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【モデル】水原希子、撮影の無理強いを告白「モデルは物じゃない。女性は性の道具ではない」★2
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0001ストラト ★
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2018/04/09(月) 22:54:31.69ID:CAP_USER9
モデルのKaoRiさんが4月1日に「その知識、本当に正しいですか?」というブログを公開し、話題になっている。

このブログには、トップモデルの水原希子さんも声を寄せている。

荒木経惟への告発が話題に
記事は、「アラーキー」の愛称で知られ、日本を代表する写真家の荒木経惟氏に、モデルとして尊重されていなかったと主張するものだ。

KaoRiさんは2001年から2016年まで荒木氏の「ミューズ」としてモデルを務めていたとのこと。
その中で撮影の際に同意書がなかったことや、ヌードの強要、無報酬の仕事もあったことなどを告発している。

KaoRiさんは、自らが受けた性暴力について語り、連帯するムーブメント「#metoo」に触れ、「私もこれまでの#metooにたくさんの勇気をもらいました」としている。

4月1日に公開された記事は、9日時点で6万5千件以上シェアされ、話題になっている。

水原希子が声をあげた
そんな中、モデルで女優の水原希子さんが4月9日、自身のインスタグラムでKaoRiさんの告発に触れた。
水原さん自身も、過去に荒木氏のモデルを務めたことがある。

投稿から24時間で消える「ストーリー」機能で記事を引用しながら、自らの体験も交えつつ、こう綴った。

「かおりさん 長い間どれ程苦しかったか、想像するだけでも心が痛みます。勇気をもってこの話をシェアして下さった事に感謝します」

「この業界にいる若いモデル そして女性、男性にもこの記事を読んでほしい。モデルは物じゃない。女性は性の道具ではない」

「みんな同じ人間。心を交わし合う事を忘れてはいけない」

さらに、自身が受けた「撮影の無理強い」を告白した。

「私も20代前半の頃ある企業の広告撮影で上半身裸になって手で胸を隠して撮影をする事があったんだけど、その時だけ何故か沢山の男の人、多分上層部であろう20人ぐらいの社員の人達がスタジオに来て、裸だから撮影中は見られたくないと伝えたけれども、写真を確認しなくてはならないからと言う理由で、結局、仕事だからと拒否できないんだよと言う理由で、沢山の男性に裸を見られる環境の中で撮影を強いられた事があった。」

「もちろん撮影中、緊張して固まってしまった。」

最後に荒木氏に向け、こう綴っている。

「荒木さん あなたにとって女性とは一体何ですか?」

「何故、長期に渡ってあなたのミューズであったかおりさんを精神的に追い込む必要があったのか。精神的に追い込んでいた事にさえも気づいてなかったのかもしれないけど、、」

「私も何度も撮影をして頂いた事もあったからこそ、シンプルに、残念極まりないです。」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00010006-bfj-ent

水原希子
http://pbs.twimg.com/media/DXLhCy8V4AA5zKf.jpg

★1=2018/04/09(月) 20:41:24.42
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523274084/
0436名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:04:14.59ID:fd632A/G0
>>390
嫌なら辞めたらよかっただけでは?
何故拒否しなかったんだ?
0437名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:04:47.10ID:uzAAB4Y80
匿名なんだから本音言っちゃえば男は女を物にしたいし
性の道具とすることで支配欲が満たされる動物である
0439名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:04:57.64ID:Zedit96A0
マン拓自分からSNSに投稿してたビッチが今さら
0441名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:05:25.85ID:yjaeYLcD0
世の中に性的な対象として見られない職業は数知れずあるのに・・・(´・ω・`)
肌を露出して身体のライン見せて稼ぐ職業選ぶなよ
0442名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:05:45.70ID:umlv5k/E0
嫌ならやらなけりゃいいのに
あとからぐちぐち言う女が嫌いだ
仕事無くなってもいいから言いたいことは言うくらいの気概を持てよ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:05:48.93ID:IOwwnVdQ0
>>418
ま、たいして金ももらえず、売れもせず
いきなりクビになったのが腹たったんだろうね
0445名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:05:58.22ID:MxohdH4Z0
性を売り物にしているお前の言葉には説得力のかけらもないw
 
