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【MLB】エンゼルス同僚が語る、大谷の球を打つ難しさ 「彼のスプリッターはストライクゾーンからストンと落ちる。速球と同じに見える」
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0001ばーど ★垢版2018/04/09(月) 15:26:53.07ID:CAP_USER9
本拠地で初先発し、アスレチックス打線を相手に力投するエンゼルス大谷
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/img/201804090000413-w300_0.jpg

<エンゼルス6−1アスレチックス>◇8日(日本時間9日)◇エンゼルスタジアム

エンゼルスの大谷翔平投手が先発し、本拠地で初登板を果たした。6回1/3までは完全投球、7回を投げて、1安打無失点、1四球、12三振の内容で、今季2勝目(0敗)を挙げた。

 この勝利で大谷は、1916年にベーブ・ルースが初めて達成した、同シーズンに3試合連続本塁打と2桁三振を記録したメジャー史上3人目に。チームメートが大谷の球を打つ難しさをMLB公式サイトで語った。

 ザック・コザート内野手は「彼のスプリッターはストライクゾーンからストンと落ちる感じ。ほぼ毎回、ストライクに感じるけど、いつも違う。速球と同じように見えることが、打つのを難しくしている」と語った。

 また、捕手を務めたマーティン・マルドナドは「あの速球がなければ、彼のスプリッターでスイングしようと思う選手はいないだろう。速球を狙ったところに投げられる能力が、打者にプレッシャーを与えていると思う」と話した。

2018年4月9日12時52分
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201804090000413.html
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:29:00.88ID:GDEsDvcO0
何言ってんだコイツ
逆にストライクゾーンから落ちないスプリットなんて存在しねえよ馬鹿が
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:29:14.07ID:5FaSf76I0
データを元にしたコラムで見たけどシュートせずにそのまま落ちていた
打者の目には縦の変化には気づかず横の変化には気付くらしい
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:29:37.50ID:xNI4c2oU0
160kmのフォーシーム
150kmのスライダー
145kmのスプリット

失投しない限り打てない
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:30:03.57ID:RBNEWHAt0
そもそもアメリカは肘痛めるからスプリット投げさせない
だから打ち方がわからない
卑怯だからやめろスプリット
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:30:07.85ID:SjFkiuJJ0
大谷2連勝、3戦連発でも二刀流が成功しない理由 江本孟紀「私の成績すら超えられない」〈dot.〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180409-00000015-sasahi-spo
日本で築き上げた「投打二刀流」で米国でも結果を出したことで、1918年のベーブ・ルース以来となる「2桁勝利&2桁本塁打」への期待も高まっている。
だが、すべての人が二刀流・大谷を認めているわけではない。日本ハム在籍時代から、二刀流については賛否両論が飛び交っていたのは周知の事実だ。

 なかでも野球評論家の江本孟紀氏は、一貫して二刀流に疑問を呈してきた。
米国で結果を出した後もその意見は変わらず、「二刀流を続ける限り、超一流選手にはなれない」と断言する。江本氏にその真意を聞いた。
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:31:29.25ID:pZGtzJsS0
俺のチンコは
フォーシーム
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:31:44.86ID:it5TW8p90
各球団が必死になって映像分析しているだろうから
これからが面白い
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:32:00.03ID:y6WSDXTl0
こりゃ嫁はアナウンサーだな
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:32:43.00ID:+ys45T0Y0
日本でも無双出来なかったからな
初見殺しなだけでこれからが本当の戦い
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:33:28.88ID:o1QeK+Pe0
井川も最初は同僚のAロッドからあのチェンジアップあれば何勝確実みたいに言われてた
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:33:42.84ID:2aGAyH800
>>14
なんかの質問でアナウンサーは無しみたいな返答してたろ
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:35:06.01ID:u59TN1C80
>>8
古い考え方やな。
両方やれることは
お前の通算価値星より価値はあるから
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:35:43.96ID:7c/B0A9t0
>>19
メジャーだとチェンジアップは通用しないんだよ
フォーク系かせいぜいスライダー系
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:36:15.99ID:SjFkiuJJ0
>>16
アスレチックスは2度目の対決だぞ 6奪三振されて、研究したハズなのに、三振が倍になったw
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:38:03.47ID:melm0BIKO
江本の意見じゃあ誰もまともに聞かないでしょうな。本人が一流とは言い難い選手であったのだからなぁ。江本に大谷は見えないだろうな。
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:38:35.39ID:2nMWQGj+0
スプリット

