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【芸能】松本人志「日本の教育ダメなところ。なぜダメなのかっていうのを学んでいないからTPOが利かない」 相撲の女人禁制
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0001金魚 ★
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2018/04/11(水) 15:05:36.42ID:CAP_USER9
「ダウンタウン」の松本人志(54)が8日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で、
大相撲春巡業で多々見良三市長(67)が倒れた際に救命処置の女性が土俵に上がり、

場内放送で下りることを促された問題と土俵の女人禁制について

「日本の教育の根源の嫌なダメなところやなぁと思うんですよ。なぜダメなのかっていうのをしっかり教えていないし、
しっかり学んでいないからTPOが利かないんですよ。歴史をちゃんと学んでいたら、
この場合は別やなって判断できるはずなんです」との見解を示した。

 アナウンスした行司については「彼もかわいそうやなと思う。日本国中に叩かれちゃってて。ちょっと真面目すぎたんですよ。
真面目がゆえに、こうなっちゃってるんですよ。だったら、真面目にもっと勉強したら、
こういう人命の時は別やなって判断できたと思う」と指摘していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00000071-sph-spo
0283名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:10:33.67ID:T6LaJZ0T0
勉強して学ぶようなことでもないだろ。歴史とかそういう以前の問題
0284名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:10:43.24ID:g+sBzbBv0
旅館で浴衣云々でゴネた話を笑顔で聞く奴がTPOとかやっぱ滑らんな〜
0285名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:10:46.74ID:KH1kP0BB0
小錦もダイエットするするいって失敗したし
八角理事長もデブのまま
自制もできんデブの集まり
若貴や舞の海はもともと細いけど
0286名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:11:43.38ID:RE3MgKQC0
「バカにも分かるように教える」とかいうけど実態はそうじゃない
「バカでも覚えられるように教える」のが今の教育
それが確立してるから一応日本の教育水準は高いとされてる
0287名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:11:55.39ID:LPfomh7l0
>>278
日本人はみんなそう
政治家や資本家から2chまで
0288名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:12:00.60ID:j2Im5Dks0
>>1
松本は馬鹿

なぜだめなのかしっかり学んでいたところで、女は土俵に上げないという結論は変わらない
アナウンスしてた行司どんだけ学習してたところでなーんにも変わらないよ
今回の事後初めて緊急時なら女が上がっても構わない、という判断が出たんだし
0290名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:14:08.93ID:wj6RlWhg0
>>283
要は何かを自分で考えると言う教育をしてないと言う事だと思うんだ
理屈は良いからとにかくAの結論はB これを丸暗記しろって言ってるだけで
その結果育つのは、どうなってもマニュアル道理にするのが大事という杓子定規のマニュアル人間なのよ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:15:00.04ID:OFMr1Xlp0
金払えばパチンコだろうがなんだろうが、懸賞旗回して宣伝してくれる土俵が、神聖とか言われても。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:15:33.46ID:4BcqmK1O0
>>282
教養ってのは、典型的伝統側、権威側のもんだからな。
実学とは反対のベクトル。
0293名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:16:22.27ID:WxD9gNIm0
>>291
それでも大多数が伝統だ神聖な場所といえばそれは敬わなければならない
0294名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:16:26.56ID:POM2JlM10
>>281
そして誰もいなくなった


おしまい
0295名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:19:37.30ID:i0SQOLx50
底辺高校卒のまっちゃんにもバカにされる文部省
0297名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:19:59.71ID:STjDP1m90
これ松本のせいか記者のせいか知らんけど
何を言ってるのかわからん

それとも松本ファンだけが理解するメッセージが隠されているのか
0298名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:20:54.50ID:xLmH+Q990
教育を語れる身分にまでなったのかよ
天井知らずやな
0300名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:21:43.17ID:jgKEH8Wz0
日本の教育がダメな事
近代史やらない事
経済学やらない事
0301名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:21:59.52ID:SyCbpef+0
>>278
例えば一対一でケンカをしている男達がいるとして、そこに女が入るとボルテージが下がっちゃう
場合によってはケンカが止まる
女というのはこのくらい強い力を持ってる
この原理があったから厳しくするためにルールを作った
ルールを守ってきた時間の長さが場の価値を高めていった
そこに付け込む人が出てきてしまったのは事実
0302名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:22:22.79ID:/H/UHH4Z0
鵜呑みして思考停止するアホなだけだろ
0303名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:23:36.47ID:wj6RlWhg0
>>28がすでに結論を言ってたか・・・