0446名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:06:00.47ID:GviwPpNm0
こいつのことは、東アでやってくれ
0447名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:06:11.25ID:FaPiOchw0
>>423
生の見学が嫌なら、手ブラ撮影するのはわかってるんだから
契約条件として出せば良かったね
出してないなら文句は言えない
0448名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:06:19.60ID:p38un/mi0
なんでコイツはすぐうっすい政治的発言するんだ?
0449名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:06:34.31ID:qYnwgOS80
こいつ人の告発に便乗して目立ちたいの丸わかりなんだが
0450名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:06:35.39ID:NyJaXZDb0
>>420
見学が契約に含まれてるのかな?
モデルがNG出してるのに、そのまま続行してしまう仕組みはおかしくない?

>>424
それは流行りのブラック企業に就職した本人が悪いってのと変わらん気がする。

まぁ、アラーキーの騒動に乗っかってる感も否めないけど、なかなか言い出せないだろうしねー。
資生堂相手に喧嘩売ったら、同じ事務所のタレントにも影響するかもしれんし。
0451名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:06:41.12ID:gRGdHjyh0
女性蔑視なんか存在しない祖国の韓国で暮らしてください
0452名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:06:50.18ID:6RQw9MPW0
毎度不愉快な発言をするこの子、発達かも知れないね
0453名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:06:59.10ID:uEv4yg+P0
>>424
つーかよ
「そこで嫌だと言ったら仕事が無くなる」
という風潮がおかしい

「モデルが嫌だって言ってるので
いい笑顔を撮るために部会者立ち入り禁止にしますねー」
でいいじゃねーか
会社の顔になるポスター撮影なわけで
億単位で売上が変わるんだぞ?
0454名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:07:04.40ID:f0TiuSun0
この騒動のなか、キムタクがアラーキーで撮った映画のポスター公開
キムタクは、運にも見放されたのかねえ
0455名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:07:05.42ID:NoQoaR1Y0
>>1
でもそれを道具にして有利に運べる場面もあるんでしょ?
お金稼ぎ出来るんでしょ?

そんな戯言は水着撮影やらレースクイーンやらイベントコンパニオンやらチアガールやらAVやらラウンドガールやらを無くしてから言ってくれ
自ら売りにして添え物や商品に成り下がっておいて何を言ってる
0457名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:07:15.97ID:GyGTMGUB0
業界を敵に回すようなこと言っても干されるだけなんじゃないのかね?
伊藤某みたいに活動家に転身するならともかくさ…
やるなら明確な証拠を掴んで喧嘩売るくらいしないと変わらないと思う
0458名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:07:31.73ID:2NKLx2Gp0
つか日本人風で日本人になりすまして仕事を享受してるのが気に食わんわ。
んで自分の実力と勘違いして増長とは度し難し。
0459名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:07:45.94ID:1vfuVDIs0
>>1
有名な写真家のネームバリューで売り出したかったんだから、
逆に金を払うレベルだとも言えるわけでなぁ。
寝た訳じゃないんだろ。
0460名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:08:08.23ID:HZnfLjl80
見学のオッサンはキモいけど、女性は物ではないが、モデルは性の道具だよなぁ・・・
そうでなかったらこんな職業存在しないよ
0461名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:08:18.30ID:Z2WqWzQE0
>>443
特殊な例?
ハイブランドの広告塔の仕事だって脱ぐものは多いし全然特殊じゃないわ。無知はお前だろ?w
AV例に出してる時点でたかが知れてるんだわw
プロがフェアな契約でしっかりやっていい作品に仕上がれば立派なランク高い仕事になりうるに決まってるだろ?AV脳ジジイには分からないかw
0462名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:08:24.04ID:f0k1P+Sq0
後のこと考えて泣く泣くやったのかもしれないけど、
それがまかり通るならブラックはなくならんよ。
後出しがだめなら内部告発も全部だめじゃん。
女の裸は別なんかねそういう人たちにとっては。
0463名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:08:57.19ID:iW20Jdfo0
実際にそういう時だけ見に来る男は居そう
まあやられたらムカつくわな
0464名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:09:03.13ID:yjaeYLcD0
可哀想
日本でモデルなんかやらなきゃいいじゃん
痴情の楽園とかに逃げればいいじゃん
0465名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:09:15.88ID:h8uQ0avu0
資生堂はこいつに、損害賠償したら?
どう受け取っても、資生堂はエロ親父の集団と言ってるわけだが。w

