる。
4/14(土) 5:59配信 ディリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00540661-shincho-base
2018/04/14(土) 06:51:20.04
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523656280/
2018/04/14(土) 06:51:20.04 >>609
今年から札幌ドーム赤字ですね
札幌市長と札幌ドームの天下りが真っ青だな
アンチの溜飲が下がるたけで誰も得しない あと4,5年早く決断していれば建設費は400億くらいで済んで
100億浮いたのにな。 >>694
公式見解としチケット販売数と入場者数をごちゃ混ぜにしているとも書いてないが？
一般常識と違うことやってると主張するなら、その根拠を示してください >>697
おまえの理論だと交通パンクするんだろ
デイゲームなら17時18時ころ終わるんだから帰宅ラッシュぶつかってダメだろ パ・リーグの球団なんて昔はみんな赤字だったからな
多少はましになったんだろうな
ただ俺にはメジャーの錬金術が信じられんのよ
選手にあれだけの年俸を払っておいて
赤字の球団なんてほとんどないわけでしょ プロ野球を宣伝に使って親会社が利益を上げてることを考えれば、球団は親会社の単なる宣伝部にすぎない
他のスポーツとはビジネスモデルが違う
逆に赤字を減らすことばかりで、最下位争いでもいいから、NPBに参加して、親会社の宣伝だけ出来てればいい、と思ってるチームの方がタチが悪い
ロッテなんかが目指してるのは、これだからタチが悪い >>679
球場内の広告もTV放送なくなるから
単価も下がるし、そもそも集まるかどうか
さらに、使用日が少なくなれば、テナントの撤退もあり得るし
日ハムが払ってた以上に収入は減ると思うよ >>698
あと、スポンサーに対するアピールというか誠意として
入場者数は実際に来た人の数を数える、ということもある
これだけの人が歌の試合を見に来ているからスポンサーしてくれたらその人たちにアピールできますよ、と
やきうの場合は来てない人数を足して観客数として発表してるのは、
商道徳的にどうなんでしょうね
（特殊な定義だってことを明確に伝えていれば問題ないですよね） >>704
広告塔＋収益源になるからと
DeNAなんかはベイスターズに力入れまくりだけどね
阪神にしてもタイガースが暗黒脱却して
勝てば儲かると気が付いたからイケイケで来ている まだスタルヒンにナイター設備がない頃、札幌ドーム改修かなにかの関係で、一度だけ平日デーゲームで円山開催があったよな
一万ちょっとしか入らなかった
年間パスポート分入らないし仕方ないが、いくらアクセスがよくても平日デーゲームは無理があるようだw 実数公表がすごく大事なことのように言ってる人がいるけど
それって大雑把な観客数を発表していたプロ野球へのアンチテーゼなんだよね
だからJリーグは実数発表で凄いんですよとこれ見よがしに言ってアンチプロ野球のハートを掴んだ。
大事なのは実数公表よりも健全経営なのにね >>700
東京五輪がなかったら
新球場は2021年オ−プンだった
2年遅れた
日ハムとドームの現契約は2020年まで
だからあと2年で札幌から移転できた >>705
その計算は簡単ではないかもね
まあ札幌ドームの客の七割が野球だし、とてつもないことになることだけはわかる >>707 横浜も阪神ファンは幸せだよ
酷いのはロッテや中日だろう >>704
違うぞ
ロッテは最下位だけはゼッタイダメってきつく言われてる
赤字解消しろってのもな
ただし優勝しろとも言わないししようともしてないが >>272
グーグルアースで見てたらどっちかと言うと北広島は鎌ヶ谷みたいな立地だって気付くだろうに >>713 ロッテが赤字解消を目指すのは、それこそ宣伝費ゼロでNPBに参加し続けるのが目的 なんかコンサドーレに親を殺されたような道民多いな
そんなに日ハムとコンサドーレは仲が悪いのか？ 中日も新型ビジョンを入れたりと努力はしているよ
ただ絶望的に営業企画力が無いｗ
センスのないグッズ…地味なイベント… >>711