結局ね、そう言う教育の方が支配者側にとって都合が良いって事なんですよ
だから多分変わらんね
0304名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:24:08.96ID:ZkKIVjmL0
>>281
違う
神道の相撲の神様は「女神」
女性の神様だから土俵に女性が上がると
神様が嫉妬して怒るから
http://i.imgur.com/dV3uPKy.jpeg
0305名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:25:21.52ID:vuN7NA4B0
お前を見たら
日本の教育が悪いのが分かる。
0306名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:25:26.00ID:eaSvocyj0
>>297
みんなわかってるのにお前だけわからないってことはつまりそういうことじゃね?
0307名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:25:30.90ID:4BcqmK1O0
>>303
でも支配者もそういう教育受けているから何をしたいのかがわからないのが今の日本だったりする。
0308名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:26:12.88ID:RE3MgKQC0
>>304
そんな心の狭い神様崇めてるから
相撲ってどうしようもないんじゃ
0309名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:26:50.36ID:FBYOObNx0
>>15 いやないよ
あったとしても合理的じゃないよ
今の禁制と同様
0310名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:27:00.60ID:VRvAELBN0
駄目な教育受けたやつが多いから松本みたいな芸無し芸能ゴロが飯食える。
0311名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:27:45.87ID:i/VIz7EH0
古事記や日本書紀の時代は大らかっだたのにな
0312名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:27:45.98ID:+QoLEbT80
日本は無理だぞ
小学校一年生から自分で物事考えることを徹底的に奪われるんだから
先生が歩けと言ったら歩く
走れと言ったら走る
機械なんだよ
0313名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:27:48.89ID:FxZj8tj70
イエスマンで固めてるから自身の映画のだめなところがわからなかったのか
0314名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:28:56.66ID:vjwSAYiq0
ええこというやん。日本の教育のあかんとこは、物事には答えがあると教えるとこ。

まずは小学校で「前に習え」と「班」をなくせば良い。この2つは個人の思考を停止させる元凶。
0315名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:29:35.68ID:7TXIfx1h0
>>1
これは正論
0316名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:29:38.28ID:ZkKIVjmL0
>>308
俺は静岡市長と同じ意見だよ

なぜ女性は土俵に上がれないか?議論のときに
必ず「女性は不浄だから」って嘘をつく人がいるから
訂正してるだけ
0318名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:31:39.71ID:+QoLEbT80
>>15
危険だから入るなと言う合理性があるのなら、どう危険だから入るなと言ってるのかを教えたらいいの
それ説明しないで穢れるだの災が起きるだの新興宗教始めるからおかしくなる
0319名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:31:53.68ID:XR4+kdJQ0
江戸時代は原則として女の大相撲観戦も禁じられてたんだろ
別に女相撲はあったようだが
江戸時代は富士山も女人禁制だったというし
0320名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:32:06.95ID:ei2/2EFY0
>>285
は?小錦は150キロ痩せただろうが
0321名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:32:23.94ID:7N8xulNi0
まともな教育を受けていないから、あれダメこれダメの反応だけは早いんだよな!
一番怖いのはあれもこれも男女平等になること

平等にするのなら女風呂に入れさせろ
0322名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:33:06.69ID:SyCbpef+0
>>316
その考えって絶対後付けやろ
0323名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:33:31.19ID:AIYr29TT0
教育をまとめに受けてない奴がよく言うよw
0324名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:33:46.88ID:i/VIz7EH0
案外儒教の影響が大きいのかも
男女七歳にして席を同じうせず
0325名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:34:10.96ID:ei2/2EFY0
>>323
まとめwww
0326名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:35:12.63ID:m5t5uaX60
>>304
その話もテレビの嘘だろ
日本で女神が嫉妬するから入れない神社なんてないんだし
0327名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:35:36.49ID:XOqCtW4q0
>>314
集団行動の意味を教えればいい。
どんなときに大事でどんなときに使うものなのか。
それを教えないから、自分で考えなくなる
0328名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:35:50.32ID:RE3MgKQC0
なぜダメなのか
そういうのは学ぶんじゃなくて自分でちゃんと考えたらええ
たいていこういうのは説明が面倒くさいから
「そういう決まり」ってなってる
0330名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:35:54.01ID:4BcqmK1O0
>>321
江戸時代は混浴やったんやで。
混浴文化なくなったのは、 夷狄のせい。
これ、ホンマのホンマやで。

