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【話題】漫画村のブロッキングは国民の知る権利を侵害する可能性 有識者らが反対声明

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2018/04/12(木) 17:31:29.77ID:CAP_USER9
漫画村、Google検索結果から除外 有識者らはブロッキングに反対声明
2018年4月11日 20時50分
KAI-YOU.net

海賊版の漫画を閲覧できる違法サイト「漫画村」が、4月11日からアクセスできない状態となっている問題で、新たにGoogleの検索結果からも除外されていることがわかった。

いわゆるDMCA(デジタルミレニアム著作権法)に基づくクレームにGoogleが対応した形だ。

一方で、日本政府が検討している漫画村へのアクセスを遮断するブロッキングに対しては、複数の機関から反対声明が発表されている。

中略

現時点で発表を確認できたのは、コンテンツ文化研究会(外部リンク)、情報法制研究所(JILIS)(外部リンク)、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)(外部リンク)、インターネットコンテンツセーフティ協会(外部リンク)、インターネットユーザー協会(外部リンク)の5団体。

いずれの声明でも、違法海賊版サイトへの対策は重要とした上で、国民の憲法上の権利である「通信の秘密」を侵害する点などが触れられている。

ブロッキングを導入するということは、「ユーザーが何にアクセスしているかの情報を管理する」ということでもあるからだ。

サイトブロッキングは、権利侵害行為と一切関わりのない人を含めて、すべての利用者の通信の宛先を監視し、アクセスを遮断するもので、憲法上の権利でもある通信の秘密及び国民の表現の自由、知る権利を侵害する可能性があります。政府は海賊版サイトのブロッキングを刑法上の『緊急避難』と位置づけて実施を要請するとされていますが、法的に緊急避難の要件を満たすとも考えられず、通信の秘密の例外にできる正当な理由はありません。 モバイルコンテンツ審査・運用監視機構の声明より

もちろん問題は「通信の秘密」だけではない。情報の受け手である国民の「知る権利」や「表現の自由」さえ脅かされているということになる。

もっと言えば、「漫画村」について違法性を問える可能性はあるが、民事・刑事のいずれにおいても訴訟が起きて差し止め請求がなされているわけではない。法律を無視して政府がブロッキングを導入することは、法治国家である日本においては本来許されることではない。

例えば「児童ポルノ」については日本でも2011年からブロッキングが導入されているが(外部リンク)、児童ポルノでさえ慎重な議論が重ねられ、緊急性の高い回避行為であると認められ導入に至った経緯がある。

こうした議論を飛ばして一足飛びに海賊版サイトのブロッキングが政府主導で行われるということは、“検閲”に繋がる行為ではないかという指摘も多くされている。

http://news.livedoor.com/article/detail/14565344/
0717名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:27:35.33ID:tp5i4jay0
美人女優さんの部屋がどうなってるのか知りたいのですが
ブロッキング(部屋の施錠)は知る権利の侵害ですよね
0718名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:27:35.42ID:Tu4IVJaq0
少しづつやるしかない
人間にモラルなんて期待しない方がいい

dsやpspもそう
自分で抜きして遊ぶ分には便利なものだったが
ネットから落として一円も金払わずに遊ぶ奴がいたらそりゃああいうのも規制されるわ
見逃してもらえないよ>>685のいうことあってる

人間のほとんどはクズ
0719名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:28:01.14ID:clIv+5YR0
一度こういう規制を政府に許すと今度は政府の都合のいい案件でこれにかこつけて恣意的な規制をする可能性が高いから恐ろしいな
規制して臭いものに蓋をしてハイ終わりではなく根本的な解決策を導けないのが役人の限界を表してる
0720名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:30:16.35ID:RbtrwLYL0
>>718
その人間には権力者も含まれる

>>685は、
アップロードした人と、ブロッキングされる人は別なので成立しない
0721名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:30:33.40ID:0IJfklW40
「違法サイトの利用やコンテンツを」「知る権利」を守れといってるわけではない
そういうサイトを利用した人が法律に基づいて処罰を受けたり、
コンテンツを提供した奴が著作権法や他の刑法で処罰を受けたりすることとは別に

「行政が
恣意的にクソ中国のように国民が知りえる情報の統制を行う前例、仕組みを作ってはいけない」
というのを各種団体は言ってる
漫画村の利用者や提供者が法律に基づき処罰されクソの穴に落ちるのは別にそういう
知る権利の阻害ではない
0723名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:32:38.32ID:+VtdPP6f0
>>41
ホント、0か100でしか物事考えないアホってのはこういう事だよな・・・www
0727名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:35:55.75ID:RbtrwLYL0
>>724
アップロードした人と、ブロッキングされる人は別
0729名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:38:13.68ID:YqwfOcXQ0
>>638
当たり前だ
どこの馬の骨か知らないような奴が犯罪を定義してどうする
それが間違っていると判断したら選挙で決めればいいのが民主主義だ
0730名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:41:15.25ID:Zy17tSrO0
これは国内法だけで対応しようとすると単なる検閲になる恐れがあるからなあ。強制力を伴った国際的な枠組みを作らんと抑止力にもならんだろ。
0732名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:45:15.83ID:RbtrwLYL0
>>729
「ネット犯罪」を「時の権力者をネットで非難すること」と時の権力者が定義した場合

