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【週刊新潮】「ビートたけし&たけし軍団のための会社ですよね!」怒号と嫌味で荒れた団体交渉

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0001ストラト ★
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2018/04/11(水) 20:08:35.60ID:CAP_USER9
ビートたけし(71)独立にまつわる騒動は、4月9日にオフィス北野の森昌行社長(65)が発表した〈お知らせ〉と題する宣言によって、「一応」の終結を見たが……。
今回「週刊新潮」は、軍団とオフィス北野が行った話し合いの音声を入手。
収められたやり取りから見えてくるのは、わだかまりなく“溝”を埋めることは難しそうな、両者の関係である。

 ***

「たけしさんの独立は、突然持ち上がったものではなく、前から燻(くすぶ)っていました」

と、ある業界関係者は証言する。

「独立が表沙汰になる1カ月前の2月14日にも、東京・赤坂の貸し会議室でガダルカナル・タカ、ダンカン、つまみ枝豆、水道橋博士といった10人前後の軍団メンバーと、森社長を含むオフィス北野の社員約30人の間で話し合いが持たれています。しかし話し合いと言っても、軍団が一方的に社員を責め立てる『糾弾会』のようなもので、社員の多くは恐怖を感じたそうです」

残された音声にも、例えば以下のように、森社長に詰め寄るシーンがある。

軍団メンバー「この会社はビートたけし&たけし軍団のために作った会社ですよ!(机をドンドンと叩く音が響くなか)違いますか? どうですか社長」

森社長「そこが全部の原点です」

軍団メンバー「ですよね。ビートたけし&たけし軍団のための会社ですよね、事務所ですよね!」

このほか「(社員の給料は)5分の1でいいと思う」「だって仕事してないから」との発言が飛び出し、森社長に“土下座営業”を求める場面も。

果たして、森社長の「収束宣言」で、騒動は一件落着といえるのか――。
“殿ご乱心”によって、愛人とされる横井喜代子さん(仮名)と立ち上げた『T.Nゴン』に移籍したたけしは、事務所について“たけしのT”“小説の主人公・則之のN”“飼い犬の名前のゴン”から命名したと説明しているが、

「本当は、Nはホテル経営者の名前で、ゴンは横井さんのことではないか。横井さんのあだ名は喜代ゴンだから」(芸能関係者)

そしてこの“ホテル経営者”は、横井さんとかつて男女の関係にあったのでは、と目されているという……。
3人の奇妙な接点、そして元銀座ホステスだった横井さんの素顔について、4月12日発売の「週刊新潮」が報じている。

「週刊新潮」2018年4月19日号 掲載

http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180411-00540714-shincho-ent

