X



【#MeToo】アラーキこと荒木経惟のモデルを長年務めたダンサーのKaoRi 荒木との関係や、報酬について語る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/04/08(日) 18:48:30.63ID:CAP_USER9
荒木経惟の写真モデルを長年務めていたダンサーのKaoRiが、荒木について綴った記事を公開した。

2001年から2016年まで荒木経惟のモデルを務めていたKaoRi。「その知識、本当に正しいですか?」と題された記事では、被写体となっていた時期の荒木との関係や、報酬について、荒木の言動、自らの苦悩や現在の心境などが綴られている。

記事では、荒木との関係についてはあくまで写真家とモデルであり、恋人同士ではなかったとし、家に行ったこともないとしている。また荒木のヌード撮影時は同意書や契約書を交わしておらず、手渡される報酬はわずかで、無報酬でパフォーマンスを行なったこともあると告白。自身が荒木の「ミューズ」とされていくにつれ、日常生活とのギャップを感じはじめ、加えて被写体をモノのように扱う荒木の振る舞いや言動、周囲からの嫌がらせなどによる強いストレスから私生活が壊れていき、やがて撮影環境の改善を求める手紙を送付するも、最終的には決裂に至ったという。

KaoRiはアメリカ・ニューヨークのセックス博物館で開催されている『The Incomplete Araki: Sex, Life, and Death in the Work of Nobuyoshi Araki』についてや、今まで黙殺されてきたセクシャルハラスメントを告発する「#MeToo」運動について触れているほか、さらに写真家に撮影される際に注意しなければいけないことも助言している。

なお現時点では、荒木経惟側からはKaoRiの告発についての発表などはない。

2018/04/07 15:11
cinra.net
https://www.cinra.net/news/20180407-kaori
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 23:53:31.78ID:pFQXmXWK0
>>669
長島ゆりえさん
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 23:54:02.61ID:KRoA+3Qh0
>>247
俺もそう思う
あくまで仕事の中での問題だろ
オープンなもんじゃん

仕事や上下関係をダシに肉体関係迫られた、私生活でセクハラされたってのが#METOOだろう
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 23:55:36.61ID:bTQ1xIp+0
はぁ荒木が業界のキャスティング権力握っててこの女を干したとかそんな話じゃねーだろ
なんでもハラスメントバカ運動いい加減にしろ
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 23:57:22.77ID:d+K8PWtY0
篠山紀信が綺麗な写真をとって
アラーキーが、生活感がにじみ出る写真をとる。

そんな関係だったなあ。バブル時代
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 23:57:33.78ID:LcbXn2fm0
まぁ日本的奉仕精神と芸術活動と恋愛感情がいろいろごちゃ混ぜになって大変だったんだろう
お金だけはもらえるようにしておこうというメッセージは大切
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 23:58:56.54ID:nE3XalZJ0
荒木が高校へ講演会に行って、一番前の席に座ってた子をスカウトした時の子?
当時も頭おかしいとは思ってたけど、やっと解き放たれたんか。
良かったな。
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/08(日) 23:59:30.66ID:u2IP9qSc0
荒木の才能は俺には測れんし、人となりはもっとどうでもいいが
やはり太く短く生きるが吉だな
時代の流れは残酷すぎる
今ならそうね、安楽死センターに常設させておけば快感感じてくれる人もいるんじゃないかな
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:00:35.45ID:qImguf2r0
奥さんに入れながら撮ってぶれてる写真あったよな。
全然抜けなかった。
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:00:46.77ID:ZVXO/lNt0
荒木がセコイ小者だっつーことは
よくわかった
ただシャッター押しまくってるだけの
勘違いエロ爺
まわりのヤツらも勘違い野郎
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:00:54.82ID:0Is1ZzNS0
世の中の雰囲気に流されて不平を言えずに断れなかった人だから世の中の雰囲気に流されて気持ちを焚きつけられてこういう告白したようにしか見えない
例えば5年前にはこの事でそれ程にもやもやしてたのだろうか
これから先もっと世の中が変化してこういう荒木氏みたいなのをもっと徹底的に叩き潰すというような風潮になったらそれに合わせて恨みは増幅するのだろうし、
はたまた今の風潮の反動でこれからは人間の多少の過去の間違いは許容しようやという世の中になったらそれに合わせてそうなるだろうなと思ってしまう
人間なんてそんなものだから仕方ないとは思う
その程度の理不尽な事で世界は成り立ってるのだから