フォーク

どう違うん?(´・ω・`)
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:40:37.38ID:8lMlFIz/0
>>24
岡島のチェンジアップは通用しまくってた気が
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:40:54.81ID:K5yaxYB/0
万が一肘を故障したら バッターになればいいじゃん
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:41:30.02ID:melm0BIKO
>>31
深く挟むのがフォーク、浅く挟むのがスプリット。
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:41:42.66ID:gGnNB3530
昔、桑田が135キロのスライダーを投げていたとき
あんな球速のスライダーを投げ続けたら、いずれ肘が壊れると言われたが
時代は進化したもんだなw
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:41:56.40ID:TW9t6Kfn0
140km台のフォークは打者目線じゃストレートと見分けるのは極めて困難だからな
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:42:17.87ID:wkQkvmns0
あんなにデカイ人間でもフォークやスプリットの持ち方無理してんの?
手がすごく大きいと思うんだけど
大谷193cmだけど並の顔の大きさだと身長は2m近いよね
メジャーの2m級のピッチャーもやっぱ肘壊したりしてるのかな?おしえて!
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:42:26.74ID:nP33PTJd0
ノモがMLB渡ってフィーバーだったとき、ノモ自信が「速球が走ってて初めてフォークが効果的に
使える」って言ってたけど、大谷は速球は申し分ないからかなりいい成績残すんじゃないか
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:43:02.97ID:MqOFbJwh0
全員振り遅れてた。とにかくすごい!!
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:43:27.18ID:TU91n0FW0
>>14
死亡フラグ
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:45:34.83ID:4A2k722H0
ストレートの下振ってたからな
三振のパターンが二つあると強い
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:45:35.81ID:K5yaxYB/0
「本気出すのは 年俸20億もらってからですよ」 ぐらい言ってほしいかも
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:45:47.30ID:+L4L+AeX0
まだデータが各球団に行きわたってないからな

今後、研究されてからが本番だよ

シーズンは長いから今後何が起きるかわからない

まぁせいぜい投手としてはザック・グリンキー

打者としてはクリス・ブライアントレベルで終わると思うよ
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:46:01.84ID:VDOL4+EtO
キャッチャーは楽しいだろなぁW

ストレート投げても振り遅れるし、落としたら空振りするしW

バッターはどうすりゃいいの?って感じだろなW
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:46:27.39ID:2UiUrTrF0
>>40
打者は鋭く曲がる変化球には対応出来るけど緩急には対応出来ないからな
ぶっちゃけフォークが全く落ちなくても速球とおなじ軌道で来たら打てない
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:46:42.73ID:Ba2eoPvy0
こんな凄いピッチャーが日本では割と打たれていたのが不思議
ボールやマウンドとの相性がいいのか?
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:48:11.51ID:4A2k722H0
>>6
博士が成功すればなんとか
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:48:41.68ID:luKoypbP0
見てないんだけど、韓国と対戦した時の韓国選手が全く打てなかった時と今回の試合って似たようなもんだだったの?メジャーリーガーでも全く打てない感じだったの?
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:49:33.79ID:TW9t6Kfn0
>>50
とは言え日本でも通算防御率は2点前半だよ
そしてメジャーに行った投手は通用しても防御率は+1〜1.5くらいになるから
大谷も3点台に収束するはず
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:49:45.92ID:E3YmFL5B0
>>19
日米野球で対戦したデビッドライトはメジャーに来たいならあのチェンジアップは投げないほうがいいぞ言ってた
谷岡学長はそもそも井川さんは選手だったのですか?言ってたぞ
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:50:12.27ID:38cluXrD0
>>7
日本もメジャーの微妙に動くツーシームが全然打てない
そもそも使っているボールが違うので・・
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:50:51.83ID:bpk1nn+W0
>>56
今日に限ってはいつかの韓国なみにボコってたな
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:51:12.95ID:pZGtzJsS0
異次元投球の大谷、無安打阻止の敵打者も脱帽「ミスないならあがくしかない」
2018.04.09
https://full-count.jp/2018/04/09/post119523/
20人目にヒットを放ったアスレチックスの2番打者マーカス・セミエンが大谷との対決につ
いて語っている。アスレチックスの球団公式サイトが伝えている。