たけし軍団「恐怖の会議」
http://www.dailyshincho.jp/wp-content/uploads/2018/04/1804111659_1-714x475.jpg
0437名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:07:09.92ID:+XKQ9U7G0
今回の件は森がリークしたのか、退社した社員に新潮が接触したのか知らんが、仮に森だとしたら喧嘩の仕方にしても愛人やら水道橋なんかてんで話にならないよ。これで王手だから。ドンドン机叩いたってのは水道橋だろ。記事読んで悔しかったし、怖かったろうな。
0438名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:07:32.51ID:fcBVCLrg0
>>419
どうせお前は事務所を辞めたら裏切り者扱いするんだろ
外野から上から目線でたくさんレスするのはお前のような底辺にとっては
気持ちよくて仕方ないことなんだろうけど
傍から見るととんでもなくみっともないということを自覚したほうがええよ
0439名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:07:36.26ID:UrhWfdIw0
お荷物のお前らが自分たちのための会社だ、
だなんてよく言えだもんだw
0440名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:07:37.32ID:euMgOStq0
久しぶりに会った67歳のうちのおかんが言うには
71歳でそんだけ愛人さんに入れこめるたけしは
純情というか、ピュアだそうだ。同世代はそう見るかと思った。
0441名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:07:41.09ID:mezOdQqt0
>>432
警察がやったら無効ってだけだろ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:07:41.72ID:g0wfco170
>>433
だからそれを理由に離婚出来るチャンスだった訳だよ
0443名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:07:44.58ID:BHE4ryTj0
>>71
直ぐ裸になる奴なんか怖くって使えないよ。
0444名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:07:45.19ID:MJ7hNvkK0
>>65
誰だかわからんがおっしゃるとおりだわ。
0446名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:08:39.99ID:0qTZsdRN0
>>414
うんでも芸能人として終わりかどうかに使えるかどうかは関係ないよね
0447名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:08:42.58ID:Hhel4Sm90
>>438
お前だってさっきからIP変えて沢山レスしてるじゃんw
0448名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:08:54.59ID:0ARWTmi00
よっしゃ音声公表しろ
0449名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:09:13.80ID:ADle8gnl0
還暦近いおっさんたちを扶養家族として一人で面倒見るたけし
0450名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:09:18.60ID:UrhWfdIw0
おじいちゃんか裸になってチンコを天狗のお面で隠す芸で喜んでくれる所ってどこにあるの?
0451名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:09:31.69ID:4Iofbvpx0
たけしが年に4回しか家に帰らないってのが本当みたいだし
男と不倫して逃げた過去がある奥さんに何年も億単位の金払ってる方が異常だと思うんだが
0452名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:09:36.56ID:B2NI9gID0
>>414
違法収集証拠は民事では使えるでしょ
0453名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:09:52.70ID:Hhel4Sm90
>>450
福岡とか熊本とか
0454名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:09:53.69ID:mezOdQqt0
>>449
扶養家族ならオフィス北野じゃなくて
北野企画で面倒みればいいのに
0455名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:09:57.20ID:58NzkTVd0
>>435
あったよフェミニズムは
中ピ連のウーマンリブや
戦前も女権運動があって、岡本一平や竹林無想庵とか、
嫁に浮気ばかりされて有名。
岡本かの子は学生の愛人を家に入れて夫と息子と生活
0456名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:10:06.55ID:1i+1TFuZ0
10人程度ってことは
株の譲渡を受けた8人から軍団じゃない柳ユーレイを除いて水道橋を加えたメンバーか
0457名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:10:15.12ID:0a0tNvTs0
軍団は武のお零れが少なくて怒ってるのか、これ芸人として駄目だろう独立営業職なの理解してる?
武の大事な仕事は稼いだ銭をばら撒く事だぞ、恩恵に与れた社員を妬んでるだけ恥を知れ芸人なら。
0459名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:10:27.02ID:ADle8gnl0
たけしひとりにおんぶにだっこで
稼ぎのある軍団員いねえからな
0460名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:10:32.58ID:zqsO+6hM0
相変わらず森さんサイドから情報出てるんだね
0461名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:11:12.19ID:Z5IBa4uE0
録音されるに決まってるのに交渉中に恫喝するバカがいますかってダンカンが言ってたのは何だったんだ
0462名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:11:39.68ID:m4IqZSOT0
>>2
軍団上位メンバーなら、地方の営業くらいはあるだろうし、
それすらやってないから、たけしが怒ったってことだろ
0463名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:11:48.14ID:vPgk3fS60
>>402
つい最近、太田が武にいつも何かやらかす時は女絡みですねみたいなツッコミ入れていた。

そんな仲。
0464名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:11:59.77ID:UrhWfdIw0
>>461
アレぐらいなら恫喝にならないと思ってる馬鹿
0465名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:12:05.77ID:58NzkTVd0
>>440
年齢というより女目線としてはでは?
0466名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:12:10.55ID:J0QBKmcB0
>>459
ラッシャーは旅サラダでレギュラーあるじゃん
レギュラーあるのラッシャーと浅草キッドくらいじゃないの?
0468名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:12:37.90ID:EnQZArqb0
軍団そもそも終わってたけど、もう復帰の芽も無くなったな
ダンカンとか出てきたら既にチャンネル変えるようになっちゃったぞ?
日本語たどたどしいし
0470名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:13:02.34ID:vPgk3fS60
>>461
ダンカン脳もフガフガなんじゃない?
0471名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:13:07.38ID:WxD9gNIm0
たけしが甘やかしすぎた不良債権だろこいつら
0472名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:13:35.83ID:4j0utFEf0
>>426
たけしも不倫しまくってるんだからそりゃそうなるわな
てか、こんな老害いつまで使ってるんだよ
1mmも面白くないしやることヤクザそのものだし
マジで消えてくれ
0473名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:13:42.41ID:58NzkTVd0
>>460
森さんの周りの社員がみんなクビでバラバラやからねぇ
もう金輪際たけしに世話になることはないと分かれば、腹くくっていくらでも暴露するわな
0474名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:13:52.03ID:LgBXtlNW0
>>459
軍団は芸人じゃなくてたけしの下僕だから
よく稼ぐ芸人になったら下僕として使いにくいだろ
下僕は無能なままが使い勝手がいい
0475名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:14:07.31ID:uZBOxxVm0
>>428
フライデー襲撃事件から変わってねえなwwwwww
0476名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:14:23.21ID:Ij7hm15o0
社員がICレコーダー撮っているとか、大学出の世間で揉まれが足りん男どもがさ
普通に敵対する水道橋あたりも撮っているだろうと思わないのかよ?

