【大相撲】かつて、大相撲の土俵に上がった女性がいた。地方巡業で起きた前代未聞のできごと
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若緑関という女性力士がいた。裸一貫で「女相撲」の角界に飛び込み、各地の巡業で人気を集め、女性力士の頂点である大関に上り詰めた人物だ。【BuzzFeed Japan / 籏智広太】
そんな若緑関は引退後、大相撲巡業の主催者として、公の場で土俵に上がったことがある。いまから60年前のこと。なぜ、彼女は「女人禁制」の場所に立てたのだろうか。
まだまだ続きます、詳しくはこちらで
BuzzFeed Japan
4/9(月) 18:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00010007-bfj-soci
写真
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00010007-bfj-soci.view-000 福山雅治＝悪霊に取りつかれている
こっちかと思った 前にもキチガイの女がビラを手に土俵に上がろうとしたことあったわ。高見盛が止めたんやなかったかな服を引っ張って 相撲協会がそういうルールでやってんだから客は従えよｗ
民間のイベントで開かれる相撲大会やらは普通の女も土俵にあがれるだろ
いろんな祭りやら、しきたりで 女人禁制、男人禁制のイベントや興行があってもいいだろ。
男はそういうのに差別だ〜なんて騒がないんだから 空気読めってのｗ 別に土俵が女人禁制でもいいじゃん。
公共の乗り物である電車に
女性専用車両があるんだし、
周りは騒ぎ過ぎや。 >>10
相撲協会が女人禁制になった理由を理解したり信念を持ってそうしてるならまだいいけど実際はなんとなくとかそう聞いてきたとかだからなw
宝塚市長は糞だと思うが公益法人なのに隙を与えてる相撲協会の方がもっと糞
男の市長、知事、総理も土俵にあげないようにするべきだわ >>1
読んだよ 良質な記事だ
協会がかたくなになる必要はないし、女市長が乗っかるのも馬鹿馬鹿しい 相撲愛があるかだ 神社の奉納相撲では女相撲が古来からおこなわれてきた
大相撲の原型になった江戸時代の大相撲興行では、しばしば同時に女相撲が行われ
大相撲の同じ土俵に女が上がっていた
土俵の女人禁制は明治に始まったものであって、日本古来からの伝統ではない
大相撲の伝統といえば立ち合いがある
かつては仕切りに制限時間は無かった
呼吸が合うまでいつまででも仕切りを続けたのだ
制限時間が設けられたのは1928年(昭和3年)1月場所から
ラジオの大相撲放送開始に合わせて放送時間内に終わるように制限時間が設けられたのだった
相撲は立ち合いで決まると古来から言われてきた
その重要な古来からの立ち合いのルールが興行上の理由であっさり変更されたのである
伝統というならば、かつては大相撲の土俵には屋根と四本の柱があった
四隅（東北、東南、西南、西北）の柱は、
天空の四方位を司る四神に由来しており、青龍、白虎、朱雀、玄武を表していた
四神は土俵を護る神であり柱は神聖なものだった
今でも神社の土俵には神聖なものとしてこの柱と屋根があるのである
大相撲では1952年（昭和27年）の秋場所より廃止されて吊屋根となり、代わって四隅に房が下げられる様になった。
1953年5月16日に始まる大相撲のＮＨＫテレビ放送にあわせて、視聴者から見やすいよう変更したのであった
古来から続いた神聖な柱は興行上の理由であっさり廃止されたのである
その一方で、たかだか明治時代に始まった大相撲の土俵の女人禁制は古来からの伝統だと根拠の無いことを言っている >>7
>>8
今回の騒動はあの女に心境を話してもらってそれを幕引きとして欲しかった 以前国技館でヒップホップのイベントやった時は女ラッパーも土俵に上がったらしいがな １ 土俵は神聖
原始神道は「掃き清められた清浄の地」への自然信仰を基礎とする、
と考えられる