それにしても、こいつは毎回、自意識過剰で鼻につく嫌な女だな。
よっぽど、自分がいい女だと思ってるんだな。wwwww
0467名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:09:22.06ID:FaPiOchw0
>>450
商品撮影にスポンサー企業が立ち会わないことはありえないよ
企業イメージを決める写真だからOKを出す決定権者はスポンサーだよ
0468名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:09:23.20ID:HvU//D380
この発言で潮目が変わったね

水原は戦う女性の味方。揺るぎない支持基盤を獲得した
0469名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:09:38.06ID:J+qrs9W+0
モデルなんてマネキンになるのが仕事だろうに
プロならくだらねえ自尊心なんか溝に捨てろ
0470名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:09:51.34ID:Sz15aWkb0
は?
性を強調するようなオリジナルデザインの洋服つくるのにねw
0471名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:09:53.93ID:cJAEC0C80
おかしいと思うなら降りろ。代わりがいないと思うなら。弱肉強食の世界で後出しジャンケンはダサい。
0472名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:10:29.00ID:RzP1GH/a0
本人いわく日本で嫌われているそうだし嫌なら母国で仕事すればいいのでは?
0473名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:10:34.41ID:mBZ+q2ik0
資生堂クラスの企業幹部がストリップよろしくぞろぞろ見に来るんなら
大抵の企業モデルなんかその場で仕事だからねと肉便器にされててもおかしくないわ
0474名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:10:38.04ID:uzAAB4Y80
例えばよく嫌がったのに止めてくれなかったと言うけど
それは犬に背を向けて逃げるようなもの、逃げれば追いたくなる本能を刺激する
嫌がる女性を無理強いするのが好きな生き物だと理解しなくては
0475名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:10:47.13ID:exuyBiGf0
>>461
あのさぁ。そもそも荒木との仕事におけるこいつの扱いが
まさに下ランクのモデルに回ってきた仕事そのものだというのに、
お前の下らんモデル論とかどうでもいいんだよ低能。
0476名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:10:51.95ID:iCAv2PoP0
資生堂のお偉いさんが手ブラ写真撮影の時だけ来たのが嫌だったのはわからんでもない。

Kaoriって人のアラーキーへの告発もわからんでもない。

で、こいつのアラーキーへの論点はなんなん?

アラーキーとの仕事内容(手ブラ写真)がいやだった?無理やり手ブラにさせられたん?

全くわからん。
0478名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:03.38ID:KDV0J+2N0
>>26
そういうものを商売道具にする商売ではなく
まともなものを売りにできる職業に就けばいいだけだよな
0479名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:05.50ID:K5FOnOY/0
ヴィクシーエンジェル達も全員脱いでるだろ。
つかトップモデルでヌード撮ってない人なんか殆ど居ないだろ?
そもそもポルノ写真家の仕事を受けるからそうなる。
0480名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:06.74ID:8Xi0bSyHO
被害者面をしないと死ぬ病気
0481名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:18.29ID:6UjJuIO20
>>467
大勢で見る必要はない
決定権があるやつだけでいい
0482名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:19.32ID:BcqipKPq0
国籍による差別を、受けていた
女性差別を、受けていた


めんどくせー、権利意識ばっかり異常に強くて
0483名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:33.24ID:dH0MeEos0
>>448
ハリウッドのセレブ女優に憧れてるんだろ
0484名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:57.53ID:qYnwgOS80
火曜サプライズでこいつ出てたんだけど
なにかのはずみで胸もパンツも丸見えになりそうなワンピ着てたんだよな〜
スタジオはともかく街中であれは無いわ
あれで性的に観るな〜ってな
0485名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:57.80ID:h8uQ0avu0
もう一回いうけど、
アラーキーのは、私写真だから契約書もなく、
こいつの話は、オカド違い。www
0486名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:11:57.92ID:+JARZGv80
チョンは昔から性の道具だよ。チンポを舐めないと生きていけない
0488名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:12:01.69ID:KDV0J+2N0
完全に
難癖、弱者を主張する社会運動的タレントというキャラにしたんだな
0490sage
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2018/04/10(火) 00:12:02.52ID:NS+M+U9T0
チョンは死ね
0492名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:12:31.82ID:FaPiOchw0
>>481
それを決めるのもスポンサー
嫌なら特殊な例として契約条件にしないと
0493名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:12:37.38ID:NyJaXZDb0
>>467
>>その時だけ何故か沢山の男の人、多分上層部であろう
>>20人ぐらいの社員の人達がスタジオに来て、裸だから
>>撮影中は見られたくないと伝えたけれども
ってあるけど、
スポンサー様だから、撮影中も見られたくないって伝えたのに承諾されないってのはおかしいと思うのだが。
撮影結果を見ればいいわけだし。
0495名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:12:57.29ID:IOwwnVdQ0
>>453
当時の水原にそんな力ないでしょ
今そこそこ売れてきてこんなこと言えるわけで

