【サッカー】＜柏レイソル＞ACL敗退は「アジア軽視」が最大の要因！ネルシーニョ時代との差は明白だ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「簡単には勝たせてくれない」指揮官の言葉を聞いて違和感を抱いた
「柏から世界へ」をスローガンに、プレーオフから本戦へと勝ち上がった柏のアジア挑戦は、早くも終焉を迎えた。ACLグループステージ第５戦で全北現代に０−２で敗れ、大会から姿を消すことが決まったのである。
全北現代に敗れた試合後の会見で、下平隆宏監督は今大会を振り返り、アジアで勝つことの難しさを口にした。
「初戦のアウェーの全北戦、グラウンドが凍っている難しいピッチ状況の中で、２点差を逆転され、非常に難しいゲームを落としてしまった。そういうことが起こり得るのがアジアの大会なんだなと痛感した。
２戦目の天津戦もリードしながら追いつかれてしまう。アジアのリーグチャンピオンが集まっているので、終盤にゲームを動かす決定力を持った選手がゴロゴロいる。そういうタレントにゲームを決められてしまうというのを身をもって感じた。簡単には勝たせてくれない」
「簡単には勝たせてくれない」指揮官の言葉を聞いて違和感を抱いた
「柏から世界へ」をスローガンに、プレーオフから本戦へと勝ち上がった柏のアジア挑戦は、早くも終焉を迎えた。ACLグループステージ第５戦で全北現代に０−２で敗れ、大会から姿を消すことが決まったのである。
全北現代に敗れた試合後の会見で、下平隆宏監督は今大会を振り返り、アジアで勝つことの難しさを口にした。
「初戦のアウェーの全北戦、グラウンドが凍っている難しいピッチ状況の中で、２点差を逆転され、非常に難しいゲームを落としてしまった。そういうことが起こり得るのがアジアの大会なんだなと痛感した。
２戦目の天津戦もリードしながら追いつかれてしまう。アジアのリーグチャンピオンが集まっているので、終盤にゲームを動かす決定力を持った選手がゴロゴロいる。そういうタレントにゲームを決められてしまうというのを身をもって感じた。簡単には勝たせてくれない」
だが、この言葉を聞いて違和感を抱いた。「簡単には勝たせてくれない」「ゲームを動かすタレントがゴロゴロいる」とACLで戦う難しさを第１戦と第２戦で痛感したのなら、なぜ"MUST WIN"と位置付けていた傑志戦の２試合では大幅にメンバーを入れ替えて臨んだのか。ホームの第3戦こそ辛うじて途中出場の伊東純也の得点で勝ちきったものの、その翌週の第４戦でも伊東、クリスティアーノ、中村航輔、キム・ボギョン、小池龍太ら主力を外し、その結果90＋２分に痛恨の失点を許して0−１というあまりにも痛い黒星を喫した。
もちろん、第１戦の全北現代戦で２点を先制しながら逆転を許したこと、第２戦の天津権健戦であれだけ多くのチャンスを作ったにもかかわらず、その決定機をことごとく逸したこと、さらには終盤の失点が続いたこともグループステージ敗退の原因のひとつである。
しかし、第１戦と第２戦の結果が変わっていなくても、そして今回の全北現代戦に敗れようとも、"MUST WIN"と位置付けていた傑志に２勝していれば、５戦終了時点で柏は勝点７を稼いでおり、少なくともグループステージ突破の可能性を最終節までつなげていたはずだった。
かつてネルシーニョ監督が率いていた2013年に柏がACLでベスト４まで勝ち上がったのは、常にフルメンバーで試合に臨んでいたからだった。グループステージ第５戦で１位によるラウンド16進出を決め、消化試合となった第6戦でも「レイソルがピッチに立つのは勝つため」（ネルシーニョ監督）とメンバーを落とすことなく試合に臨み、敵地でセントラルコーストを３−０で撃破したこともあった。それぐらいの気持ちで戦わなければ、アジアの強豪の集まるACLは勝ち上がれない。
そういう意味では、今年はアジアの戦いを軽く見てしまったことが最大の敗因と言わざるを得ない。
今回のグループステージ敗退の教訓を生かすためにも、リーグ戦では必ず来季のACL出場権を獲得しなければならない。
取材・文●鈴木潤（フリージャーナリスト）
2018年04月05日 鈴木潤
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=38293
写真
http://www.soccerdigestweb.com/files/topics/38293_ext_04_0.jpg まあCWCなくなるし
ACLはJリーグよりはるかに賞金少ないし
Jリーグはチーム数多いから日程きついし
軽視になるのは当然だよね？ >>5
いや、監督が無能じゃなければグループリーグは突破できていた可能性大だよ。 マジメにやっても韓中豪に勝てないからな
