【野球/MLB】江本孟紀｢大谷の二刀流は成功しない｡本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが､まず不可能｣｢単なる見世物｣★2
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大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」
米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平選手（23）は日本時間の9日、エンゼルスタジアムで本拠地初登板し、7回を被安打1無失点、毎回の12奪三振で今季2勝目を挙げた。
打者としてはすでに3試合連続本塁打を記録。メジャー・リーグでの鮮烈デビューは、日米メディアの注目の的になっている。
日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利＆2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。
なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。米国で結果を出した後もその意見は変わらず、
「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。
＊ ＊ ＊
──大谷がさっそく結果を出したことで、日米で投打二刀流への期待が高まっています。
期待しているのはファンとメディアだけ。プロ野球を経験した人は、そうやって大谷を見ていません。
そもそも、『二刀流』の成功基準をどこに置くのか。中6日で登板し、その合間にDHで出場することが二刀流なら、基準が低すぎる。
私の現役時代は中4日で登板して、毎試合3打席ぐらいは打席に立っていました。2打席連続でホームランを打ったこともある。
堀内恒夫（元巨人）など、エースクラスの投手もホームランをよく打ってました。しかし、少なくともプロの世界ではそれを『二刀流』とは言いませんよね。
プロの目から見た『二刀流』の本当の成功とは、1シーズンを通して先発ローテーションを守って20勝、
さらに野手として全試合出場出場して、ホームラン王もしくは首位打者などのタイトルを取った時です。それが今の大谷にできますか？ まず不可能です。
──「不可能」と断言できるのはなぜですか？
中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回（メジャーは162イニング）も難しい。打者としても、規定打席（同502打席）に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。
私は、現役時代に6年連続200イニング投げました。二刀流を続ける限りは、超一流の選手にはなれません。私程度のピッチャーの記録すら抜けないでしょうね。
実際、日本ハム時代も5年間で規定投球回を超えたのは2回だけ。規定打席到達はゼロ。この程度で二刀流というなら、他にも実現できる選手はいっぱいいますよ。
──日米の野球ファンはベーブ・ルースの再来と騒がれてますが……。
ベーブ・ルースは二刀流ではありません。レッドソックスに入団した当初は投手として試合に出て、当時はDHがなかったのでホームランを打っていました。
ですが、ヤンキースに移籍した後は打者専門になりました。投手としてほとんど登板していない。そんなことも知らないでみんな騒いでるんですよ。
昨年のパ・リーグでは、西武の秋山翔吾が3年連続でフルイニング出場をして、首位打者もとりました。こういった選手こそもっと評価してほしいのに、大谷が注目される。
二刀流ばかり話題になって、認められるべき選手がスターになっていないのは、球界にとっても損失なんです。
──では、江本さんから見て、大谷の才能はどのように評価しているのですか？
もちろん、打者としても、投手としても才能は超一流です。打者なら松井秀喜以上、投手としてはダルビッシュ有に匹敵する選手になれる可能性がある。
しかし、二刀流を続ける限りはこの二人の選手を超えることはありません。私の記録すら抜けないんですから。みなさんの“記憶”には残るでしょうが。
たしかに二刀流は、ファンを喜ばせるし、球団としては興行として儲かる。しかし、プロの目から見たらそれはたんなる「見世物」でしかありません。
（>>2-5あたりに続く）
AERA dot. 2018.4.9 13:03 西岡千史
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=1
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=2
https://dot.asahi.com/dot/2018040900015.html?page=3
前スレ ★1：2018/04/09(月) 13:13:22.00
【AERA】江本孟紀「大谷は私の成績すら超えられない」「私は中4日で登板して、2打席連続でホームランを打ったこともある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523247202/ （>>1の続き）
──とはいえ、米国での二刀流挑戦は幸先の良いスタートとなりました。今後の課題は？
まずはケガのリスク。これも憶えていない人が多いのですが、大谷は昨年、投手としてほとんど活躍していません（注：17年の登板数は5回で、3勝2敗）。