ゴリ押しして資生堂のポスターさせてもらってギャラも貰えるんだから枕くらいしろってレベルじゃ
0496名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:13:16.02ID:Ssi9JbQoO
後出し被害者辞めろよ
荒木の場合も15年関係あって今更セクハラって捨てられた恨みだろ
0497名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:13:17.46ID:R8HNkX2G0
こいつにいちいち反応するだけ無駄
0498名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:13:28.41ID:mwRrZxpr0
やりたいだけのただのエロ爺さん
0499名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:13:36.80ID:hbh1jQlH0
この人マキアージュのCM契約終わってんの?
もう資生堂腐しても大丈夫ってこと?
0500名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:13:37.23ID:fin0LWsb0
必死だな怖いわ
やはりこうやって話題を作ると芸能界での寿命が伸びるんだろうなー?

釣られないように努力しないとなー
0501名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:13:52.83ID:1WALTKVO0
ゴキブリチョソw

日本人を激怒させるのが、仕事らしいなw
0502名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:13:57.18ID:xWj1Z4M90
うるせーなぁ。
じゃあ、ルックスの商売以外をやればいいじゃない。
0504名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:14:07.96ID:Z2WqWzQE0
>>470
性を強調したら男性の為とかセクハラは受け入れろとか意味不明すぎるんだが
0505名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:14:14.91ID:exuyBiGf0
>>453
だからそれは>>379にも書いたようにどんな仕事でも同じであって
「弱い立場だから相手に有利な条件を飲む」なんてもんは
誰しもが多かれ少なかれ経験してることのはずなんだが、
何故お前はこれが性に絡んだ話になると急に俄然興味津々に喚き散らしだすんだ?
0506名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:14:28.55ID:FaPiOchw0
>>493
おかしくないよ
広告モデルはそういうものだし、手ブラも了解事項
0507名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:14:29.39ID:6UjJuIO20
>>492
特殊な例w
0508名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:14:57.25ID:uEv4yg+P0
>>467
20人も来ない
企画から携わってる人間だけで5人くらいが普通
ソースはカメラアシスタントでバイトしたことある俺

スポンサー様の席の準備と弁当の用意が必要だから
スタジオ側も人数把握する必要あるわけ
20人はあきらかに多すぎる
そんなに来たらざわざわするからカメラマンもピキピキで
空気悪くなると思う
0510名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:15:07.67ID:J+qrs9W+0
>>496
そのうち離婚した芸能人はみな、無理やり結婚させられ性奴隷にされたとか言い出しそう
0511名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:15:22.16ID:Z2WqWzQE0
>>475
荒木との仕事は通常下のレベルのものではないよ。一応評価が高かったから。
荒木の傲慢さと女性への扱いの酷さが露呈した今は地に落ちたがな
0512名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:15:40.51ID:IOwwnVdQ0
>>462
芸能界自体が微妙な立ち位置だからなぁ
ホステスやっててセクハラするな
とか言ってるようなもんに近いというかね
ヤクザな世界だよね、そもそも
0514名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:15:54.84ID:pIlYRjCI0
やはりネトウヨ=女性ヘイトなんだな
ネトウヨはただの差別主義者
差別主義者だから当然女性も差別してる
これがネトウヨの正体
0515名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:15:56.03ID:At+4NiIX0
モデルは商品の引き立て役だよ
0516名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:16:26.51ID:KDV0J+2N0
>>424
その場で毅然と拒否しないで
いろいろ打算するというのは
枕がらみのme tooと同じだよな