ただ何にせよ(法的な時効関係なく今からでも)ギャラをもっとよこせってのなら堂々と要求してもいいと思う
そこにだけは確実に大義がある
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:01:23.16ID:lUyZlM7e0
調べたら 湯沢京=この人じゃないか
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:01:38.98ID:5k4Zqrbz0
人間として破綻してる方が芸術家として優れているというイメージがある
では、人間として破綻していても芸術家として優れていれば許される?
作品の協力者を致命的に傷つけても?
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:03:05.41ID:1IhnZFt60
アラーキーの中年女のしなびた裸の写真
どこがいいの?って思う
加納典明
実に下品で汚らしい
せっかくのきれいなモデルも台無し
下卑た人格が出ている
やっぱり女の子の写真は篠山紀信が一番いい
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:03:32.73ID:nfFJImeN0
>>691
どんな雑な調べ方したらそうなるんだよ
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:04:31.13ID:vFhlXEs70
権利意識が低いとこうなる
自分の権利は自分で守るということを日本では教えないからね
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:05:58.35ID:cLtJrePTO
荒木なんて写真家として過大評価も良いとこだろ。
本人がキチガイを演じているから(多少本物のキチガイも入っているが)
持ち上げる馬鹿が後を絶たないだけだろ。
風景写真とかだと何の個性も無くなるし
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:08:01.68ID:nfFJImeN0
湯沢京は有名ファッションモデルで現湯沢薫で荒木の性暴力被害者
この元ダンサーカオリとは全くの別人
同一って言ってるやつ何の工作?
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:08:02.14ID:AouadVGE0
>>697
俺はあの三人娘が木村伊兵衛賞を受賞したのは蜷川を売り出す業界の策略だと思い始めているw
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:08:39.30ID:iCcg1hCi0
湯沢京が告発した話は去年なのに全く話題にならなかったのが怖すぎるね
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:09:22.42ID:gY2FU4C00
写真は被写体との関係性が大事だって語ってた気がするけど
被写体側からの率直な言葉はこういうものだったのかと
自分が勝手に持ってた幻想が消えた気がする
奥さんの方はもうなくなってるからそのままだけど
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:13:31.53ID:wF3fH7JX0
アラーキーの写狂人日記は持ってる
今見ても面白いけどあれは写真界では邪道なんだろう
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:15:16.69ID:Jo+hMenw0
まんこは自分の言動に責任を持つ事を覚えるべき。
自身の未熟さゆえに発生した結果責任を他人に転嫁していたら永久に尊重も尊敬されない。
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:17:34.01ID:0VFN83sX0
>>706 SNSでいきなり言い出してもなあ 事件としては時効なんだろうけど今でも精神的苦痛だと言って弁護士立ててとかできないのかな
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:17:53.60ID:yFIw71a30
こういう憎悪もアラーキーの芸術の養分だからな
過去の写真に多層的な意味が加わりより価値のあるものへと昇華して行くだろう
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:18:14.76ID:PtMAiNLU0
>>647
これは経験していない人にはわからないよね
そして部外者から心無い言葉を投げつけられてもっと傷つくことも
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:18:29.13ID:eLqM/4LH0
>>697
>>704
その子の展覧会も去年都写美で見たわ
あのあたりのガールズもので生き残ってる数少ない子だね
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:19:07.73ID:ZQQN7wwU0
>>699
芸術は爆発だ!みたいなイメージ先行でみてるとこあるからなあ芸術家の良し悪しって
自己プロデュース型であることが以前は、というか今もなんだろうけど
そこで変わりものでないと才能があるみたいに思われないのも悪いんだと思う。
もっと普通でも内容を評価できるようにならんといかんのだろうね
あと業界もそうなんだろうね。
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:20:28.07ID:/WVzG0yF0
うさんくさい芸能事務所とかAV業界とか
それと同じことをあのアラーキーがやっていて
それをまわりは黙認してた
これはちゃんと追求しないと未来がない
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:22:23.00ID:eLqM/4LH0
>>715
契約書もない
報酬も小遣い程度
→ ひどいねー

2001年〜2016年までモドエルを努めた
→ ??? そんな環境なのになんで続けるの?