その原因は、前年の日本シリーズで打者として出場した時にケガをした右足首。1年のほとんどを投手として登板できなかった。
また、これも1年間のシーズンをやり抜いたプロの選手にしかわからないことですが、体が疲れたからといって、休んでいたら回復するわけではない。
疲れが出たときこそ、逆にトレーニングをして鍛えることも必要。それを、打者と投手の2つの調整をやるのは、かなり難しい。ケガのリスクも高まります。
実際、MVPを取った16年も、規定投球回も規定打席も到達していないんです。日本ハムの時にできていないのに、メジャーに行ったら実現できますか？ 「できる」と予測するのは、難しいのではないでしょうか。メジャーはよほどレベルが低いということになってしまう。
──エンゼルスでは二刀流で溶け込んでいるように思えますが。
今はよくても、成績が悪くなった時にDHで出場するとどうなるのか。当然、チーム内でDHで出場したい選手から不満が出る。
また、中4日登板が多いメジャーの先発投手陣の中で、中6日をいつまで認めてくれるのか。成績が悪くなった時に、チームから不満の声は必ず出てきます。
──やはり、二刀流をやめて、投手か打者のどちらかに専念すべきなのでしょうか。
私たちは、成績はシーズンのトータルで見て評価します。でも、ファンはその一瞬一瞬を喜ぶから、どうしても私たちと選手を評価する時の価値観が違う。それは両者の埋めようのない差なんです。
それでもファンが求めるなら、もうしょうがないんじゃないでしょうか。ここまで来たら、本人が好きなようにやればいいと思っています。
ただ、誤解をしてほしくないのは、私は、大谷の悪口を言っているわけではないんです。彼のため、そして日本球界のために「本当のこと」を言っているんです。
私としては、これほどの才能のある選手なのに、ファンやメディア、球団から見世物にされてしまって、「もったいないなあ」と思っているだけなんですけどね。
（AERA dot.編集部・西岡千史） ２０勝＆全試合出場でタイトルが条件とかひどいｗ
まぁどう言おうとおまえより成功者なんだけどなｗ 否定したり、打つ方を諦めるのは一番簡単な道
高校からプロになる時も同様に否定したがる人はいた この人野球やってたのか…
たまにこうして無様にアピールしてくれないとわからない 打者or投手に特化した選手の記録を抜けないの事実だろうが、
二桁勝利、20本塁打とか誰も成し得てない事をやるのは何で認められないんだ？ プロ野球選手なんて自分が楽しく野球やって大金稼げれば記録なんていらんだろ。 完全に嫉妬に狂っとるな
最後の言い訳がましさとか正に老害 江本は通算113勝だろ。
大谷は23歳ですでに通算44勝（今季の2勝含む）
あっさり抜かれるって。 ま、結局どっちつかずって事だわ
体は一つしかないので 誰でも等しく老害になっていくんだよ
温かい目で見守ってやれ なんで70年代の日本の記録と比較してるんだ、この人。逆目に張らないと死んじゃうの、この人？ 普通に考えたって10勝3割20本で1冠以上だわ。チャンス少ないんだから なんで個人成績が優先されてるの⁉
チームの勝利が優先に決まっとるやろ。
大谷さんは投打でチームの勝利に貢献しとるやん。 野球界と相撲界の老害だけ吸い込むブラックホールとか無いのか？ｗ 100勝100ホームランを偉業と見るか、どっち付かずと見るかは個人の見解だからな。 戦術大谷で優勝に比べれば、タイトルなんて二の次だろ ファンにとっては
NPBでは、2016年にソフトバンク相手に証明済み
NPBでしかも、何十年も前の更にレベル低い時代でタイトル保持ったってゴミメディアの解説ぐらいしか出来んぞ。 ベンチがアホ発言しか野球ファンの記憶に残っていない人なのに。 でも、実際のところ、一つに絞るならピッチャーとバッターどっちが良いのかね 江本の主張だと松井もダルもタイトル取ってないから成功とは言えないんだな
かわいそうな考えだわ
一喜一憂していいじゃん別に 20勝で成功なら毎年、毎年どのチームにも役立たずＰしかいなかったってことになるだろが
大昔ならともかくここ20年くらいで20勝なんてすぐに名前が出尽くすくらいなのに 若者が活躍すると不機嫌になる高齢者が沸いてくるね
自分も若くはないがワクワクさせられっぱなしだよ
大谷には記録とか賞とかお金とかどうでもいいんだろう
少年野球でよくいる４番でエースのままメジャーまで行っちゃったのは“痛快”以外の表現が見つからないよ >>28
完全に正論だな。選手の存在理由はチームを勝たせること。
その影響力を測るための指標として打率やホームラン数、勝率なんかがある。
大谷のような存在が極端に少ないから大谷の価値を測る仕組みがないというだけで
大谷の価値を否定するのはあまりにも愚か。
でもこういう奴がいて良い。どんどん否定して欲しい。最後にはみんな大谷の威光に
吹き飛ばされて、クズとして名前を残すんだから。
ちなみに王さんは「アメリカ人も驚いてるんだから凄いよね」と褒めてた。天才は天才を知る。
3流の雑魚だけコンプレックスで歪んだレンズで見るから素人よりも正確に見れない。 なんでも世間と逆のことを言って目立とうとするのが、古市と被る 日本のプロ野球で成功どころかハッキリ「失敗」としか言い様がないボロくず成績のカスが
何ほざいてるのかな？ >本当の成功とは20勝し､首位打者や本塁打王になった時だが
あんたも20勝なんてしたことないやん
ベンチがアホやから20勝できなかっただけか？ 同じ意見だけれどな。