北野の社員も水道橋と同じくらいの大学の知能だろ?
0477名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:14:42.82ID:mezOdQqt0
今だにたけしの言うことを真に受けてるヤツが割と多いことが笑う。
前からそうだけど結構ホラや虚勢が多いのに。
今回のことでだいぶ露見したと思ってたんだけど
まだ信じてるヤツらがいるんだな
0479名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:15:07.92ID:ZSP79YBp0
>>430
さんま、タモリは司会者で芸人ではない
たけしだけ漫才出身の本物の昔ながらの芸人ぽいな
今もトークライブや落語もやってるのはたけしだけだしな
0480名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:15:12.53ID:Hhel4Sm90
>>141
たけしが軍団呼ぶって公言よりも先に軍団が騒動の後呼んでくれるって殿が言ってくれたって公言してた事が泣けてくる…
0483名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:15:28.82ID:PpWqQlRn0
>>231
枝豆はバーニングでも襲撃しそうな怖さを感じる…
0484名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:15:44.36ID:0ARWTmi00
>>468
たけし自体も必要ないけどな
アンビリとかテレビ特捜部は単に邪魔なだけ
0485名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:15:53.45ID:uZBOxxVm0
>>449
フライデー襲撃事件の時に死ぬまで面倒見るって約束したからね
0486名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:16:01.70ID:58NzkTVd0
>>476
学歴コンプの低学歴かな?
だからなに?
軍団が録音しようが社員側が暴言を吐かなければ何怖くないだろ
0487名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:16:36.91ID:+/ycdvk60
>>462
地方でも軍団が来て何するの?
面白くないし人寄せパンダにもならない
無名の歌手の方がまだマシだろ
0488名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:16:54.95ID:KbFIMDws0
>>134
>たけしのいうこともかわってきてる 実質来るなっていってる

ポストのコラムで言ってたな
「無条件に来てもらっては困る」とハッキリ言ってた
それがホンネだろ
0491名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:17:32.53ID:Hhel4Sm90
>>476
撮られて困るのは軍団だけだと思うけど…
0492名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:17:53.43ID:uZBOxxVm0
>>463
太田はなんだかんだで大物に可愛がられるな
0493名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:17:57.16ID:ycckkRboO
奥さんは元漫才師だし
芸人の旦那が浮気するのは仕方なく認めてた(いい気持ちはしないだろう)。
しかしFRIDAY事件の女に対してはたけしが「本気」だと思い
見せしめに浮気した。
記者会見は話題になった。
戻って来てくれと頼んだのは
常日頃「カミさん」をトークでひたすら厄介者扱いし「できるなら別れたい」と訴えてきたたけし。
0494名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:17:58.97ID:9ydGkFIm0
最終的には森も去ってたけし軍団だけが残り自分達が担っていく、そんな形になっていくだろう。

「俺、売れない?!」
0495名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:18:02.73ID:i2E0arwR0
あほ発見→290

会社の損益計算書を全くわかってない
従業員が30人以上、タレントも80人以上いるし事務所の家賃もタダじゃないぞ
0496名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:18:14.25ID:/feHPYop0
>>3
マキタスポーツいわく
マネが5,000万円貰ってるって話のスレが昨日建ってたよ
0497名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:18:18.03ID:uZBOxxVm0
>>469
そんなのは当たり前だろ?
0498名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:18:28.11ID:0PKtOyTe0
>>440
お金さえちゃんとしてくれれば、亭主の恋愛なんて喧嘩のタネにさえならないよ
って高齢女性は多いよね
最終的に葬式出すのも、一緒の墓に納まるのも私なんだよ、という

