【漫画村】 らりっくま「いくらサイトを潰したって、もう漫画の売り上げは増えない」 「コンテンツは無料の時代」★３
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政府は4月13日、海賊版サイト「漫画村」のアクセス遮断を推奨する決定をした。
数時間前に、投稿内容などから漫画村の運営サイドとみられるTwitterアカウントが、
著作権侵害を開き直る内容のツイートを投稿していたことが分かった。「お前が言うな」などと反発する声が広がっている。
漫画村は、著作権者に無断で商業漫画を閲覧できるようにした海賊版サイトだ。
政府は4月13日、アクセス遮断を国内のプロバイダーに推奨することを決定した。
児童ポルノサイト以外でのアクセス遮断を政府が認めるのは初めて。
内閣府知財本部は「数ある海賊版の中でも特にアクセス数や被害額が大きいと見られることから、
刑法上の緊急避難を適用してサイトブロッキングしていいという方針となった」と話している。
一般社団法人「コンテンツ海外流通促進機構」（CODA）の試算によると、漫画村の訪問者数は約1億6000万人で、
96％が日本からのアクセス。被害額は、流通額ベースで約3000億円と見られている。
漫画村は11日からサーバーに繋がりにくい状態が続いている。漫画村の後継を名乗るTwitterアカウントが13日、
政府が漫画村のアクセス遮断を推奨する決定を出す数時間前に、3件の投稿をした。
漫画村へのアクセス遮断を念頭に「いくらサイトを潰したって、もう漫画の売り上げは増えない」と独自の見解を述べ、
漫画の売上げ減少は「出版社の努力不足」と言い放ち、「コンテンツは無料の時代」と自己正当化した。
ネット上では「自分の事を棚に上げてよく言うな」「コンテンツが無料かどうか決めるのは、あなたではない」
「他人の漫画を無料公開する理由にはなってない」と反発する声が広がっている。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/04/13/mangamura-tweet_a_23410145/
前
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523624872/ 日本の法律を守れない非国民は
さっさと日本国籍捨ててチョン人でもシナ人でも
好きな国へ行け テレビを見る人は減って、つべを見る人が増えた。
つべには広告費をもらわずとも、自主的に無料動画を上げる人が大量にいて、それでも時間は潰せる。
その背景には動画作成が容易に、誰でもできるようになったとことが大きい。
では漫画は？ いまはまだ絵の才能という障壁があるが、これがAI化で容易になったら？
映画作成、アニメ作成も同じかな。
今はまだ絵を描く性能というのが
希少価値があるからこういう議論が成り立つけど、将来的にはどうなるんだろうね。
漫画なんて、映画なんて、ドラマなんて、いくらでも無料で公開してくれる作者や監督が無数にいるから、少しくらい質が低くてもそっちでいいよという人が増えたら、今のテレビ業界と同じことになるよな。 作家さんは法人化して、必要なら数人雇ってメルマガでも何でも配信すればいい
9割持って行かれて、描けない奴に意見や指図されるとか何で耐えてんだ？
裏切るのか？とか訳分からんこと言われそうだが、漫画家が自分で描いた漫画を
出版社に売ろうが直接売ろうが当然自由に決まってる
他人の才能にたかるだけの寄生虫がオレは嫌いなのよね 漫画村が漫画業界に深刻なダメージを与えているわけないだろ
エロ漫画系の中小零細出版社ならともかく
ただ調子に乗って表舞台に出ようとして目障りだから潰す
それだけ >>78
漫画家が食っていくだけならそれでOKだし
担当編集者の給料くらいなら賄えるかもしれん
でも今みたいに漫画以外の部門も含めた出版社全体やその他関係者まで食わせることは絶対無理
でも業界の人はどうしても諦めたくないらしい
わがまま言ってる間に漫画村がのさばってしまった好政府に助けを求めたのはいいが
これで解決するわけじゃないし漫画業界は腹くくるしかないだろう
他の業界はやってるのに漫画だけはそれが出来ないっていうなら
漫画自体が時代と一緒に終わってしまうよ まぁ単純計算でも
紙媒体は電子媒体の
数十倍以上のコストを負担してる計算になるしな >>99