それにブラック企業の経営者は当然問題だけど
勤務し続ける時点で共犯だよな

みんなが辞めれば変えていかざるを得ないのに
事実上延命に手を貸してるのだから
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:16:35.15ID:kqEOZkXM0
ハリウッドのmetooも、どっかの女優の「無名で襲われて無名で放り出された女優が言うならまだしも、
それで他の女優より優遇されて持て囃された女優が便乗して今更言うのはおかしい。
男の要求に応えて益を得た時点で、それでいいという環境を作った共犯。」
っていう風な批判で「そりゃもっともだ」と随分と鎮火したんだが、周回遅れが過ぎやしないか?
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:16:41.95ID:Ssi9JbQoO
>>511
イメージ通りだろ
そもそもこのカオリも荒木のミューズを売りに公演やったり恩赦受けてきてるからな
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:16:56.91ID:FaPiOchw0
>>508
人数は企業にもよるし被害妄想で話を盛ってる可能性が高い
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:17:07.68ID:h8uQ0avu0
だいたい、俳優とかモデルって、
胸が見えるだの、チンコ見えるだの気にする奴はできない仕事だと思うが。
表現するために、身体使ってナンボの仕事だろ?
違うの?
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:17:08.39ID:CkDXdbrJ0
「ある企業」にしてみれば、え、今更それ言うの?って話だよな
そもそもおっさんどもだって見るの嫌だけど
仕事だから仕方なく見てるだけかも知れんしな
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:17:10.67ID:6UjJuIO20
>>508
現場知らなくても想像したら
わかるよね
ゾロゾロおっさんが20人もさあ
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:17:15.45ID:kTNAlTkK0
そんなにハゲ親父が集まってきたら良い写真とれないじゃん
写真の良し悪しとかわからずに単におっぱい見たいだけなんだろ
バレバレなんだから
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:17:21.97ID:iP47EsbJ0
アラーキーって元電通だろ?業界に染まってるから当たり前くらいに思ってたんじゃないの
0525名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:17:22.31ID:NyJaXZDb0
>>506
手ぶらは撮影前に許諾事項だろうけど、
スポンサー様の見学という名のセクハラは許諾事項とは思えないし、
これからはそういうのは減るべきだと思うわ。
0526名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:17:46.38ID:J+qrs9W+0
もうCM撮影なんてものはCGでやるべきだな
ナマモノのモデルはリスクがでかすぎる
0527名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:17:57.83ID:FRDYOTrI0
カオリって人はもうちょっとお金が欲しくてもうちょっと大切に扱って欲しかっただけだよな
そんでそれらを得るにはちょっと知性が足りなかったんだよな

契約書を交わしたらアラーキーの写真は異質なものになるだろうね
ある部分で女性を「モノ」として扱わないと撮れない写真だもんな
0529名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:18:30.48ID:GyGTMGUB0
なぜ女性は性的要素のある仕事を断らないの?
女性みんなが断ればモデル業も水商売も全部なくなるのに
せめてやりたくなければやらなきゃ良いのに
普通に働いてもなんとか暮らしていけるでしょう
0530名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:18:51.30ID:2NKLx2Gp0
>>473
韓国なら企業幹部が見学どころか企業幹部全員に性接待だろうな。
0531名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:18:54.17ID:/1TH/vNU0
最近は、お願いされなくても乳首透けとかしてるじゃん
0532名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:19:04.73ID:muz1o6no0
これ、写真の選定に立ち会えばいい話しで現場を見る必要があったのだろうか?
0533名無しさん@恐縮です
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2018/04/10(火) 00:19:09.42ID:P5tKkDmqO
少なくともー
役者だのモデルだのというのは
性の道具という物になることで食い扶持稼いでいるわけだろ?

アラーキーのやりたい放題はダメだが
そういうのはダメ!犯罪!といわずに
「モデルは物じゃない。女は性の道具じゃない。」
というのは卑怯なんでないかい?
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/10(火) 00:19:26.38ID:TTa0h3IG0
たいして深く考えず文句言っては言い訳してる印象
2000年代以降のアラーキーなんて過去の遺物だし媚び売る相手間違えたな
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