ざっくり計算するとしても、
広告収入はほぼゼロ（サッカーだと広告は制限されるしコンサートでは暗くなるから見えない）
駐車場収入は大幅減（日ハムの試合数の分減少）
使用料は当然日ハムの分が減少
以前誰か書き込んでたが、今の札幌ドームの収入から日ハムの使用料、広告、駐車場の収入を引くとだいたい7割減の計算 >>709
もともとは札幌ドームに払う使用料の話なので…
脱線気味になってしまったのはごめんなさい
話を戻すと、コンサは入場者数をカウントしているので
それを根拠にして、（減免措置を受けて）利用料支払うはず
>>619に書いてあるのが正しいならそれなりのソースを示してほしい
と言うのが自分の主張です >>715
その通りだがそれは悪いことなのか
それこそ健全経営だろ >>717
正直中日は、ナゴヤ球場を再び1軍が使用できるように再改修して
ナゴヤドームは撤去した方が良いと思う >>719
使用料の根拠は、札幌市の宣伝になるからだよ
ただコンサは経営が厳しいので補助金や使用料の減免をしてる
実数とか財務諸表とかそんな文言は
自分が札幌市のサイトにあるPDFをいくら見ても見つけられなかった
そしてコンサの経営が健全かの監査も市がやってる様子は見られない >>716
札幌市在住のファイターズファンの約3割は元コンサドーレサポ
コンサドーレのサポは浦和レッズサポ並みに熱すぎて
「お前は戦ってない、お前はニワカニワカ」って裸族に馬鹿にされて離脱
んでニワカほど（高齢者や主婦）兼任が多くて
コアなファン、コアなサポほどイガミあってる
どっちもどっちなんだけど
「コンサの関係者から「日本ハムのフロントからコンサを馬鹿にされた」と聞いた」
これでレガンバやポラリスは支持するけど
ファイターズは一生の敵と心に誓った。
とか「伝聞（伝え聞き）情報」で
一生の敵と思ってるサポやファンも多い ほっかいどう週間視聴率（２〜８日）
＜スポーツ番組＞
１ ハム×ロッテ 金 ２２.５
２ ハム×ロッテ 日 ２１.４
３ ハム×ロッテ 土 １７.０
４ みんスポ 土 １１.３
５ 楽天×ハム 木 １０.６ >>719
それとコンサへの使用料減免の理由に、他市がやってるから自分らもやってると書いてる
（これも税金の使い道としては凄い理由だが） >>716
芸スポは異常なところだから
普通の道民はお互いのこと気にしないし両方応援する者もいる >>718
飲食のテナントもみんな出ていくだろうな >>715
ロッテって親会社の都合で身売り筆頭だから千葉マリンでやれるように赤字削ってる状況だろうな。
それに客も答えているから最下位なのに赤字５億って結果が出ている。
あとオリックスは球場の経営の方が手応えあって集客がショボくても手放す気がないみたいね。 >>581
言われてもないこと(自分達のサッカー) >>727
このスレや関連スレででアンチがよく言ってる、
財務諸表を提出しないから補助金を受け取れないだの
実数を発表しないから使用料が減免されないだのは
コンサが使用料減免と補助金支給を受けている、ってところから
うわさが独り歩きして出来たものじゃないかな
掲示板やツイッターで伝言ゲームみたいにみんなが言ってるうちにどんどん変化していって・・・と
アンチは声高に言ってるのに誰一人としてそのソースを用意できていないしね
本当にそうなら市の公文書で残ってるはずだから分かるはず >>722
>>>719
>使用料の根拠は、札幌市の宣伝になるからだよ
ごめん、おっしゃる意味がわからない
利用料はドームとが決めたルールがあるんだから、札幌市の宣伝とか関係ない
札幌市の宣伝になるんだから特例的な扱いをしろ、というなら補助金や減免↓のことになる
これは、チケット販売数と入場者数を混同すべきでない、という自分の主張からはいささか脱線した話題です
>ただコンサは経営が厳しいので補助金や使用料の減免をしてる
>実数とか財務諸表とかそんな文言は
入場者数ってのは札幌ドームの利用料で、札幌ドームのHPにのってます
>自分が札幌市のサイトにあるPDFをいくら見ても見つけられなかった
>そしてコンサの経営が健全かの監査も市がやってる様子は見られない
