【芸能】松本人志「日本の教育ダメなところ。なぜダメなのかっていうのを学んでいないからTPOが利かない」 相撲の女人禁制
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「ダウンタウン」の松本人志（５４）が８日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で、
大相撲春巡業で多々見良三市長（６７）が倒れた際に救命処置の女性が土俵に上がり、
場内放送で下りることを促された問題と土俵の女人禁制について
「日本の教育の根源の嫌なダメなところやなぁと思うんですよ。なぜダメなのかっていうのをしっかり教えていないし、
しっかり学んでいないからＴＰＯが利かないんですよ。歴史をちゃんと学んでいたら、
この場合は別やなって判断できるはずなんです」との見解を示した。
アナウンスした行司については「彼もかわいそうやなと思う。日本国中に叩かれちゃってて。ちょっと真面目すぎたんですよ。
真面目がゆえに、こうなっちゃってるんですよ。だったら、真面目にもっと勉強したら、
こういう人命の時は別やなって判断できたと思う」と指摘していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00000071-sph-spo たとえば「伝統的な祭り」は伝統を守ってるから存在意義があるんであって
今の時代に合わせたら意味ないでしょｗ
相撲も似たようなものなんだから、現在の興行としての大相撲の伝統が
女人禁制なんだったらそれを守るべきでしょ。
今回は突発的なトラブルだったし行司の対応はよくなかったけど、
平時に戻ったらいままでどおり女人禁制でよろしい。
別に女の人権を侵害してるわけでもないんだから。 そこが日本教育のいいところだよｗ
ダメなもんはダメと徹底される
だから日本は治安がいい >>142
伝統や歴史より、人命を尊重する道徳という教育だろうよ
おまえの頭が薄っぺらいわ >>141
１３８が正解
普通は、こういう時にTPOは使用しない
使用するって思ってる
お前は松本ぐらい頭が悪いだな >>143
伝統に正当性がないからなぁ
そんな伝統いらないよ
税金使ってるし だから取り組み中が女人禁制なのはわかる
例えば行司が女だと男よりとろくて危ないからと力士が下手にかばって怪我するから
倒れたじいさんを土俵で介抱するのに女でなんか問題があるのかと
若い行司だからゆとりかね 歴史とか教育とか関係あんの？
人の心があればいいだけの話 >>141
だったら、こういう時に使用してる例がある？？
お前の頭が大丈夫じゃなかったみたいやな
くっそ笑った 灘高を蹴って尼崎工業高校を首席で卒業しただけのことはあるな >>138
TPOは時と場所と場合の３つに応じた行動や態度を取るという意味
今回重要視されるのは時と場合だけなので根本的に使い方を間違ってる >>139
相撲の世界で女人禁制の歴史が明治以降に強化されたものであり
それは再度検証が必要であるという程度のことに触れるのが
そこまで時間取るかね?
そもそもそこをはしょったら
松本の論自体が「理由の説明を欠いている」訳で
それで「相撲協会が理由を示して教育出来ていない」と言われても
協会とやってること同じだよっつー話だな
いらぬ口を挟むなってのはそーゆーことよ
協会の説明不足を批判するなら
松本自身は可能な限り説明を施さなきゃ批判する筋が通らねぇ >>143
＞平時に戻ったらいままでどおり女人禁制でよろしい。
当然だろ。誰も「これを機に女人禁制はやめろ」などと
言ってない。
緊急の場合は、人命を尊重して女性が土俵の上で
救命処置をするのを黙認する、でいいんだろ？
市長の命が助かったからいいようなものの、もし死んでたら
もっと大事になってたのがわからんのかよ >>155
この場合は「場所」が一番重要な点だと思うのだが。 >>146
松本がそんな高尚なこと考えてるわけないだろ
ちょっとボケてない？ >>152
＞関係があるの？
関係はないよ
関係があるってのなら、「歴史を学ぶ」
歴史の何のどこを学んだら、これができるようになるの？？
ならないで
物事の主旨、本質を見極められるか？？ってことになるからね
歴史でできるようになるってことは
また、上辺やろ？？そういう事例があったからとか
歴史においてそうだったから、そういうことにしよう
これもまた再度マニュアル人間ってことになるわな
判断ができる頭がないのさ
歴史で学んでるのなら、ちょっと違ったら
こいつはまた間違えるで
前回そうだったから、今回もってことになるわな？？
本質を理解してから、どれをどう優先するか？？
この賢さが必要になるってだけな >>157
そう解釈しちゃっている宝塚の市長もいるわけだが・・・・・ 河原乞食の芸人如きが
世間様に意見なんか言うんじゃねーよ
チンカスが
自分の立場考えろやコジキげいにん >>156
だからさっきも書いたように、ちゃんとそのことも話してるのに
カットされたかも知れんだろうがよ
つーかそんなことまで言わなきゃこの問題の松本の発言が
理解出来ないって、それこそ中卒以下だろおまえ。 >>159
時、場合、場所のトータルで考える
今回のケースでは上がる場合、上げない場合でも場所は土俵で固定されている そもそも女性はまんこから血を流す汚れた存在であるなんて教育するほうがまずいだろ
発言が馬鹿すぎる >>152
ある意味で君が正解やな
＞人の心があったらいい
人の心において、本質を判断できるってことになるからね
人の心に従って、その判断をすれば、ここは正解だったってことになるのさ
本質がわかってなくてもな？？
人の心で判断するのが、本質における判断であった
ここを意味するからね
君は正解やな 「TPOは流通用語」とか書いてるバカにスレにいてワロタｗｗｗ
お前検索エンジンで流通用語事典見ただけじゃん
あたまわるぅ〜
生きてる価値ないよね
こういう馬鹿って >>162
そんな馬鹿を例に出して来る意味あるか？
単にこの機に乗じて乗っかってるだけだろ。
そして宝塚市長の要求を蹴った協会は非難されたのかよ
他の色んな番組でも女人禁制はやめろとまでは言ってないし
松本らは一切そんなことは言ってねーけど。 >>164
本質?