水源豊かな清潔な日本だから混浴でも問題なかった。
西洋だったら、またたく間に性病が蔓延していただろうに。
だから不潔な行為をみなした。
0331名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:37:12.75ID:4BcqmK1O0
>>324
案外どころかモロな。
0332名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:38:05.89ID:SyCbpef+0
>>324
ああ儒教ね
頭いいね
西洋からだと思ってたけど儒教ありえるね
良くも悪くも日本って変なものまで吸収するな
0333名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:39:31.38ID:DQtqTH280
松ちゃんが教育を語る時代
0334名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:40:50.13ID:VRvAELBN0
過去に女性市長さえ上げなかったのに一般人を簡単に上げてしまう訳にはいかないわな
0335名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:41:37.90ID:Wq8dhOMF0
この件おかみさんたちのような相撲に携わってる女性の意見って聞いてるのかな?
非常時に臨機応変な行動をしろってのはもちろん同意だけど、首長さんが女性だから挨拶出来ないってのを男女差別の問題にもっていくのは行きすぎのような。
一瞬だけ挨拶したいって人が相撲会の女性の立場に意見する事を、常に相撲会の格式や伝統を受け継いでいく役割を担っている女性たちはどう思っているのかなと。
0336名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:42:22.11ID:mX/Gz+goO
芸人が教育云々論ずるな語るな 松本世代までの芸人て皆教育外道の輩ばかりだろ
0337名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:42:52.87ID:+A1Vc6250
つまり自分の頭で考えさせることをしてないってことなんだよな日本は
まあ操り人形作るためにわざとそういう教育してるんだろうけど
0338名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:43:22.86ID:i/VIz7EH0
女人禁制でも富士山宝永大噴火したし
女人禁制解除しても高野山で問題起こっていない
0339名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:44:02.72ID:7IJJ+kMh0
低脳芸人風情に言われてもw
0341名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:44:41.06ID:SyCbpef+0
世界大戦が始まって日本が軍隊を持ち出した頃に男の価値が妙に上がったんかね?
威張り腐るようになったというか
気が大きくなった隙に色々変えていったとか
バカらしいけど
0342名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:46:01.89ID:Y34l9cCJ0
この人滅茶苦茶知ったかするようになったな
0343名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:46:46.41ID:W2UlVLvJ0
神道なんか明治35年まで男神主規定すらなかった
明治3年までは最高責任祭祀は女に限る、まで女メインでやってた

神道の歴史にホラかますんじゃねえよカス
0344名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:49:12.38ID:W2UlVLvJ0
>>341
明治維新で天下とったのが
男尊女卑薩摩
ハイパーホモ国家長州
封建の極み土佐

これで女性起源の歌舞伎まで女排除した
0346名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:50:45.28ID:17+V4/o50
日本は感情馬鹿しかいないから政治でもディベートができない。
スウェーデン見習え
0347名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:51:50.84ID:leOgcgra0
そもそも原理主義的な話をしてしまえば穢れの思想は仏教のもので神道のものではない
0348名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:53:32.58ID:/ph3MNeI0
詰め込み丸暗記による弊害やね
土俵は男同士の戦いなので、行司やホウキで塩掃除してる人などみんな男
男の仕事場なので女は入らんで欲しい
「女性原則禁止」と解釈していたら、あんな騒動は無かったはず

しかしこれを何の理由か理解せず、ただ土俵に女は上がらないものだと丸暗記したから
「女性絶対禁止」と解釈してしまい、あんな騒動に

女性は土俵入ってはダメだというのを伝統と言う人がいるが
高野山や比叡山が女性解禁となって、伝統が崩されたか?
相撲のマワシやチョンマゲを廃止にしたら、見た目が違うので、それは伝統崩されたと思うなら理解できる
残ってる伝統と、廃れた伝統の違いは
現状維持を続けるでなく、小さな改革を絶えずしているものが残ってる伝統
テレビ中継のため、それまで大きな柱が4本あったが、それを撤廃した
詳しく知らんが昔は色んなカラーのマワシはあったのか?
実は相撲も小さな改革を繰り返してきた
女性の土俵禁止の慣例は、これまで大きな弊害が無かったので、小さな改革をしなかっただけだと思う
0349名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:54:03.40ID:hIcwWwJB0
TPOは学校で学ぶものではないだろ
0350名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:54:22.65ID:SKJs4xgl0
優秀な子供は小学校や中学校に特進クラスとか作ってどんどん先の学習を進めていくべき
もっと飛び級を進めるべき
0351名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:54:37.86ID:W2UlVLvJ0
仏教思想入ってきたとき
天皇が女王だったからそこら辺なくして変なのになった

なお仏陀は葬式そのものを否定してる
0352名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:55:35.32ID:vjwSAYiq0
>>327
集団行動の意味の中に、「順番を守る」「人に迷惑をかけない」以上のポジティブな意味があるとは思えないんだよね。これらと個人を尊重する価値観に大きな違いは見出せないのよ。

それ以上に集団行動はデメリットのほうが大きいと思う。
0353名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:55:51.08ID:B2NI9gID0
TPOの使い方間違ってるやん
0355名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:57:16.25ID:mJmp6yjY0
底辺高卒の脳筋バカが教育を語っててワロタ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:57:49.60ID:81BG3lA5O
>>352
敵をむだに作らないし、数は偉大。