選挙で国民が投票するための情報を規制することもできる

民主主義そのものを破壊する恐れがある

選挙を公平に行うことができなくなる恐れがあるから危険なんだ
0733名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:48:14.42ID:bid9XYjD0
じゃあ作者と出版社にあなたたちがお金払ってあげなよ
問題がない訳じゃないが被害考えたら迅速に動かんとどうもならん
0734名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:49:27.88ID:Tu4IVJaq0
レイプしてそれで金儲けしてセカンドレイプして
そんなもの放置いつまでもさせる必要がない

こいつはやりすぎだよ
糞過ぎてこいつだけは何も言えんレベル
0735名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:51:38.75ID:RbtrwLYL0
>>733
例えば
推定無罪…たとえ100人の罪人を放免することになっても、たった1人の無実の民を罰することをしない

権力に求められる規範は、「出版社の被害」と比較にならない
0736名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 16:52:57.56ID:RbtrwLYL0
>>734
>>1は漫画村運営を罰することを非難してない
元記は読もう
0739名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:01:40.05ID:bid9XYjD0
>>735
言ってることは判るが
アベガー言ってる連中が安倍に対してやってることと正反対だな
0740名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:02:02.96ID:tfdPrqjW0
なんでこんな声明が出される必要があるのかってのを自分の頭で考えて欲しい
0741名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:02:03.45ID:H60hCdjP0
知る権利を侵害w
有識者様達の日常生活が知りたいので24時間ライブ中継してくれますよね?
0745名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:14:03.36ID:RbtrwLYL0
>>739
モリカケ問題のことを指して言っているなら

権力を非難するのに推定無罪論法は適用されない

推定にたる証拠を改ざん・隠蔽する力をもち、そもそも罪の定義を変更できるから

権力は推定有罪論法で非難される

今回のブロッキングも、将来権力は濫用する推定で非難している
0746名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:16:04.85ID:iwaiFtNv0
ネトウヨ=漫画村ユーザー
0747名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:17:07.48ID:mw5HJwjC0
>>745
ああダブスタってことっスね
0748名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:19:47.53ID:RbtrwLYL0
>>747


国民が権力を非難するのに推定無罪論法は適用されない

権力が国民を罰するには推定無罪が適用される

なぜなら権力は憲法に基づいて行使されるから

常識
0749名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:23:07.24ID:cusZbnnJ0
>>745
証拠をまずもってこいよ。
0750名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:24:03.20ID:jfxhDRQN0
まあ犯罪者がいたとして裁判をせずに死刑にする感じかな

法治国家ではないな
0751名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:25:53.09ID:RbtrwLYL0
>>749
司法に訴えているわけではないので証拠を提示する必要ない

証拠を隠蔽・改ざんする権力を非難するのに、証拠など必要ない

証拠を隠蔽・改ざんしたら権力を非難できなくなるでしょ?