愛人も若い女の子じゃないから、その辺の妻の余裕がわかってるから、意地になってるのかも
0499名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:18:36.94ID:58NzkTVd0
>>462
あなたが興行師やイベントのプロデューサーとかだとして、
はたして金を出して軍団を呼びたいかな?
それで客が集まるとか、良いイベントになると思うかな?
0500名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:18:52.63ID:NLQOqlAz0
>>406
(58歳)のハゲに需要があるとは思えないが少なくても役者は坊主役以外無理だろ
0501名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:18:59.25ID:ADle8gnl0
たけし軍団の全盛期は30年近く前で
現在の知名度は、そこらの若手芸人以下だろう。
0502名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:19:02.38ID:mcdBZ9KV0
>>443
鶴瓶干されるの?
0503名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:19:26.76ID:KbFIMDws0
>>485
>フライデー襲撃事件の時に死ぬまで面倒見るって約束した

今回の愛人出来てからは違うだろ
軍団の面倒見るの、もう嫌気さしてる
0504名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:19:29.49ID:uZBOxxVm0
>>231
森社長は襲撃されそうだからさっさと和解してんだな。
0505名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:19:40.24ID:aIjLyCpk0
軍団の大多数は不良債権みたいな物だから
タケシもとうとう切り捨てたし
0506名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:19:46.52ID:wLjc6LEA0
たけし軍団は、たけしがいるとおとなしいけど
たけしがいないとハイエナ軍団だからね
そりゃ、海外に出られないような連中ばかりだよ
森も、森の手下達も、たけし軍団を甘く見てるのかもしれないけどね
関わらない方がいいと思うよ
0507名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:20:00.76ID:mezOdQqt0
裸だったらアキラ100%呼ぶんじゃね?w
0508名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:20:29.63ID:IBZZ30s10
1、森フルーツは自分の高額報酬を否定してない
2、軍団員の何割かは困窮してる
3、それでも双方歩み寄り妥協点を探ってる
4、情報は森側から出てる。たけし軍団はYouTube

結論
長年、たけしの稼ぎを社員たちで別けてた
売り込みはサボってたw どうせ売れないし。
軍団員はもうずっと前から芸能界では通用しない
0509名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:20:34.36ID:oX1XJtWh0
たけしなんて勝手に仕事入ってくるし社員なんて言われてるように大して仕事してないんだろ
そんな社員が他社と比較して圧倒的に給与貰ってるってのはおかしいからな

たけしと軍団を育てて訳じゃ無くて単にそれらを管理するだけの会社なのに
全てたけしのおかげの乗っかってるだけの社員に高給はおかしいわ
0510名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:20:35.73ID:Hhel4Sm90
>>505
たけしの看板無くて食っていけそうなのが松尾伴内ぐらいしか居ない…
0511名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:20:48.02ID:4guzI78u0
>>451
そもそも今の愛人ができるまで、金銭欲がたいしてなかった

https://smart-flash.jp/showbiz/37027
>2012年ごろに酒席で知り合って以来、たけしは彼女への傾倒を強めていく。
>2015年9月、世田谷区の豪邸、通称「等々力ベース」の土地を夫婦共有から
>北野武名義に変更、建物も彼の名義になった。
0512名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:21:16.84ID:XkYGrK6R0
マネージャーの年収が一億円
すごくね?
0513名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:21:25.53ID:LgBXtlNW0
>>504
襲撃してその後ムショに入る予定だったのか?
たけしに取ったら社長と軍団の両方を同時に消せるから都合良かったのかな
0514
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2018/04/11(水) 22:21:32.33ID:I3Nzn9RW0
新潮社てたけしと、近いんでない?よく記事出したな。
0516名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:22:01.39ID:KbFIMDws0
>>498
>お金さえちゃんとしてくれれば、亭主の恋愛なんて喧嘩のタネにさえならない