最速160キロ&抜群スプリット、敵チームの度肝抜いた大谷翔平
https://full-count.jp/2018/04/09/post119523/2/
敵将「今日はもっと良くなったように見えた」
 ヒットを放つまで2打席とも三振を喫していたセミエンは「自分としては高めの速球を狙っていて、
最初の2打席では来なかった」と振り返り、「さらに速球は99マイル(約159キロ)あったから苦労
した。ヒットした時はやっとゾーン高めの速球が来た。こういうアプローチだったけど、彼がミスをし
ないなら、ただあがくしかない」と脱帽したという。
 一方、アスレチックスを率いるボブ・メルビン監督も記事の中で「(大谷は)今日はもっと良くな
ったように見えた。意図的な配球をしていて、それが彼の速球をより良くさせていた。さらに彼は
本当にいいスプリットを持っている。スプリットと速球の球速差やストライクゾーン低めにスプリッ
トを制球されたら、打つのはかなり大変だ」とその投球を称賛し、「彼はいい選手だと我々は
理解したよ。とてもいい打者でもある。期待に応えたと言えるね。それは特に序盤において難
しいことだ」と投打でその実力を認めている。
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:51:13.13ID:DKDYgMZn0
>>3
真っ当な表現なのに何でオラついてるのかな
もっと心に余裕を持って過ごせたらいいですね
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:51:17.38ID:HKP1CNgq0
そんな騙し討ち振込み詐欺みたいな投球して勝っても何の自慢にもならない。アスリートならストレートで堂々勝負してみろや。
0066 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/04/09(月) 15:51:32.55
空振り率が25%らしいな、去年の最高がクルーバーの15%だからそれを10%上回ってる脅威の空振り率、流石に対策はしてくるだろ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:51:33.79ID:taalBu610
しかしかなりの確率で30までにトミー・ジョンするんじゃないか
中6日ゆとりローテがずっと許されたとしてもどうだろう
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:51:55.55ID:4lzGeere0
ロジャー・クレメンスがスプリットの名手だったな。
40歳過ぎても活躍する息の長さで300勝以上したな。
誰もがスプリットで短命に終わるわけではない。
野茂も最終的には肩を痛めて引退したが、肘は最後まで持ったし、
上原も40歳過ぎた今もなおスプリット(フォーク)投げてる。
0070 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)垢版2018/04/09(月) 15:53:09.46
田中はスプリット封印したら、すっかり平凡な軟投派投手になってしまったが、田中と大谷では平均時速が8キロ違うんだよな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:53:50.71ID:4lzGeere0
トミー・ジョン手術した場合、そのリハビリ期間中って打者をすることは可能なのだろうか?
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:54:49.61ID:yUtuzN9J0
150キロ近い変化球と最速165キロの直球、長打力と器用なバッティング、イチロー以上の走塁

年棒6000万以下だぜ
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:55:04.29ID:RJQiky430
相手が膝ついて当てにきても当たらないってどんなボールなんだろ
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:55:14.24ID:VIQWVIpl0
怪我故障しなきゃ通算WAR100目指せる逸材だと思うんで