憲法(の精神)に基づいて、適切に権力が運用されていることを権力者は提示しなければならない

今回のブロッキングに対する>>1の反対声明も似たようなもの

スレ違なのでこれで終わる
0752名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:27:59.26ID:8dtuvCT80
権利のためなら犯罪も見ないふりしろってことか
有識者なんて社会の害でしかないな
0754名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:34:54.55ID:Mmyf93n70
漫画村が法律的にグレーで違法じゃないのが問題なんだろう
法整備しろ
0756名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:45:52.47ID:8pVFYIB90
反対派は対案を出せ
0757名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:49:25.85ID:9qoKJJYL0
>>754
日本の法律的には黒なんだけど
国際著作権法を結んでいない国のサーバーで行っているから手が出せない
これを規制するとすれば利用者側を規制するしかないわけ
つまり閲覧者に罰則を与えるのが一番手っ取り早いけど
それをやるのはさすがにということでブロッキング
お前ら国に感謝しないとなw
0758名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:52:34.14ID:tU/UIAXJ0
シルケンリガー
0759名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:57:12.85ID:QwKGQT2e0
なに?国民の知る権利って
アイドルがどんな身体か知る権利もあるような
言い方だな
0760名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 17:58:40.92ID:clnxeKtN0
>>752
犯罪(の可能性)よりも、大多数の国民の権利が優越する。これは民主主義における常識なので、少しは勉強しなさい。
0761名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:00:52.32ID:bkSSNYtx0
違法サイトがあったとしても国主導によるブロッキングは賛成出来ないわ
各プロバイダが自己管理でやるべき
0762名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:01:13.68ID:8eLsR0Zl0
何こいつバカなの?
0763名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:03:13.67ID:/og/CiCL0
安倍を批判したら逮捕される日もそう遠くないな
0765名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:04:54.90ID:ucN9xXSH0
泥棒の横流しを授受する自由か
0767名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:08:16.06ID:iQl6hrau0
反対してるのはどうせパヨクどもだろ
0768名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:10:48.41ID:clnxeKtN0
>>766
では、差別する人間を逮捕する法律を作ればいい。これならママもOKさ!
自由や権利には、バカが最も嫌う、義務や責任が必ず付随する。それを理解しなさい。
0769名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:12:07.15ID:mGZRRrBU0
目的は違えどやろうとしてることは中国と一緒やん
0772名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:15:27.67ID:mw5HJwjC0
権力や企業や有名人を批判する自由は存分に謳歌しておきながら
疑惑を立証する責任を放棄し改善案を提示もしない連中がよく言う
0773名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:15:39.59ID:9qoKJJYL0
お前ら舐めてかかってたよな
国がブロッキングなんて出来るはずがないと
それで漫画村大勝利とかいって調子に乗るからだよ
権力者に規制をかける口実を与えちゃったわけだ
0774名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:17:48.63ID:Pra54uwQ0
■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
  
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。

経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
0775名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:20:31.46ID:pVRaSYJ70
反対声明出してるやつらの著作物をアップしまくったらどう対応するんだろう
0777名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:23:18.84ID:+7M4Bb3A0
2006年5月にぷららネットワークスがWinnyの遮断を発表したことに対し、総務省が「通信の秘密の侵害に該当し、違法である」という指摘を行なった。
0779名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:24:15.36ID:WM6y/ixO0
漫画村よりもGoogleにしっかり金玉握られてるのが問題だ
0780名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:25:03.02ID:xokbyWYU0
結局アングラはアングラらしく地下に潜ってお上に怒られたら平謝りしてしれっと復活くらいがいいんだよ
馬鹿みたいに自由を標榜して堂々晒すとこうなる
0782名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:26:40.32ID:FU6/zWT50
>>2
いたちごっこでいいんだよ
何もしないことが一番問題だし
いたちごっこが悪いみたいなこというバカいるが
警察の仕事なんか全ていたちごっこだわ
0783名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:28:55.56ID:N/gm0Ukq0
試しにコンテンツ文化研究会のサイトをちらと除いてみたが胡散臭い
人の名前がなかなかでてこないがあったのは社民党の保坂展人の講演会がどうとか
まあそういうアレなんだな
0784名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:31:46.49ID:n9EgviLL0
漫画村は仮想通貨のマイニングやっててそれが北朝鮮の資金源になっていた
そのせいでアメリカからブロッキングしてくれと依頼があったのでブロッキングすることになった
で、それに反対する連中がどういう連中か?
わかるよね?
0785名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:32:43.81ID:cNqxIxTy0
ブロッキング反対はパヨク絡みやろ
ならブロッキングは正しいんだよ
0788名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:36:55.08ID:mFWXSYEW0
紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
刃傷沙汰
再犯
懲戒解雇
0789名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:36:57.71ID:9qoKJJYL0
>>780
これ
漫画村問題が表面化した時点でトンズラこいて
しれっと別の名前で再開していれば問題にはならなかった
利用者もこっそり利用していればここまで大事にはならなかった
0790名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:37:42.56ID:v5AyWWoO0
>>784
誰が運営してるかわかってて言ってんの?
0792名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:38:37.07ID:wEsMAt900
そんなのよりうちに飛んでくるNHKの電波ブロックしてほしい
0793名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:39:02.05ID:FU6/zWT50
本屋さん
出版社
作家
の儲かる権利のほうがはるかに大事
情報ほしいなら、一生懸命働いて
自分で買えよ
0794名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:39:33.25ID:FU6/zWT50
そのうち食い物にも
生きる権利とかいってたかりそうだな
ハエかよてめえは
0795名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:40:43.98ID:9qoKJJYL0
>>784
星野ロミって在日朝鮮人だって疑惑があるね
冗談ではなく北朝鮮へ資金が流れているかもしれない
0797名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:48:40.92ID:9qoKJJYL0
>>563
違法にアップロードされているAVサイトが対象であり
正規に流通しているAVは規制の対象外だろ
何も問題は無い
0798名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:50:04.16ID:fpsypVGI0
漫画村並のラインナップ揃えた公式サービス始めてくれ
出版社が結託して作れよ
今存在する公式サービスはとにかくラインナップがゴミ過ぎ
月2000円でも入るから頼むわマジで
0799名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:51:13.84ID:i09g+Dcu0
出版社と漫画村のトラブルで変な前例を作らないでくれ
非常に迷惑。
0800名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 18:52:23.28ID:OxLHQ6IR0
>>1
こんなの古本屋で立ち読みするのと変わらないだろ
うちから200m先に椅子とテーブルまで置いてあって立ち読み大歓迎の古本屋あるけど行くのが面倒なんだよ
0801名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 19:07:27.18ID:RbtrwLYL0
>>771
漫画村運営を罰することを誰も否定していない