中6で先発して（他の先発投手にも迷惑をかける）、その間DHで3試合？出場する選手がそんなに貴重だとは思わない。 自説は正しいと言いたいために
意に反する事をした香具師のノルマをどんどんあげてくスタイルｗｗｗ ちょっと待てw
私の成績も超えられないって、おまえメジャーで3勝以上あげてんのか？ クダクダ言っても金払うのはファンだろ
こういうやつがダメなんだｗｗｗ だったらメジャーでお前は大谷を超える記録を打ち立てたのかと思ってまう ＞私の記録すら抜けないんですから
江本の持ってる日本記録24ボークを抜くのは無理だろうな 江本の通算成績って負け越しだからな(´・ω・｀)
大谷を語るレベルに無い凡プレイヤーよ アメリカは複数スポーツ出来る選手が真のアスリートとして尊敬されると聞いた事が有るが…複数スポーツみたいな物だよね、二刀流って ３Aクラスの打者が日本に来て、クリーンアップ、首位打者、ホームラン王を簡単に取って、メジャーに上がれないピッチャーが最多勝利を上げて無双するNBAは明らかに３Aよりレベルが低い。その中でも大した成績を残さなかった江本。悔しくて悔しくて仕方ないみたいだけど… >>45
エンゼルスは先発6人で回してるんじゃないの？
別に大谷だけ特別扱いじゃないはず 要は江本はどっちかに絞れば記録ねらえるんだからそうしろって言いたいんだろ 200勝＆2000本安打達成するまでワシは認めんぞ 日本の野球界のOBって後輩選手に何故かこんなにも辛辣なんだろう？ え？野球って見世物じゃないの？
ファンが喜ぶのが1番だろ
クソジジイの押し付けがましいクソ持論なんて死ぬほどどうでもいい 江本が当時メジャーに行っても１年かかって２勝上げられるか？無理だろう？ホームラン１本でも打てたか？絶対に無理だ(笑)その程度のジジイが何を言っても説得力が無い。 記録に残るより記憶に残る選手がいてもええやろ
プロ野球選手がファンに夢を与える事がそんなに嫌なのか江本は まあ二刀流だとタイトル一つも獲れないのは確かだな
目に見えた成績にならんのは残念だ
と言っても江本ぐらいなら投手成績だけで簡単に抜けると思うけど 「あぶさん」に登場してた頃が華だったな。
あんたみたいな上体手投げじゃ今は通用せんのよ。。 トランプに解任されたコミーFBI長官 202センチ
イチローの元同僚リッチーセクソン 203センチ
曙 203センチ
--------------------------------------------（越えられない壁）
大谷 192センチ
大谷（）ってチビなんだな これも大谷に対する一面の見方としてあると思うよ
実際このまま二刀流で好成績だったとしてもタイトルまで届く可能性は低いし通算成績も伸びないんだから
でも一面でしかないわ 江本をよくしらないんたけど、成績ってなに？どの記録のこと？メジャーで投げてた人なの？ 球速が30キロくらい違うんだろうな
江本と大谷
同じスポーツじゃないというかなんというか ぶっちゃけ大谷が200勝&2000本達成しても江本はどちらかに専念すれば
300勝か3000本達成出来たとイチャモンつけるだけ。
聞く必要もない。 江本、偉そうな事言っても、当時のお前がメジャーの球団に誘われたか？当時のNBAは今が２A位だから、せいぜい１Aかルーキーリーグ位の実力しかない。 >>1
やっぱりこいつには脳みそが足りなかったかｗ 成功したかどうかなんて他人が決めることじゃねーよ(・へ・) 自説を曲げられない奴は今後20勝30本塁打とか達成してもクレーム入れるんだろ
器が知れるわ 江本が認めてた江夏はメジャー挑戦したけど
メジャーリーガーになる事すら出来なかった
まぁ若いうちに行ってたらどうだったか分からんけど(´・ω・｀) たけしの「学問ノススメ」で「一流投手がトレードに出されるわけないだろ」
みたいなこといわれていた人ですね 二刀流を語るスレで関根潤三さんの名前が出ないのは悲しい 投打両面でリーグ十指に入るぐらいの活躍が現実味を帯びて来たけど、
そうなっても登板前日は休ませるのかな
二刀流がチームにとってのメリットになってくれないとなんか冷めるな。
ショートとしてもキャッチャーとしても超一流の選手がいるから面白がってかわりばんこで使う、みたいなもんやん。 ベンチがあほなんではなくて
てめえがあほなんだということが露呈した おだやかに死を待つ心持ちになれる人間なんてそういない
みっともなく嫉妬に狂ったまま最期を迎えるのも人間らしくていいじゃないの ８番で休みながらだから規定打席到達が難しいもんなあ・・・ >>71
今あるのはあくまで現代野球の価値観で作られたタイトル。
サイ・ヤング賞みたいに大谷が大谷賞を作らせる活躍すれば良いだけ 珍しくもない専業の20勝や40本なんて誰も見たくない。
前人未到の10勝20本が見たいんだよ。
江本はファン心理を全くわかってないな。 >>1
？？？
プロスポーツって見世物じゃねえのか？
どうやってカネを稼いで運営してるんだよ？
お前とんでもない勘違いしてねえか？ >>85
黒田とか上原は40歳過ぎても活躍してたけどな だいたいね、数字的な成績で超一流なのかどうか判断するのが古臭いんだよ
大谷のスイング、打球を見たか？
大谷のフォーム、ストレート、変化球を見たか？
それらをみて何も感じるところがないなら、本当に元プロ、解説者なのかよ？と疑問がわくぞ
大谷はその才能、能力で大勢を熱狂させたのだからそれを成功と呼ばずして何と呼ぶ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