減免の方はどうかわからないが、少なくとも補助金は議会の承認を受けています
（行政が杜撰な審査をしていたモリカケは国会で問題視されてます）
ちゃんとした監査を受けているかどうかは調べていませんが、
札幌市議会が信用して補助するに足る根拠や実績があったのでしょう >>729
ロッテは売る気ないぞ
かといってほかんとこみたいに球団に投資するつもりもないが
それと日本語勉強しろよ
ちょっとなに言ってるのかわかんない >>729
そうそう、ロッテは親会社の社長が球団経営に拘らない派になったから
いつ身売りの話が出てもおかしくない
そうなった時に最悪単独で生き残ることも考えないといけないから
置かれてる環境としては一番厳しいと思う >>734
他都市の状況が1番重要なのにさらっと書きすぎ >>735
ロッテが身売りするとしたらたちまちスタートトゥデイあたりが買収するだろう。 東京も福岡も大阪、名古屋もプロ野球チームのフランチャイズで使う事前提で建設してる
でも札幌はできた後に日ハムが移転してきた
当然札幌市は日ハムが来る事は計画に入ってないことで採算計画を作ってる
出ていっても大丈夫なはず
たぶん >>732
あのさあ、札幌市のサイトにあるコンサへの補助金支給の評価書ぐらい読もうよ
使用料の減免にしても、実数公表だの財務諸表だのの文言はどこにもないよ。
それは>>727>>734も言及してる
自分が評価書を呼んだ限りではまともな理由で補助金を支給してるようには見えない >>726
マァ、税リーグスタジアムの場合は
土地の手当て・建設資金も・維持管理費も・インフラ整備もすべて税金負担やしねぇ
インフラ整備くらいええやん ハム屋の宣伝興行という体じゃ公的補助なんか出るわけねーしな 間違えた、サカ豚スマン
>>736
マァ、税リーグスタジアムの場合は
土地の手当て・建設資金も・維持管理費も・インフラ整備もすべて税金負担やしねぇ
インフラ整備くらいええやん >>727
札幌ドームの利用料の話をしているところに札幌市からの補てんの資料持って来て何が言いたいの？ >>735
本国(韓国)の方がまだまだ予断を許さない状況だから何か起きてその余波を被って資金捻出の為の身売りだね。
ただ千葉のファンにとっては過去の経緯から身売りの方が喜ばしい可能性高い気もするかな。 せめてハムは野々村社長への謝罪と、札幌ドームへの支援を表明するべき >>702
５、６時間かけてゆっくり帰宅すれば大丈夫 >>742
税リーグクラブの収支なんかみると
税リーグって地域密着つーより企業の宣伝広告費密着ツー感じ」
まぁ、サカ豚流にいえば脱税コンテンツみたいな
2016年度リーグ予算
配分金 放映権料
2016年 7,390 5,055
2017年 13,504 17,682
差額 6,114 12,627
https://www.jleague.jp/aboutj/management/2017-syushi.html
2017年度決算
配分金 放映権料
2016年 7,324 5,050
2017年 13,749 17,804
差額 6,425 12,753
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/2017-kessan.pdf >>677
だな、ズムスタなんて去年チケット全席完売だったけど満員数にはならず平気で2000人程度の差が出る事もあった。 >>745
企業誘致がダブスタとか日本中ダブスタだらけだな >>751
年に70日しか稼働しないクセに
1時間以内に3万人の観客を運べるほどのインフラを要求するような企業誘致なんて聞いたことがない >>745
そりゃ、税リーグみたいに
土地の手当て・建設資金も・維持管理費も・インフラ整備もすべて税金負担で税リーグスタジアムを建設するより
建設資金や維持管理費は自前で調達する方がマシやん >>750
転売の分もあるし当日用事でドタキャンした人もいるしで1割程度減るのは誤差の範囲
てかカープは転売対策をもっとするべき >>740
だから、自分は札幌市からの補助が妥当かどうかなんて話は、
議会で承認されてるって程度しかしてないってば
そこに入場者数のカウント方法とか財務諸表とか書いた記憶も記録もないけど？