基本的には神域には男女の別なく立ち入りが禁止された
土俵が神域であれば、女人禁制どころか立ち入り禁止
２ 力士の四股は邪気を大地に封じる
たぶん金剛力士像が邪鬼を足下に踏み敷く形で表わされることが多いため
それにヒントを得たのだろうが、いうまでもなく仏教
大戦時に習合されごっちゃにされたが、神道とは別宗教
３ 力士の肥満体は大地母神のイメージ
土俵の豊穣神がトヨウケビメのことなら
天の羽衣の天女と同一存在で、神話上、トップクラスにルックスの良い美女神
太っているイメージはない
４ 横綱は相撲の神様
しめ縄は神木、神域などの結界に用いられる物で
基本的に、人間が腰に巻いてよいものではない
また、ご神体は人の目から隠され、木や石、島など対象が自然物で
隠しようのないものを除外し、参拝者にも見えないようにするのが普通
基本的に、人が拝するのは
神社の表側、神輿の外側のみ 名古屋場所千秋楽の後、名古屋人が男女関係なく土俵に上がって、俵略奪してるやんw ５ 相撲の女人禁制は山岳宗教の女人禁制と同じ
日本には古来より、女人禁制が存在するといいたいのだろうが
神道と山伏の山岳宗教は必ずしも起源が同じではない
朝廷が有力豪族の氏神を統合し、神話を作成したとき
ときの朝廷の権威は日本の隅々（山岳部を含め、遠隔地）まではおよんでなく
そこに含まれなかった民間伝承も多くあり、山岳信仰は
それより派生したものと考えられる
さらにそこに仏教系の密教なども加わり、
混交した信仰が山伏などの山岳信仰なため、
彼らの主張する女人禁制は、必ずしも神道では説明できない
相撲の問題点は、宗教的な信仰をにおわせつつ
それが神道・仏教・山岳信仰のいずれに属するか
まるで不明である点だ
その根拠不明な独自信仰を主張し続けるなら
新たな相撲宗教を立ち上げるべきかと思う 「綱取物語」ってパチンコ台が昔
あったよね。
在日はかなり儲かっただろうよ。 神社の奉納相撲では女相撲が古来からおこなわれてきた。
大相撲の原型になった江戸時代の撲興行では、しばしば同時に女相撲が行われ
男の相撲と同じ土俵に女が上がっていた。
大相撲の土俵の女人禁制は明治に始まったものであって、日本古来からの伝統ではない。
大相撲の伝統といえば立ち合いがある。
かつては仕切りに制限時間は無かった。
呼吸が合うまでいつまででも仕切りを続けたのだ。
制限時間が設けられたのは1928年(昭和3年)1月場所から
ラジオの大相撲放送開始に合わせて放送時間内に終わるように制限時間が設けられたのだった。
相撲は立ち合いで決まると古来から言われてきた。
その重要な古来からの立ち合いのルールが興行上の理由であっさり変更されたのである。
伝統というならば、かつては大相撲の土俵には屋根と四本の柱があった。
四隅（東北、東南、西南、西北）の柱は、
天空の四方位を司る四神に由来しており、青龍、白虎、朱雀、玄武を表していた。
四神は土俵を護る神であり柱は神聖なものだった。
今でも神社の土俵には神聖なものとしてこの柱と屋根があるのである。
大相撲では1952年（昭和27年）の秋場所より廃止されて吊屋根となり、代わって四隅に房が下げられる様になった。
1953年5月16日に始まる大相撲のＮＨＫテレビ放送にあわせて、視聴者から見やすいよう変更したのであった。
古来から続いた神聖な柱は興行上の理由であっさり廃止されたのである。
その一方で、たかだか明治時代に始まった大相撲の土俵の女人禁制を古来からの伝統だと根拠の無いことを言っている。 力士が汚れた奴ばかりだからどうでもええわ
なんなら土俵の上でおしっこジャーしてもええで
おしっこジャ〜♪おしっこジャ〜♪
相撲ずきもうんこ?? 要するにDVデブ差別主義者集団である相撲界が勝手に決めたルールってことか 江戸時代の女相撲は裸に廻し？
それが再現できるなら見てみたい 相撲協会が女人禁制のルール作って興行してんだから周囲は従えばいいんだよ
そんなに土俵に上がりたい女がいるなら、自分らで相撲イベント開いて好きなだけ
四股踏んどけよ
主催者が決めたルールに従え それができないのなら見に来るな それだけの話ｗ