足りないか。
なんにしても、規制でどうにかなる話じゃないよ。
秋元康の握手券商法のような解決策を見つけない限り、イタチごっこだね。 暇つぶしの娯楽品程度が数兆円の被害とか
盛るにも限度があるわ（笑）
今の時代は漫画以外のコンテンツが幾らでもあるし、
皆が皆漫画なんか読まないよ。 漫画の売り上げが増えるか増えないかと
泥棒を許すか許さないかは全く別の問題 >>47
目こぼしされてるだけで厳密にはアウトだけどね
ネット黎明期はゲームのSSアップしてた攻略サイトが摘発されてたんだぜ >>105
今無料で漫画を公開しているサイトはたくさんあって
そちらの方がよいってことになったら既存の漫画の売り方を大きく変えてくるだろうけど
今はまだそうはなってないね >>110
結局は才能のある人間に寄生する人の食い扶持の問題ということかもな。
産業構造が変化して紙が不要になってきてるなら、製紙業界は廃れなきゃおかしい。作者と消費者が直結できるようになったら、中間はいなくなって当然。そこを守ろうとするから、この手の規制論は胡散臭く感じるのかもね。 なんだこの乞食の謎の上から目線の当て外れの評論ばかりの流れは
漫画家がネットだけでできるのなら今の時代だって出版社通さず発表できるのに何言ってんだ？
出版社の中抜き云々とか、こいつらがいるからある程度のリスクヘッジされてるし差別化できてんのに
どうしても乞食したいからって頭のわるい謎のマウンティングしてるバカは何で減らねんだこれ >>116
その手のサイトの情報があまりにも知られてないということかな。
youtubeみたいな巨大なネット漫画プラットフォームが出来て、検索して見やすくなれば、また変わってくるかもね。 >>78
講談社第79期1179億5700万円
小学館第79期973億0900万円
集英社第76期売上高は1175億2100万円
ラジオ広告の約3倍の広告つかないと同レベルの売上にならないぞ タダだから見たけど
漫画なんて買うほどじゃないな
レンタルが妥当 >>106
原稿料で一定の稼ぎが保証されてるからな
アマゾンの電子書籍に自分で出す場合の印税は3割だけど、1ページいくらの原稿料は入ってこない >>118
乞食とか言われても俺はこの報道があるまで漫画村を知らず、漫画喫茶でまとめ読みしてたからなあ。
テレビとyoutubeの関係性や、秋元康商法を漫画にも当てはめたらどうかなと考えてるだけだよ。 褒めて欲しいんだろうけど他人の作品によりかかってるようじゃねww
自分で漫画描いて公開すりゃ良いのにww >>120
出版社は無駄な社員を抱え過ぎた斜陽産業
切らないとダメだね 利用する側は犯罪だと思ってないから乞食が利用するんだろ
利用するのも犯罪にして捕まえられるようにできればいいよな >>116
Web連載は元々雑誌単体だと赤字だったからできたことだな
単行本で稼げるから、やれる 無料動画まとめ的なリーチサイトも、刑事罰の対象にするか検討されてるみたいだな いや、だから漫画村ごときで漫画業界は何の危機にもなってないから
お前らは乞食は後継サイトである漫画タウンを使えばいい
ただこれ以上調子に乗ればより厳罰化へ向かうだけだがな
お前らの言う漫画業界の改革なんて現状ではまずありえない >>120
となると、秋元康商法のようなミラクル技を見つけない限り、遅かれ早かれもたなくなるだけだと思うわ。 >>129
個人的にあれを先に廃除して欲しいなあ
速報とかも 漫画家が高給取りなのはわかる、でも出版社の社員や編集者が高給取りなのは違うんじゃない？って思う。 実際その通りなんだよな
今までとは違う形で利益を生み出す方法を編み出さないと、いずれ潰れてしまう これは正論
この手のサイトなくかっても漫画の売上上がるかことはない >>123
で、そのYoutube使ったり秋本商法ができるネット社会で
数多あるネット漫画が出版介さないでどんぐらい成功してるんだって話してるんだが 出版社もあんなに社員数いらんわな。
大してやることもないし。 >>118
現状を理解できていないんだよね
何で漫画家が出版社を離脱してネットオンリーでやらないのか
有力な人気漫画家ほどそうなのか
それが答えなのにな 漫画村便利だったなー！！！
ああいうの公式で出来ないかな？ 今回の件で知った合法的な漫画無料サイトを幾つか見てみたけど、コンテンツが揃ってなくて見る気もしなかった。