仕事でやってるんだから断ればよかっただけ
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:22:52.82ID:b9vbSZ5e0
>>666
だから金になってなかったんだろ
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:24:41.97ID:CtgAJ8aP0
>>704
あー。あれからどれくらい経つ?10年?15年くらいか
うん、振り返ってみると蜷川ゴリ押しで公の仕事も蜷川に行ってるもんな。さもありなん
蜷川実花は最近の父親の遺影は凄く良いと思ったが、背景入れずにいられない所にチキンさと小物さが滲み出てて哀れだったな
親父いい顔してくれてんだからあれは顔で勝負せにゃと思ったわ
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:26:27.46ID:iGNJVlQk0
周りに言いくるめられて
自分もそれで良かれと思ってやっていた
でも相手の本性を目の当たりにして我に返った時、
それが性的搾取だと気づいたって事だよね

ある意味、テメエの私的怨恨だけで
レイプ被害者に成りすましてる
元エスコート嬢だった詩織の作り話なんかより
よっぽどリアリティがあるから
(そしてアラーキーの写真を見た人なら思い当たるフシがありすぎるから)
これだけ同性からも男からも反響がある訳だわな

こういう所、詩織周辺の
バカチョン弁護士とかは分かってないねえw
しかし朝日ジャーナルなどブサヨ界隈が散々持ち上げてきたアラーキーが
こうやって晩節を汚したまま死んで行くのはどういう気持ちだろねw
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:28:33.74ID:22j4nIc10
湯沢薫さんは去年facebookでアラーキーから性的虐待を19歳の時に受けたと告白した別人物なんだね
話題にならないなんてびっくり
これはほかにも出てくるかもね

今後アラーキー擁護する表現者は支持できないしドン引きだわ
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:31:08.29ID:GP7/IINX0
藤田朋子の肛門www
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:32:36.71ID:mDT31y9n0
>>29
湯沢京なつかしい
カリスマ的人気だったよな
どちらかというと色っぽいタイプではなかったけどアラーキーに写真撮られてたの知らなかった
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:33:58.53ID:3wA3EX2t0
>>508
アラーキーもHIROMIXもアートではないよ
世界的には今や現代作家ならば、絵画より写真の方が高額で売買される時代
日本はガラパコスだから、こんな時代錯誤の偽アートのポルノを、
公立美術館がアートとして展覧会を開いてしまう
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:35:41.02ID:QsK4OTGz0
>>718
ほんとそれ、経験してない人にはわからん。
新興宗教やDVの被害者と構図は同じだな。
16年はちと長すぎとも思うが。
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:36:14.50ID:4rEHj8gb0
効くぜ!
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:43:55.30ID:22j4nIc10
何でnhkはアラーキー特集したの?湯沢さんが告白した後じゃん
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:44:02.42ID:vjOXhCin0
>>665
そこが問題なんでしょ。フェミの波に乗っかりながら実際はモデルから搾取してたわけで
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:44:14.47ID:B6dGhPVD0
芸能界は反社の巣窟
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:48:59.33ID:dm9QXf8W0
>また荒木のヌード撮影時は同意書や契約書を交わしておらず、手渡される報酬はわずかで、無報酬でパフォーマンスを行なったこともあると告白。