それはあんたが勝手に解釈しているだけなんだがな
松本の主旨がそうであると理解出来る具体的なワードは一切ない
無いものを勝手に解釈して思い込むなら
それは本質とは言わんよ >>162
しかし税金使って保護してる市長や知事、官房長官を蹴ちらすほどのことかな
土俵の神聖さなんてないも同然だろ >>166
なぜ血を流す＝汚れ
って考えたことあるか？（ｗ ただ
人の心を持つ
ここで、持っていることが大前提になるけどな
持ってない奴だと、間違うで
お前の心に従ったところで、お前の心が間違ってるんだから
本質も間違いになりやすいんだわ
大前提として、心に従えるだけの心を持つ人物
ここになるってことな
そうではないのなら、先に磨くべきは心
もしくは、計算高いのなら、心は持ち合わせていないが
そうすることができる
この頭しか無理な
そもそも、心がない奴が、心に従ったところで不正解やからね
先に君の心が間違ってるんやからな >>172
おまえ（とただ煽りたいキチガイ）以外は、ちゃんと松本の
発言の意味は理解してるよ
少なくとも番組を見た人間はわかる。
別に松本は相撲協会に対して批判的な立場ではないし
行事にも同情的だからな。 まず大きな穢れは３つ
ひとつは黒不浄で死
ひとつは赤不浄で生理
そして白不浄で出産な
穢れがーって言ってる奴は出産も忌むべきもんとして生きてるんやろ 「教育」というのは2通りの意味があるね
狭義の教育は社会に合わせ矯正していくことでこれは必要悪
松本の言ってるのは、自分自身の頭で考えられるようになるようにすることで
これも長い目で捉えれば将来の社会に必要な人材養成となる
でも現実はとりあえず今の世の中に合わせとけみたいになりがち
それではアカンでしょ？という松本正論だよ 教育に関してはうすっぺらぺらのまっつんより
浜ちゃんに語って欲しい サッカー本田と同じでスローガン正論なのよねこの人
自己啓発本にでも載ってそうな抽象的で万能なスローガンでお茶を濁す
個別具体的な事言うとアホがばれるから さすが若い頃は筋肉つける芸人は
ダサいアホとか言ってたのに
いつの間にか自分が筋肉マンになってるという
だけあるナイスガイだわ！ >>178
朱子学と陽明学みたいな関係だな。
ベースとしては社会に合わせ矯正していくんだろうけど、それを一通り修めたら自分自身の頭で考えられるようにするのが必要なんだよな。
ただ、社会に合わせ矯正できてないのに、自分自身の頭で考えられるようになっちゃうと、偉いことになってしまう。
興味のある人は山田方谷でググってみよう。 千原ジュニア剥げてきたなと思ってたら、もう中みたいな
変な髪型になっててﾜﾛﾀ
結婚してから剥げてよかったなｗ
結婚前なら終わってたわ >>181
そんなことないよ
以前、駅などのアナウンスで外国人向けの英語で
「イケブクーロ」，「テンプーラ」みたいな発音はおかしいんじゃないかと指摘していた
まさに慧眼だと思ったよ まっちゃんは馬鹿だからこういう事は言わない方がいいね 相撲の女人禁制も明治期からの浅い伝統なうえに、若緑という女大関が60年前に大相撲の土俵に上がってる時点でガバガバよ
時代に合わないと女人禁制解除した山もかなりあるから、浅い伝統しかない大相撲の女人禁制なんてそのうちなくなるんじゃねーの まあ、教育の問題ではないと思うわ
相撲界のルールがあるなら、こういう場合もマニュアル化しないと
行司が独断でルール無視して良いかの？という感じだし、
本来は行司がアナウンスではなく、相撲協会の理事が話すべき >>193
そういうとこじゃないか？
上ならOK、なんとかしてくれるだろうという考え なぜなんて無駄
ダメなことをやらなければ九割はうまくいく 日本の は余分、人志は日本を貶したいだけ。
教条主義は世界が大先輩。 この行司はスケープゴートにされてるだけ
上の者に命令されてやってる
焦ってないし、確信して仕事してる声だ >>194
けど、行司の一人が勝手に判断して良いのか？
後日相撲協会が人命優先言うなら、
その場で協会の理事が言えば客もある程度黙るやろ >>195