女性を対象にしたセミナー会場に、男が入れないのは差別だ〜とごねるキチガイと
同類。
プリクラとか男だけじゃ入れないところ多いらしいが、いちいち
男性差別だなんていうやつらはいないんだよ 空気読めよバカタレがｗ すごいいろんな問題が起きるるね。やはりちょっと一般常識とはかけ離れているなあ 既存宗教の権威を勝手に使わず
日本の伝統文化やら国技
などを無断借用で名乗らないなら
どうぞ好きなようにやってくれ
相撲は文明開化で、土俗文化と廃止寸前まで追い詰められ
生き残りを図るために
無理やり神道をこじつけた前科がある
もう時代も変わって定着化した、とすれば
剣道・柔道など武道スポーツになるか
プロレス団体として、他の競合団体・興行営利団体とまっとうに
競えばいいだけ 相撲界の中で女相撲ってどういう扱いなの？
まわししたら男？
全てだめって扱いなんだろ？ >>14
このご時世、ネットに上げる保護者もどうかと… もともと女性専用車両と同程度のしょうもない規則だったものを
権威付けの為に神事だとか神聖だとか持ち出したのがカルトっぽい
それがまんまと浸透しちゃうのもカルト 日本の大多数の神様は怨霊であり、それを神式で奉り神域に閉じ込めている
そこにいる間は神様になるが外に出たら怨霊になる
座敷わらしのようなもの
注連縄とは神様をそこに閉じ込めておく封印
封印を破って飛び出したとしても怨霊は直進しかできないと考えられていた
だから怨霊を祀った神社の参道は曲がっている
また川を飛び越えることもできないので大怨霊を祀った神社には川を作ったりする
封印を破る一番の動機は子孫が絶やされること
つまり神事とは怨霊を封じ込めるための儀式であり、それを執り行うのが子孫だと理想
相撲は神様に対し力を見せつけ封じ込める為の示威行為である
だから強い力士は縄ではなく綱とか関となって怨霊の道を塞ぐためのもの
そして力士は怨霊の子孫＝鬼であり
強い鬼には金や酒を振る舞い
子孫が繁栄していることを怨霊に見せつけなければならない
怨霊の子孫の力比べを怨霊に見せつけて封印を続ける
それが相撲 >>1
いま調べたが、女力士・若緑を土俵に上げたのも、
外国人力士・高見山をデビューさせたのも前田山だった。
前田山ってすごい人だったんだな。 相撲協会も世相に合わせて、野球のインプレー
とかみたいに行司が土俵にいるときにはその
大事らしい「神聖状態」として女人禁制にして
行司いない時は相撲の神も上がってないとして
女性も上がれるとかにすればいいと思うのだがな 土俵そのものに上がれないんじゃなく大相撲の土俵には上がれない 結局、女人禁制の明確な理由が説明できない限り、AKBの恋愛禁止と同じで単なる「設定」に過ぎない。 >>32
これってまわしの下はサラシ巻いてるのか？ >>45
その通りだな
ようするに神道の穢れを持ち込んでるわけだが、神道の設定では穢れは死や血
女性だから穢れてるのではなく、生理中は遠慮しなさい程度
相撲協会から穢れの範疇から女性を除けばいいだけ >>42
だからこそ傍流の高砂部屋なんじゃないか
（今の八角は高砂だけど） >>45注連縄使おうが柏手うとうが、
宗教法人ではなく公益財団法人なんだから
プレイヤーとしてなら兎も角、挨拶するのに男女の別は
今後受け入れられんでしょうねぇ。
首長が絡む公共施設での巡業を今後もするなら尚更。 大正にできた日本相撲協会、六場所制は1958年から。日本相撲協会に伝統なんてねえよ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 世の中いろんな女性専用が溢れかえってるのに男性専用は１つでも許せないのが日本の女w
そりゃあ女はバカにさられるわけだ 男性が宝塚の舞台に立てないのと一緒
あんま深く考えんなよ 古市が言うように本当に神聖な場所なら「政治家」もダメでいいだろうが秋には罪人が引退式で土俵に上がるんだからもう「神聖」とかめちゃくちゃ
上がりたいやつは上げればいいだろ 
>>14
(;//́Д/̀/)'`ｧ'`ｧ 八百長