漫画村運営とブロッキングされる国民は別人
0802名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 19:09:39.29ID:OacTRxgQ0
>>798
読み易くてページを捲り易いビューアーなら5000円出してもいい
もう新しい漫画を置くスペースがないんだよ
漫画村も手塚みたいに台詞や絵が細かいと読みづらいので
一度観てやめたけど
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:10:47.20ID:t2y2kikA0
なんだこれ
正直に無料で漫画が読みたいだけだろ
ネット上じゃなくても書店にいって購入すればいいだけ
0806名無しさん@恐縮です
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2018/04/13(金) 19:16:08.03ID:0ZyqBlmj0
お前らそんなに無料で見たいんなら自分で検索してしらみつぶしに探せばいいだけw
いくらでもそんなもの見つかる時代だしそのお前ら自身が言ってるじゃねーかw

結局「楽して」「タダで」見たいだけだよね?「楽して」があるから漫画村を支持してるんだろw
知る権利ならそこの箱や板に検索ツールあるから行使してこいやw
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:18:35.22ID:0ZyqBlmj0
>>800
200m歩くか、電子版を買え
両方の手間が嫌なものぐさの馬鹿だけを狙い撃ちにする規制なんだから、どっちかの労力を支払うだけで簡単に解決する問題
知る権利とかそんなの関係ないよ、200m歩けば手に入る権利じゃん
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:22:53.94ID:U2vQn9690
コンテンツ文化研究会  … エロゲ規制に反対してる市民団体
情報法制研究所 … 情報法制に関して政策提言を行う一般財団法人の研究所
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構 … 未成年向けのフィルタリング情報を発信する社団法人
インターネットコンテンツセーフティ協会 … インターネット上の児童ポルノサイトを遮断するためにリスト化する社団法人
インターネットユーザー協会 … 全ての著作物をみんなで共有しようぜと主張するために作られた一般社団法人

パヨクが騒いでるのかと思ったら単純にそうでもないのな
一番上と一番下は無視してもよさそうだけどw
0809名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:28:27.10ID:9qoKJJYL0
>>798>>802
漫画村並みの品ぞろえとなると全ての出版社を巻き込まないといけない為
コミック市場の年間売り上げ以上にしないと納得がいかないはず
年間売り上げは約4500億円なので
月額2000円だと常時1900万ユーザーが必要
月額5000円だと750万ユーザー
果たして集まるかな?
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:31:20.09ID:9qoKJJYL0
インターネットユーザー協会 … 全ての著作物をみんなで共有しようぜと主張するために作られた一般社団法人

これキチガイ集団だなw
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:31:36.82ID:hUm5fusd0
結局自らの金儲けのために散々悪目立ちくさりやがったサイト様への狙い撃ちですからね
漫画喫茶の違法性も問いただす前に漫画喫茶行けばいいじゃないとしか
そこまでしてこのサイトを擁護してやる理由はどこにあるのか、ひきこもりですか?
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:31:38.30ID:6vJVLUXD0
ダウンロード規制でその後、音楽市場は20%以上減少したけどね
こんなことをやっている時点で音楽もマンガも衰退産業であるということ
ダウンロード規制のバカ騒ぎの後に自爆して大炎上した音楽産業と同様に
衰退産業の市場淘汰の歴史の1ページになるバカ騒ぎにすぎん
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:33:32.49ID:5jJoDzIt0
スレタイがおかしいな
×漫画村のブロックは知る権利は侵害する
〇一般的なサイトブロックは知る権利を侵害する恐れがある
0814名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:34:33.33ID:5jJoDzIt0
>>813
もっと正確にいえば
×知る権利
〇知る自由

本当に有識者か?
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:34:49.02ID:6vJVLUXD0
>>809
用紙代や物流コストや書店などや在庫のコストは減るから
ある程度コストダウンできるだろうけどね
0816名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/13(金) 19:34:58.37ID:9qoKJJYL0
>>812
それはその時になった時に漫画家や出版社が考える事であって
乞食が心配することじゃないw
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