少なくともこのスレでは
そんなにコンサへの補助金が不当だと思うなら、札幌市で陳情なり署名活動なりやってくればいいんじゃない？ >>752
1時間に3万ってのは誰に要求したんだ？ 間違えた
>>742
税リーグクラブの収支なんかみると
税リーグって地域密着つーより企業の宣伝広告費密着ツー感じ」
まぁ、サカ豚流にいえば脱税コンテンツみたいな
2015年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費
税１ 60,169 27,482
税２ 29,576 15,581
税３ 3,977 2,280
計 93,722 45,343 （百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html
2016年度、収入総額と広告宣伝費
総収入 広告宣伝費 入場料収入 グッズ収入 配分金
税１ 65,522 30,605 13,353 5,488 4,042
税２ 28,879 14,823 4,488 1,319 1,961
税３ 4,994 2,904 500 213 222
計 99,395 48,332 18,341 7,020 6,625
（百万円）
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h27kaiji.html >>739
日ハム誘致前提ではなかったけど最初からプロ野球誘致前提だったみたいだぞ
>>178 >>759
それじゃあ3万人ってのは嘘だよね
誰一人にも3万人も要求してない
デマばっかだよ北広島スレ >>742
じゃあ他球団の試合も同じ条件で誘致するしかないから、ますますハム移転後のドームの経営は八方塞がりだなwww ファイターズは全観客QR入場なのに何でコンサはチケットもぎりもやってるんだろう？ >>756
そこしか3万人くんの拠り所がないんだから優しく見守ってください。
3万人が一斉にクルマで帰る説とセットになってます。 コンサドーレ札幌さん
https://i.imgur.com/fqiTUzB.png
金利1.1％なんて激安で貸し付け
https://i.imgur.com/3A2BEgE.png
札幌ドームの利用料3分の1を支払う
https://i.imgur.com/gftZ2U8.png
北海道からも基金名目で5億円貰って、札幌市からも補助金
札幌ドームにコンサドーレ札幌が残るんだが、札幌市は大赤字だと思うんだけど 満員の日本シリーズが延長試合になって23時に終わったらどうする気なんだかね >>736
固定資産税の減免で
ファイターズの本社が移転して税収が上がり
500億の上物を作って
100万以上の集客が見込め
雇用も増え、住民税の増収も見込めるなら
どこの自治体も土下座して、来てくれっていうレベル
企業誘致で固定資産税の減免は珍しくもないよ
減免と国の補助なしの補助金交付とは
全く違う世界 >>766
客が各自の都合にあわせて行動でしょ。
普通ならば。 重光武雄は球団保有したくてオーナーになったわけじゃなく
大毎オリオンズが身売りするときに岸信介に頼まれて仕方なくオーナーになっただけだからな
長らくオーナー代行を務めてた次男は球団に愛着持ってたが、こいつも棚ぼたで社長になったと思ったら
速攻で実刑くらって失脚したし
新しい社長は日本人だけどどうなるかはわからんね
只売りに出されたら直ぐにＺＯＺＯが買うんじゃないかと言われてる >>755
財務諸表はともかく、札幌市の公文書には札幌ドームの入場者数がかかれて
札幌市民のニーズは高い、だから補助金を出す、としか書かれてないね
カウント方法や厳密に調べるみたいなことはどこにも書いてない
であんたは評価書の評価とか決して見ようとしないね
あそこ書かれてる支給の理由もモリカケ並みにいい加減と思うが >>766
最悪の事態を想定してインフラ設計すべき、という発想はどうやらないらしい
そして終始見込みは最善の場合で想定するのもデフォらしい >>767
球場の雇用なんてバイトばっかりじゃん
臨時雇いばかりじゃ定住人口に寄与しないよ >>735