メジャー誌にデビュー出来なさそうな下手くそなのや、子供の落書きみたいな漫画も多くて、サムネイルだけでご免なさい状態だった。
漫画村は需要の高い最新作品をくすねて公開してるんだから、そりゃ人気になるわな。 仮にそうだったとしてもお前が利益を得る理由は一ミリもないけどな 9割って中抜きってレベルじゃねーぞ
完全に奴隷だよｗ >>138
俺はそんなこと知らんよ。
だけど、そういう新たな何かを発明しない限り、お先真っ暗なのはどうにもならない。どんだけ規制したって無理、止められないよ。
最終的には衰退しきって、金を出したい人だけが出す、その範囲内でしか成り立たなくなるということも、あり得ると思うよ。 >>141
紙に刷ったりアニメ化の窓口になったり原稿料で生活の足しをだしたり
出版社が色々やってるリスクヘッジがこいつらにはないものになってるからな
想像力のないバカだから乞食になってんだろうけど、これはもう再教育も無理だろうから
逮捕してそこそこ痛い罰金で体に覚えさせていくしかねえんだろうな >>90
マジレスすると出版社がコストと時間かけて作り出したものを
ただパクって利益あげてるだけな。漫画村と同じシステムで出版社と
漫画家全員分の給料出るわけないだろ。 漫画村がなくなっても漫画の売上は増えない
多分これは本当
だったら漫画村はあった方がいいな
別にあろうがなかろうが、漫画家や出版社の利益は変わらないのだから、こいつらに被害はなし
単純に無料で便利に読めるというメリットだけが残るじゃん >>120
すげえなｗ
三社だけで漫画界全体の75パーセントなんだな
その売り上げを広告収入だけで賄うなんて無理だわなｗ 盗人猛々しいな
片っ端からブロックしてやれよ
サイト作るよりブロックする方が簡単だからな 違法サイトで見るなんて馬鹿馬鹿しい、ってくらいの閲覧環境が整備されないとダメなんだよな。
もちろん有料前提だけど、今の漫画購読環境は古代的すぎる。
本当にその辺はアメリカ様を見習わないと、日本は各社がいかにドメスティックに利益を抱え込むかばかり考えてる。 えらそうなこと言っても泥棒と一緒
作者に一銭も払っていない 漫画村で読んで面白かったから買う→あるある
漫画村なくなったし自分で色々買ってみる→ないない >>152
その行き着く先は中国だぞ。まともに海外サイトは見れず、国内向けの許可されたコンテンツだけに接し、常に検閲を受け、なにかあればすぐ逮捕。日本を中国にしたいのか？ >>90
他人の畑から野菜盗んで売ってる泥棒が農家の人にお前もただで売れと言ってるのと同じ。 >>142
心配するな
後継サイトの漫画タウンがあるぞ！ 電子は印刷の手間いらないはずだから、もう少し値段下げてくれよ、１話４０円ぐらいとか まあ正論だわ
出版社が被害額が何兆円〜とか言ってるのが滑稽すぎる
被害額など言わずに著作権を守るためと言っていれば少しはまともだと思うが >>157
と言われても
ブロッキングは始まるんだろ？ 漫画村をつぶしても漫画の売上は増えないだろうけど漫画村が存続したらマイナスにはなるからやはりつぶさないとね >>153
spotfiyみたいな事が出来るかだね
定額制読み放題的な >>158
ちょっと違くね？
農家の場合は実際に売上減るよね？
野菜は盗まれた分は売れなくなるんだから
だけど、この場合は別に漫画の売上自体は減りも増えもしないと思うぞ 漫画、アニメの画像やアイコンをなんの抵抗もなく当たり前のように
掲示板やツイッターに貼り付けてる奴らも多いようなぁ
平然と無断転載するまとめサイトやwikiの影響で著作権への意識薄まり過ぎだろ
1年に1度はしっかり見せしめ逮捕だのした方が良いんじゃないの >>162
残念ながらね。
日本でもVPN駆使とか、いろんな技が使われるようになっていくんだろうな。 実際、漫画村があろうがなかろうが昔みたいに漫画は売れない
売れない理由を漫画村のせいにするなよ
雑誌も小説も売れないし、出版物自体が売れない時代なんだよ >>143
やっぱり大金が動いてノウハウのある大企業が必死こいて
才能のある作家を選抜し徹底的に鍛えてふるいにかけてデビューさせるわけで
しかもそれがさらに何十万という読者の目に晒されて叩かれてさらにふるいにかけられるわけで
その中で生き残った漫画家、作品なわけだから
ネットでボランティア感覚で投稿されて