その肝心の「お金」をストップしたからな、そりゃ揉めるわ
たけしは再婚した息子の結婚式にも呼ばれてないし
娘からは絶縁状を出されてる
0517名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:22:03.41ID:0ZKbyvfE0
つまらない芸人が多すぎる
0518名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:22:05.81ID:vPgk3fS60
>>476
森側が録ったんだよ。むしろ水道橋はリークされて困る方
0519名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:22:05.83ID:0qTZsdRN0
>>449
たけしは面倒みてない見ろと事務所に押し付けてるだけ
0520名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:22:16.29ID:bt9LbiVx0
>>426
たけしに対する当てつけでしょ。まあたけしはフライデー事件のつけをいまだに払わされてるな。
0522名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:22:38.10ID:mezOdQqt0
「一生面倒みる」っていうけど
それなら今までギャラの3割マネージメント料除いた後の7割が入ってるたけし関連の会社で面倒みたらよかったわけでねw
0523名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:23:31.98ID:0ZKbyvfE0
ダンカンはバター犬太郎殺してるしヤバイよ 
普通の事務所ではない
0524名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:23:33.00ID:y1KixVzW0
金に無頓着だったのもたけしのよさで売りでもあったよね
まぁ愛人に入れあげるのもたけしの売りかw
0525名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:23:36.86ID:cyBPD6m50
井手は芸達者だから使いようによっては今でもそこそこ活躍出来てたと思うけどな
裸芸も生で事故ったことないでしょ
0526名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 22:24:44.76ID:muOeQti50
>>299
たけしの会社なんて言ってない

>>312
たけしだけで会社に5億の黒字が出せる
それ以外で30人の社員が働いて利益出してるんだから本当なら
(たけしでの5億)+(その他の営業利益)
で毎年5億以上の黒字になるはずだよ

でも実際の会社の黒字は数千万
つまり、その他の営業利益は毎年4億の赤字なんだよ
毎年4億もの赤字を叩き出す社長と社員は優秀なの?
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:24:56.58ID:KbFIMDws0
>>522
>「一生面倒みる」っていうけど

結局「偽りの美談」だったな。喋れば喋るほどボロが出る
今頃になってタケシ本人が「軍団も無条件で来てもらっては困る」
みたいな事言い出してワロタw
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:25:16.72ID:mcdBZ9KV0
>>509
軍団以外も売り出せてないんだから
言い訳出来ないよね
何もしなくてもオファーが来る
たけしと寺島だけがありがたがられる
軍団と社員は変わらないクズ
専業主婦という名のニートがニートをディスってるようなもん
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:25:20.82ID:BHemXv9X0
たけし軍団てなに???
それさえ知らないだろう今の日本国民
会社で何の利益も生み出さない社員が居るとしたら、クビにする、それは当然の事
じゃー跡目継いだつまみ枝豆が会社経営できるか?
結局最後はビートたけしに軍団が養って貰うしか無い
これが現実
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:25:43.76ID:lGnhL/tYO
>>512
社長が1億なんだろ?
税理士入れてる会社なら、社長の年収にも意味があると思うぞ。それが本当ならな。
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:26:10.77ID:KbFIMDws0
>>529
>結局最後はビートたけしに軍団が養って貰うしか無い

それをタケシ本人が嫌がってるんだよ(´・ω・‘)
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:27:11.05ID:J0QBKmcB0
>>527
定年くらいまで食わせてやったんだから十分でね?
介護費用も出してとかどんだけ厚かましいんだよ
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:27:22.80ID:0qTZsdRN0
>>509
おかしくないよたけしがなくなったらガクッと落ちるような不安定な会社で働いて貰ってるんだから
しかもそんな高くもないじゃん
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:27:46.94ID:mcdBZ9KV0
>>525
二度も事故起こしてる自称噺家が
売れてんだから問題ないですよね
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:28:05.86ID:uUTwZofN0
社員が1800万が本当ならさすがにおかしいだろw
たけしが稼いだ金だろ?
軍団にも配らないでどうすんだ
この社長はよくこんな強気で居られたな
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 22:28:13.06ID:5en+oL1v0
>>432
どんな形であっても証拠は証拠でありその性質は変わらない
ただし刑事事件の場合は
『令状主義の精神を没却するような重大な違法があり、
 これを証拠として許容することが、
 将来における違法な捜査の抑制の見地からして相当でないと認められる場合においては、
 その証拠能力は否定される』
ってだけ

事前に録音を告知して交渉に臨むのは「必要なら警察に行くぞ」って半グレ相手に交渉する場合は有効
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