頼むから怪我故障はしないで
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:56:05.23ID:yxVSrjfF0
諸刃のつるぎだな
馬鹿だから怪我するまでわからない
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:56:41.27ID:YADQBKLM0
>>67
無双が7年続いたらレジェンドだけどな。希望としちゃ怪我せず15年は無双してほしい。
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:57:28.72ID:YU8jk/1B0
波動球を破らぬ限りお前たちに勝ち目はない
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:57:55.28ID:slK9SixE0
もうやめて。
今すぐ一週間の休息を大谷とオレ達に与えて。
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 15:59:04.80ID:YADQBKLM0
肘を壊すメカニズムて完全に解明されてんの?そこら辺の知識が無いから分からん。

腰については実体験や情報収集から判断するに背中から腰、ハムストリングスなどをいかに柔軟に保ち、一点に荷重がかからないようにするか、という結論に達したけど。
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:00:11.07ID:nGNQl0TL0
>>3
上原なんてスプリットでストライク取ることもあったよ
空振り取るスプリットとカウント取るスプリットを使い分けていた
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:00:18.54ID:qCYk+ro60
実際にスプリットの握りで投げると肘に負担かかってるのは素人でもわかる
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:01:14.87ID:D6UijAgx0
江本さんが言う超一流って記録に残る選手のことだと思うけど、
記録に関係なく超一流は超一流なのでは。
反対派の人たちは、結局金の話をしてる気がする。
0087垢版2018/04/09(月) 16:02:09.63ID:ZoVn8uMw0
私生活では、ブロンド巨乳ギャルに狙われてるんだろうな
アメリカで、童貞を奪われるんか?
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:02:15.65ID:YB9Bmv4z0
無双続けて欲しいがあんまりやりすぎるとモンゴル相撲みたいにアメリカ人が白けた目を向けそうではある
ワールドシリーズだって視聴率9パーセント切りそうなほど人気低迷してるMLBだし
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:03:22.42ID:VIQWVIpl0
>>86
金は普通にそこそこ活躍すれば3年後には2000万ドルは超えてると思われますがねまぁ
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:03:40.52ID:gzFEe8xJ0
「スプリッター」って「フォークボール」のこと?適当にそう思ってる(恥)
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:04:18.16ID:VIQWVIpl0
>>89
向こうでの略称はスプリッター 日本ではスプリット

カットファストボールも、向こうではカッター、日本ではカットボール()


わざわざクソダサネーミングを採用するのが日本やで
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:04:18.22ID:bpk1nn+W0
>>88
ワールドシリーズ9%ってまじか
オワコンやんけ
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:04:24.50ID:pMV3AJ3r0
>>67
ダルビッシュが中4日と中5日で回復度合いが全然違うって言ってたから意外と持つかもね
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:04:57.97ID:fF//C55f0
俺がスプリットを知ったのはパワプロ
桑田のSFF
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:05:59.56ID:WUq5R/x20
>>91
日本人的には握りの深さが違う
球の回転数もちがう

無回転でストンと深く落ちるのがフォーク
ちょっと落ちるのがスプリット
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:06:01.88ID:VIQWVIpl0
>>91
合ってる

てかフォーク一つでも人によって多少握りや軌道が違うから
向こうは挟んで落とすのはスプリッターと呼んでるけど、俺もそのほうが合理的だと思う
みんながみんな同じ変化するわけじゃないんだから、よく分からん遅い球を向こうがまとめてチェンジアップと呼んでるのも妥当
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:06:11.15ID:wJCk+lum0
スプリッターだと10年持たないぞ
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/04/09(月) 16:07:07.81ID:UDCjFFqC0
凄いな大谷は
願わくばすげーブスと結婚してほしい

イチローは子供がいないけどお前は2人いる
そこだけ考えるとお前はイチローより上なんだよって言われたことあるから
何か1個くらい勝ちたいじゃない
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