雛流しでいまだに生きた人間流してるところでもあんのか？
姥棄てやってるとこでもあんのか？ >>195
伝統の問題と医療とは別に考えなきゃいけない
看護婦さんたちが救急学会のトレンドを鵜呑みにして見よう見まねで
医学的判断もつかないままに心マすることは必ずしも人命救助に繋がらない これは正論だろ
ダメだからダメで教育してる親や教師かなりおるで 伝統伝統うるせーなぁ
だったらチョンマゲにしてろや >>63
「芸 ス ポ で」この程度の理論に反論してる方が馬鹿 >>181
どんな事例にも当てはまりそうな
抽象的なしょうもない意見だよな
何か不祥事が起きたら
「日本の教育のダメなところ」
とか言っておけば信者がおーって唸る 違法駐輪をなくそう！
どうする？ バリケードを置く！コーン立ててポール渡す！スペース潰す！
なんで駐輪しちゃダメなんだっけ？ 歩行者の邪魔！景観が乱れる！
バリケードも終日、邪魔だけど？ ………いやでもｐｇｊｊｒぴｊｖのいえど
これだな >>207
だからそれでいいんだよｗ
ルールはルール
こういうのはレアケースすぎる 江戸時代は女相撲の興行が行われ土俵で女相撲が行われていた
明治5年に政府が女の裸禁止(股引と上着を着用すれば可)
男女間での取り組みを禁じたことで数は減ったが
今でも田舎の神事として女相撲が残っていたりする
女の土俵入り禁止は近代になってから相撲協会が決めたことだよ 昔の日本人は
「命より大切な物がある」
と信じていた
戦争に負けて、多くの日本人が死んだら、
「命より大切な物はない」
になった >>195
なら行司は差し違えたら持ってる脇差で切腹な >>1
女人禁制に賛成の人って伝統が〜しか言わないからね。
その伝統も明治に作られたもので全然歴史ある伝統ではないってバレちゃったからどうすんだろうね、これ。
伝統を大事にするなら女人禁制は廃止しなきゃいけないし、女人禁制続けるならきちんと現代の理由で説明しなきゃいけないんだけど出来るのかな。
説明出来なければ正当性は女人禁制廃止だよ。 >>210
じゃあ、ぜひ馬鹿な俺らを「おーっ」とうならせるような
画期的な正論を聴かせてくださいよ。
あんたは具体的で素晴らしい意見をお持ちのようだし。 この場合は普通に若い行司の間違いだよ
ただ延々といつまでも叩くこっちゃない >>220
松っちゃん高卒だしまともな教育受けてないから許してやって >>221
そうでもない
伝統といっても程度問題
相撲協会は主に明治以降の伝統を重視しますと謳ってたら正当性は保たれる なぜダメなのかってひたすら考えると思うが
ああ、大学からなのかな 今じゃ誰でも歴史的書物とか
考察論文をネットで見れるから
インチキ伝統なんかすぐばれちゃうのに >>220
TPO（に応じて判断する能力）が利かない
ってことだぞ
日本人なら誰でもわかるだろ お前らの大半は
どっちでもいいし
実際問題、簡単な話じゃないのに
差別だ！とか簡単に言い切れちゃう薄っぺらいサヨクくさいアホに嫌悪感があるから
禁制維持よりなだけだろう
とくに正解はない議題 松本って世間の論調を反対の事を言って目立ちたいだけなんじゃないの？
そう思えてしょうがないわ。こんなに毎週毎週良くネタを提供できるもんだｗ 勉強出来ないし勉強した人の話もまともに聞けないし勉強してない自分を頭いいと思ってるし
こいつ冗談抜きで軽いガイジだろ 芸人松本ならどうして相撲関係者以外の人が土俵に上がるのかを
問えばいいのに。
まわしを締めた者と行司さん以外は上がれないとすればいい。
そうすれば市長さんも土俵したで倒れただろうから女人禁制の
問題は起きなかった。
じゃあ行司さんや相撲取りが倒れたらどうするのか。
残念ながら土俵の下に男の人達が降ろして土俵下で
面倒を見てもらう。
だから問題はないとするか。 >>234
タレントの意匠権は芸能事務所の物だから 発言してるのは事務の広報の人だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