単に自分がバカなだけじゃん
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:50:20.89ID:5kHlncZE0
>>5
これは原文を読むべきだね
男女間だけじゃなく、年が上だからこういうのが慣習だからという理由で、忍耐を強いる場面が日本には多すぎる
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:50:22.87ID:BGXxAcWa0
>>124
女性ですが持ってます。
何とも神々しいというかそんな感じですよね。
夏生ゆうなは運命の人というドラマで見て絶対に売れると思ったんだけどなぁ・・・
引退しちゃったのかなぁ・・・?
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:52:18.52ID:Fd0w+84U0
河童のコスプレも強烈だったわ。藤田はそれまで清純派、近所のお嬢さん的なイメージで通ってたのがあの顛末によって崩壊したのが致命傷
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:54:01.97ID:MpzSWWyU0
どんな関係でも金が無いわけではないのに対価をケチる奴はこうやって晩節を汚す羽目になるなw
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:54:17.04ID:vjOXhCin0
>>419
長文を最後まで読ませるのって難しいのにスラスラ読めて内容も頭に入って
言いたいことも伝わって来る
この人自身も才女だからモデルに起用されたんだと思うよ
アラーキーに触発されたのかもしれないが
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:54:39.48ID:9XGkaa1jO
こういう「被害者ビジネス」最近多いよな・・・

楽に儲かるんだろうなあ
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:55:14.47ID:RO1YB+yp0
>>738
いや、そう言いだせない威圧や雰囲気
周りが奇才扱いして若い小娘で呑まれてしまう
ギャラにしても相手は大御所だし何時か纏めて支払ってくれると
しかしのらりくらりしてまともなモデル料さえ払わずいいように使われた
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:56:40.61ID:7tdsX3DE0
>>470
ガチでセクハラ→レイプされかけた藤田の方がひどいと思うんだが

この女性も気の毒なこと多いけど、16年間も関係続け
「アラーキーのミューズ」とか自分の公演で宣伝してたわけだし
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 00:56:40.85ID:dQ3Db7Sq0
>>739
本人乙

むしろ逆逆w
原文読めばこの女の頭がおかしくて妄想入ってることと
相手にしてはいけない人間だとわかる

そこが読み取れず擁護や賞賛してんのは本人かアスペぐらいだろw
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:02:20.95ID:22j4nIc10
複数の被害者証言があるならもうほぼ確定では?
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:04:42.52ID:7tdsX3DE0
藤田朋子はなぜ騙されたん?彼女も洗脳されやすい天然だけど
気になって検索したらオナニーポーズまでしてるやん
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:06:09.84ID:mwbaYiEs0
どんな女性か知らないけど軽度の知的障害とかじゃないの?
AVもそういう人が多いって記事見たよ
全く貶すつもりでは書いてない
知人の女性で考え方も割と一般的で普通な人なのに妙に性に奔放すぎる人が居たんだけど軽度の知的障害だって手帳見せられてびっくりしたことある
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:07:13.59ID:RO1YB+yp0
その昔、カメラマンの助手やってたころの話だけど
カタログ撮影でも意外とクライアントと契約書さんて交わしてないんだよね
請求は当時の相場1カット幾らで結構いい加減
モデル使う時は事務所とのやり取りだから
本人に直接払うことはなかった
アラーキーみたいなモデル個人との関係は
人の紹介なのか自分で売り込んでいったのかは知らんが
大人の狡さがこういう悲劇を生むんだよ
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:07:37.94ID:dQ3Db7Sq0
>>722
コイツの方が恋人気取りだったんだから契約書もギャラもあるわけねーw

この女妄想まみれだから言い分を額面通り受け取っちゃダメw
泰葉などと同じ精神病患者だからほっとけ
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:08:41.00ID:LLfPvTBf0
このスレって>>5の原文を読んでない奴は的はずれなレスばっかりしてて笑えるな
やっぱり引用元を読むって大事だな
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:08:55.09ID:1i5FIRDL0
>>119
昔プレイボーイで、米国の女買ってハメ撮り写真載せる企画やってたらしいから、色んな病気もってるんじゃないかなー