これが一番大きいメリット。スイミーで学んだ。
0357名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:58:24.10ID:i/VIz7EH0
観音菩薩は両性
0358名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:58:28.69ID:9r/YDvTY0
>>354
バカだねえ
教育って学校だけでやるのか
0359名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:59:17.96ID:9r/YDvTY0
>>1
日本の教育じゃなくてお相撲さんの教育だろ
0360名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 17:59:54.71ID:W2UlVLvJ0
>>348
高野山の女人禁制は奥の院と壇上だけで
ろくに守られてなかった

そもそも男女の愛を認めてる宗派なのに
糞みたいなデマを垂れ流してそういうへんな宗派にされた
要は明治維新の制度崩して有力者交換したかっただけ

一方では女人禁制、一方では女性解禁

これが明治政府
0361名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:00:34.33ID:umjQ+yuo0
Whyを聞くとやたら怒るやつが多いからな
見て学べとかそれくらい考えろとか非効率的なプロセスを重視するわけわからん文化があった
0362名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:01:17.72ID:gbgnd1V50
>>341
キリスト教徒の西洋人に未開言われたくなくて
混浴とか裸とかちょっといかがわしいものを禁止していったんだよ
文明開化の弊害ってやつだね
それと>>344が言うように男尊女卑の薩摩のせい
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:02:25.40ID:GbOmPN1x0
完全におまいう案件w
0365名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:03:18.55ID:iAL5Ws2b0
教育のことを論じられるほどの教育受けたのかなこの人?
0366名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:05:14.55ID:gdlidTqR0
チョンコに忖度しすぎなんだよ
誰しも氏素姓や苗字を辿れば土地に行き着く
その土地の風土と歴史を知れば慣習がわかる
慣習がわかれば何を畏れ何を崇めてたかがわかる

不法入国したチョンコにはそれらのバックボーンが一切ない
シャベツだシャベツだとわめき散らすだけ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:05:43.09ID:i/VIz7EH0
江戸時代の銭湯は湯女(ゆな)がいて現在のソープみたいなもんだろ
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:06:36.54ID:745Efznf0
なぜテレビでは雁字搦めに規制があるのかをわかっていない芸人もいる
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:06:45.34ID:h0Dk4t1F0
なんだこのいい加減なコメントは
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:08:05.08ID:W2UlVLvJ0
調べたら明治に決めた無理矢理な伝統崩しで

意味なんかない

のに気づくわなw

むしろ伝統考えたら女相撲はあり
神道考えたら女性差別なんかとんでもない
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:08:56.54ID:64mlQDkq0
なぜダメなのか学ばせたら、
世間の常識的にダメになってる事が、それほど確かな理由じゃないってみんなバレちゃうじゃないw
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:11:13.40ID:p4fYsxk70
サービス業の現場のモンスタークレーマーはダウンタウンを始めとした糞芸人の与太話が原因

「この前さ、〇〇行ったらそこの店員、まー腹立つ」

公共の電波でこんな一方通行の与太話垂れ流してたら、そりゃ北海道のシマムラで店員に土下座させて
ツイッターに流すばかも出てくるわな
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:12:39.55ID:p4fYsxk70
>>1
>真面目にもっと勉強したら

ところで松本は九九できるようになったんか?
九九なんて小二でまじめに勉強してたら誰でもできるようになるぞ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:16:12.99ID:HiTL0hRD0
なんでダメかは知らなくても
それなりの歴史があるもんだったら
ダメって言われても、そういうもんだと納得できるがな
まあ、命に関わる場合は別

最近は「なんでダメなんだ!」と
逆ギレするのが多くなったな
0376名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:16:19.34ID:LbfjJ1OX0
朝鮮人禁制
0377名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:17:14.96ID:leOgcgra0
>>371
そうだよ
そしてそういうものは沢山ある
例えば皇祖神が天照だというのは間違い
でも誰かがでっち上げ常識にまでしてしまうとなかなか元に戻すのは難しい
伝統や歴史には嘘が溢れている
0378名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:17:33.03ID:h0Dk4t1F0
テレビ放送は相撲の伝統を壊してます、放送を禁止して欲しいです
0379名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:24:33.62ID:SyCbpef+0
>>344
調べたら歌舞伎女性起源マジやん
で男が無理に女の格好しとんの?
いやおかしいやろ
0380名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:27:13.45ID:64mlQDkq0
>だったら、真面目にもっと勉強したら、こういう人命の時は別やなって判断できたと思う
そう判断したら、今度は相撲協会って組織からこの行司が怒られてたよ。
いくら学んだって、世間的常識から離れた組織にいる人間が組織の常識を逸脱するのは難しい。
0381名無しさん@恐縮です
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2018/04/11(水) 18:27:44.19ID:2vfhxhno0
>>1
>歴史をちゃんと学んでいたら

松本さん、あなたは歴史とかちゃんと学んでんの?
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/11(水) 18:27:51.07ID:84jE3h3q0
流石にそれは出雲阿国は普通に教科書に出てるだろ
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