簡単に採用される無料漫画サイトの作品とはレベルが違うわな >>170
ブログの記事が週刊誌より面白かったり
色々バレてしまったのがね
絵にしろ文書にしろ
少なくともプロにしか書けないは大嘘だった
まず雑誌から崩壊が始まっている >>157
自業自得
常識も良識もない乞食どもはそれさえ理解できないだろうけどな
ブロックされまくったあとに後悔すればいい つかなんでこんな成り済ましツイートで記事作ってさらにパートスレになってんの？
アホちゃう？ 一度こういう形にしちゃったらもう買わなくなるだろうなとは思う
ただしコンテンツは無料の時代は逆にそろそろ終わる 本当に好きで何度も読みたい漫画なら本屋で買うよ
今の漫画家は絵が下手でストーリーがつまらないのばかりだから
買うとしても古本だね
絵がうまいエロ漫画は高くても買うけど 出版社の社員いそうだな
自分たちが作家さんの才能にたかってるだけの寄生虫という
のは自覚あるから痛い所突いてんだろｗ >>173
こう言うのもあれだが、漫画業界が滅びようが、言論の自由を守るほうが大事。こんなことで衰退する産業なら、時代の変化についていけなかっただけということだよ。
インターネットという仕組みが普及しても、いくらコピーされても儲かる努力をしてこなかったのが悪い。 売上げ増えるに決まってるだろ 発表した4000億だかの被害分売上上がるから見とけ >>7
だからアップロードはしてないって
海外サーバーにあるデータから無作為にリンクを貼ってるだけってのが建前やろ？ 漫画村はTwitterやってないやろ
なりすましで記事にして大丈夫なんか 無料で宣伝してくれてるんだから感謝しろよ
海外で日本の漫画アニメ文化が広まったのは海賊版のおかげだぞ
こういう連中が広めて知名度上げてくれるから作家や版元も遅れて利益を貰えるんだよ >>181
いやだから、被害額はアクセスした人が全員買うとした根拠のない試算だから
無料で見る人は無料だから暇つぶしに見てるだけ
２ちゃんが有料になったら見ないのと同じ理屈よ >>175
乞食がひっそりと海賊版サイトを楽しむ分には問題はないのに
それを調子に乗って漫画業界に改革しろだの完全無料化しろだのふざけたことぬかして
ブロッキングという自体にまで発展って最高に面白いじゃねえかｗ 出版社は社員や印刷会社の為に旧態然のまま進めようとしてるのが丸分かりで醒める
ユーザビリティ無視だから斜陽なんだろうなと 漫画はもうカイジを立ち読みする以外読んでない最近の漫画つまんない 出版社の乞食が被害額数兆円とかウソ八百の被害者面してたな
まず作家さんの著作権が守られていないと憤らないあたり、自分たち
の上がりのことしか考えてないのがよく分かるわｗ >>84
そうやって近頃の若いもんはとマウントするけど
「残業は無料」「休日出勤も無料」「首切りも無料」「派遣やフリーターで格安に仕事」
「若者からの善意や敬意は無料。席を譲ってもらうのも無料」「若者罵倒するのも無料」「若者分の年金や介護医療費使い潰すのも無料」
みたいに上の世代が何でもかんでもセコく立ち回って無料だと勘違いした影響が下に広がってるだけでしょうよ
若者は上の世代のやり方を見習ってるだけ >>186
根拠はあるだろ
だって買わなきゃ読めねえもんｗ タダだから見る層は金掛かるなら見ないだから、別に漫画の売上増えるわけじゃないからな
実害なんてないんだよ まあすでにゲームや音楽が通った道なんだけどね
ゲームはスマホに特化して大黒字になったし
漫画もブロッキングだけじゃ売り上げは増えないぞ むかしに比べて20歳以下かどれだけいるんだよ
昔と変わらぬ勢いのコンテンツなんてこの先ありえないよ
みんな先細りだよ >>194
論点はそこじゃなくて
出版社が主張している被害額はガバガバな試算だってことですよ >>120
英語 中国語 スペイン語 を公式漫画村が翻訳して乗せたら
海外の海賊サイト潰せる上に市場も増えてガッツリ稼げんじゃないの？ >>180
逆だよ
インターネットの黎明期は良識ある人たちしかアクセスしなかったから
性善説でよかった
今は良識も常識もないヤツらがネットに流れ込んできているから
実社会と同等の縛りが必要
ネットの言論の自由は実社会の言論の自由と同程度にしかならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