ロッテは新体制なって韓国ロッテとの関係や創業者家族との関わりがどうなるのかはよくわからないが新体制No2が球団のトップなって表向きは「ロッテグループのシンボルとして全面バックアップする」って言ってるので早期身売りはないだろう
逆にホントにカネかけるかもしれん
まあ身売りするとしても買いたいとこはある感じだからファンとしては身売りしてもいいからカネもうちょっとかけてくれってのが本音 >>766
どうもしない。
野球は最後まで見る客は見るし帰る客は帰るから。 >>771
終了時間のわかるサッカーの試合しか見てないからそんなこと言うんだよ
野球の試合は22時を過ぎると子供連れは帰るように係員から注意される
23時前になってもいるのは自動車での来場者が基本。
これ他の地域でも同様 >>766
流石に日シリならJRは臨時列車を駅に待機させてピストン輸送だろ
延長でJR以外の終電が消えることが頭に無いようなのはそのままホテル街に消えてくれ 試合を最後まで見られない北広島という悪評が立つのは不可避 >>767
あと球場予定地も駅前一等地を固定資産税タダにしろってんならともかく
元々何の利益も産み出してない土地だしな いいじゃん北広島いけばw
どうなろうと北広島の問題だ >>769
新社長のインタビュー記事を読んだが、本国（韓国）と日本は別と言ってるから
少しは大丈夫かなとは思ってるけどどうなるか分からないよね >>771
サッカーだって試合後残って騒ぐ人もいるれば直帰する人もいる
バスを取り囲んで罵声を浴びせる人もいる
そんなの個人の判断だよ
>>773
それを言ったら工場の誘致だって一緒だよ
でもその施設が商売で儲けたらその分の税金が自治体に入ってくるから誘致してるんだよ
人工だけの話でもない
大きな工場や商業施設のある自治体は人口が少なくても裕福なのさ >>779
JRは動くって書いてあるのわからない？
札幌までは移動できるよ >>770
>財務諸表はともかく、札幌市の公文書には札幌ドームの入場者数がかかれて
>札幌市民のニーズは高い、だから補助金を出す、としか書かれてないね
その理由で議会が承認したんだから、札幌市として問題はないんでしょ
>カウント方法や厳密に調べるみたいなことはどこにも書いてない
数字の根拠を書くような書式になってるか？あっても添付資料だろ
で、これが全くのデタラメといいたいの？その根拠は？
>であんたは評価書の評価とか決して見ようとしないね
>あそこ書かれてる支給の理由もモリカケ並みにいい加減と思うが
だからそう思うなら俺に文句言わずに札幌市議会に言いなさいって
いい加減噛み付く先を理解しようぜ 延長で遅くなったら車以外帰れないのは今も一緒だろ
地下鉄の駅は時間なれば強制的に閉まるんだし >>784
JR北の関係者は終電を野球様に合わせて延長しますなんて言ったか？ >>767
その代わり、数百億規模の輸送力増強のための負担をどうするかJR北と綱引き中 >>787
地下鉄も野球様に合わせて最終延長してないだろ >>769
ZOZOだとナベツネが騒ぎそうだけどDeNAが何とかなった分ハードル低いかな。
ロッテの身売り騒動が起きたら尻に火が付くのはスッキリした形態じゃない中日になると思う。 >>785
ほらまた評価書を見ない
ソース元の評価書を見ないで言ってるからあんたは繰り返し何度もバカにされてるんだよ
あんた、何度もバカにされて悔しくないの？
そして最後の捨て台詞が市議会に文句言えかよ、情けなくないか？ >>788
工場も派遣や期間工が多いってこと
だいたい、君の理屈だとサッカースタジアムこそ一番必要ない施設ってことになるぞ
稼働日は少ない上に儲からないからね >>788
北広島新球場予定地の線路を挟んだ向かい側には東日本フーズの工場がある
東日本フーズは日本ハムのグループ会社 >>795
サッカースタジアムはよくて野球場はダメって理屈が理解できないんですが・・・
それに札幌ドームは野球場でありサッカースタジアムなんですけど・・・ >>795
札幌ドームは、（野球も出来る）多目的サッカースタジアム ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