暴力
女性差別
これが国技とか普通の日本人wとして恥ずかしいわ >>1
何が前代未聞だ！
たかが河原乞食のカス相撲ごときが！！！ 前田山の女相撲のあの話は
1957年のことだったのか
前田山だから、巡業が一門別や部屋別だったから
まぁ大丈夫だったんだろうな
本場所ならやっぱ無理だろ >>10
だったら公的なものは一切排除して
プロレスみたいな民間興行になれってんだ。
それなら文句ねーよ。
公的に税制優遇されておいて女性を排除とか笑わせる。
税金は女も払ってるんだからな。
金だけもらっておいて排除とか言ってんじゃねーよ、クズ協会。 >>65
公的の極致、天皇制は？
公営の女性専用車両は？
公営の女子高は？女子大は？
公益学校法人宝塚音楽学校は？ 緊急救命のためならば女性でも問題なく土俵に上がってもいい、今回の対応は間違いだと
八角が言ってるんだからそれでいい。
さらに女性政治家が挨拶で土俵に上がるとか、総理大臣杯を渡すとか、そんな政治的なパフォーマンスの為に
女人禁制を議論する必要はないよ。
土俵は相撲を取るところ。 江戸時代はどうだったとか言うことは、今の我々とは左程関りのないことで、
女人禁制に限らず、我々の目からは一見不合理としか思えない慣習の数々が
相撲を一般スポーツと一線を画し、特異な格式を演出しているのは事実。
そういった不合理も含めて相撲を楽しむゆとりがないのなら、相撲なんか見ないことだな。 >>42
横綱在位6場所（[史上最短）
大相撲史上唯一の横綱通算勝率5割未満
という2つのアンタッチャブルレコードを持つレジェンドでもあるぞ >>1
天龍とシングルマッチやった神取忍ぐらいの人だったんだろう >>69
福山雅治が悪魔に取りつかれてるって
ビラを巻きながら上がろうとしたDQNはいたよ
20070919 豪風vs豪栄道 土俵に女性乱入者現る！ https://youtu.be/ECwmmfmHuoA 神事という事で押し通すなら、今の相撲協会は解体するしかない。
相撲には歴史はあるけど、相撲協会による今の大相撲は大した歴史なんかない。
そもそも『興行』でもあるわけで、神事に拘るなら『興業か神事か』のどっちかに白黒付けなければならない。
その為には相撲協会を解体して、宗教法人の新たな団体を築くしか無い。
興行自体は、正月、田植え、稲刈り、の時期に年３回くらいか。
それじゃ儲からないというのであれば、さらに別団体を作れば良い、
そっちは完全な民間団体というか民間企業として、言うなればプロレス興業と同じかな。
神様が女だから嫉妬するとか、もうそんな世迷言が通用する時代じゃ無い。
天皇家みたいに長い歴史があるわけじゃ無いし。
世界の相撲は、女性の世界大会もある程、既に日本よりも先に行っている。
けん玉が海外で派手な世界大会が行われている一方で、日本国内では地味な存在で枯れ果てようとしているけど、
このままだと『興行&スポーツ&競技としての相撲』は、日本が世界で一番落ちぶれる事となる。 >>66
まず天皇制は興行とは関係無いので、相撲協会の性別問題とは無関係。
それ以外はの「女性専用」は、女性専用がベースとなっているので関係無い。
相撲も男性専用がベースとなっているけれど、そこに『神事だから』と言い訳を持ちこむからバカなの。
神事であるなら金儲けの組織としての管轄が違うんだよ、宗教法人にならないとダメ。
宗教法人だって金儲けが出来るわけで、去年末に神社の金を巡って一族で殺し合いがあったばかりじゃん。
相撲が宗教法人になれば、女人禁制を正当な理由で貫くことが出来るよ、そういう神事なのだから。 若緑は引退後愛媛県の松山でちゃんこ屋「若みどり」経営して、亡くなった後は息子さんが二代目継いでてTV紹介された事もあったけど、
最近廃業しちゃったんだね。行ってみたかったわ。 人気が低迷していた時には女児の土俵入りがOKだったのに
人気が浮上したら女児の土俵入りがNG
ずいぶんと都合のいい伝統だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