その米国の風俗嬢たち、ヤルのは合意としても出版されてるなんて絶対知らないだろうな
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:09:39.73ID:FaBJcbwR0
goninサーガに出てた人?
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:10:03.21ID:mDT31y9n0
>>754
そういう目がさらに本人を傷つけるんだよ
貶すつもりがないと言っても知的障害と言われていい気しないだろ
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:10:32.35ID:hiu7ajuL0
アラーキーの女の好みは、目に特徴あるよね
瞼が窪んでトロンとしてる目、出目金ぽい目とか
大塚寧々も昔気に入られてたっけ
NHKアラーキー特集に出てた満島ひかりも好みだろうな
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:10:51.26ID:LLfPvTBf0
>>119
嫁さんが年を重ねるにつれて被写体にされることを望んでいないって知っていながらな
それにしても死に様まで写真にしてたのか
己のエゴだけだな
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:11:17.45ID:qfNZ92dE0
この人の撮影を見学した事あるけど、ポーズつける時とか何かとモデルに触ってたわ
10代前半の娘のヌードも撮ってたわけだけど、よく股間を触ってた
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:11:58.71ID:dQ3Db7Sq0
>>663
全く同意

馬鹿だし卑怯だし頭おかしい
本人の言い分はありえない妄想まみれでまともに相手しちゃいけないことがわかる
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:12:03.96ID:BGXxAcWa0
>>754
マジレスするけど知的ではないけど軽度の発達で凄く可愛い友人がいたけど案の定AVにスカウトされて契約までさせられそうになって家族が大騒ぎしてたよ。
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:13:00.37ID:vN7vJIaP0
>>754
仮に知的障害だとして、知的障害だと性的に搾取されてほぼ無償で裸を撮られたあげく晒されて尊厳まで傷つけられて当然なのか?
お前が「貶すつもりで書いてない」ってのはそういうことなんだが
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:14:45.50ID:CBINvhdf0
>>63
アラーキーの仕事手伝ったとか、嘘やめようね
あと、自分の言葉で意見言えるようになろうね
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:16:04.02ID:mwbaYiEs0
>>767
そういう風に取った?
そうだとしたら利用する方も許せないなと思ってレスしたんだけどね
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:16:10.91ID:pb7Awrj80
撮ること含めて一方的な情事 かな。
丁寧に情交していれば
晩節を汚すことなどなかったのに。
もう早いところお迎えが来たほうが…。
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:16:13.88ID:dQ3Db7Sq0
>>758
原文を「正しく」読めば、この女の頭の方がまともじゃないことが分かるはずだがなw
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:17:05.22ID:vjOXhCin0
>>386
それ氷河期を奴隷労働でコキ使ったブラック企業と同じセリフ
「経験積めるんだから感謝しろ、代わりはいくらでもいる」
吐いて捨てるほどいれば搾取していいわけじゃない
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:17:42.51ID:MHy/FXwi0
>>5
>留学したけれどダンスカンパニーで踊るのは全然違うかも。と気付いてパリと東京を行ったり来たり。
ダンスカンパニーがどうとかは知らないけど「違うかも」程度でパリと東京を行ったり来たりそんなことができる境遇の人の
「おこずかいのような報酬」っていくらなんだろうか?

>自分の生活は全く違うところで稼がなければなりませんでした。とても大変でした。
そこは重要なとこなのに具体的な描写はないのね?
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:17:51.93ID:/ADpfdj50
撮影する女の乳首いじって立たせてたな
とんねるずのオークションの番組で見た
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:18:09.34ID:LLfPvTBf0
>>772
全く同感

若者相手に契約書も作らず払うものも払わず己だけ名声と金を得たんだから、
せめて批判という代償ぐらいは受け入れないとダメでしょ
それが嫌なら相手が生活できるぐらいの給料は払えばいいだけ

まあせこいわ
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:18:26.31ID:7tdsX3DE0
>>762
>瞼が窪んでトロンとしてる目、出目金ぽい目とか

それホント苦手
悪く言う気ないが、ヌード写真良いと思ったこと一度もない
逆に風景写真とか上手いと感心したことあるが
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/09(月) 01:18:30.94ID:UO4eSmiN0
荒木やっぱクズだったな
癌の嫁さんの死んでいく姿とりたくて延命しなかったっていう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況