傷つかないための予防線を張るのは日本人のやりかた 最初いいサッカーしてた印象だけど結果でなくて崩壊してたな(´･ω･ `) まあJは弱いから主力とサブの差もあるし〜とか色々あるのもわかるけどね
しばらくはDAZNマネーで強化目当てになるのはしかたない
一応浦和が優勝してくれたからなCWCなくなればもうすんごい手抜いてくるようになると思うよ 鬼木鹿島を除いて、暫定監督から内部昇格した監督が率いたクラブが全て敗退したのは必然。 年間予算の適正化とかで、いい選手で2チーム以上分の過剰戦力ももてないし
J１リーグ残留の方が大事な気がするけど 川崎もそうだけどアジアで勝たないとＪリーグの価値は上がらないからな そもそもアジアでの戦いを重要視して何の得があるの？、去年ACL取ったチームはCWCでやらかした事も話題すらならずに忘れられてるじゃん。
オーストラリアのファンはＪリーグは真面目にACLやってないから制裁しろと言っている位だし、別にACLで勝っても、誰もアジアで1番強いなんて最早おもわないし、
それは、過去日本開催のCWCで毎年ACL王者よりも日本の開催国代表が上回った順位を出してた事でもうバレてるよ。
そんなACLは無視して良いと思うよ。 日本人監督って、サッカーには場外戦もあるとか
そういう要素勘案してないでしょ
いつでも自分等のプレー、アウェーでは
我慢比べするのが美徳、なんて思ってるんでしょ
選手だけじゃなく、監督自身にとっての個の力が足りない
サッカー、をするなら悪童になれ
Jなんやら、のままでいいならこのままでどうぞ ところで2回ACL優勝した浦和の今の体たらくはなんなの いいじゃん所詮は罰ゲームなんだから
こんなくだらん茶番に力を割くぐらいならリーグ戦を頑張ってくれ 普通に「弱い」と認めるところから始めないとなユルユルJリーグは
ユルい中で伊東ウメーとかほざいているアホ共の多さときたら ┐(´д｀)┌ >>10
勝てると思うのがおかしい。
中国、韓国は自国代表とその他代表の選手でこうせいかれてるのに、日本は代表選手はほぼ海外だし、期待の若手も海外に出てしまってる。
代表抜き、期待の若手抜きの残り滓でそんなチームに簡単に勝てる訳ない。てか、去年とか浦和が優勝したり、毎年グループリーグ突破のチームが2つ程出て、僅差の戦いをしている時点で中国や韓国は馬鹿にされてると思った方が良い。
そんな代表抜き、期待の若手抜きのＪリーグチームに控えまで使われて僅差の戦いさせられてんだから。 >>24
ああ典型的なニワカの妄想w
強く行きゃこっちだけ常にファール取られて損する状況で何いってんのバーカ >>31
こだわってるのは中国韓国に負けると発狂するネトウヨだよ
サポはもう国内に全力を尽くしてとずっと言ってる >>31
サポは拘っても、今の時代は若手有力は中堅トップに移籍出来るからね。ACLよりもレベルの高いELやCLに出れる可能性があるなら、そっちを選ぶのは当たり前。 昨年ＡＣＬ制したのはどこの国だったか忘れてるアホがいる件。 >>29
賞金上がっても関係ない。
要は代表や期待の若手は海外に出て行くから。
代表抜きで期待の若手抜きのＪリーグでも、去年の浦和の様にギリギリACL王者になれるし、グループリーグ突破も僅差で争えるし、それで我慢しないと。 ガチでやっても勝てるかわからないし勝ったとしてもリーグがキツくなるし負けた方がメリットある
言い訳も出来るしな ダゾーンマネーのほうがうまいしACL制覇してどやってた浦和はごらんの有様だし >>34
へぇ
柏熱民だけど、国内集中なんて話は1度も聞いたことないけど
いつそんな話したんだ？ ACL優勝してもメディアからの扱いはイマイチだし賞金もJに比べたら遥かに安いからな
どっちを優先するかと言われたらJに決まってる Jリーガー「ACL勝っても旨味無いし大変だし力抜くわｗｗ大事な試合では本気だすしｗｗｗ」
こんな選手は大事な試合でも力出せない、古来からスポーツの常識 >>35
タレ目監督はACL優勝を目標に上げてたよ
それで傑志戦舐めプ敗戦したから穏健派サポ
からも叩かれた
まああの試合は亀川の馬鹿が20分で退場してゲームプランぶち壊したほうが痛かった
あと全北戦も天津戦も決定機たくさん作ったのに枠いかなかったのも
ディエゴ放出が大失敗だった >>46
リーグが均衡してるのも大きな要因だな
他は上位下位がある程度固まってるからACLに集中しやすい >>1
＞「簡単には勝たせてくれない」「ゲームを動かすタレントがゴロゴロいる」とACLで戦う難しさを第１戦と第２戦で痛感したのなら、
＞なぜ"MUST WIN"と位置付けていた傑志戦の２試合では大幅にメンバーを入れ替えて臨んだのか。
マジでこれ 下平の最大の目標はACLでアジアチャンピオンになることって名言してたわけだが
後付けでいろいろ言うのは勝手だが。そりゃ言い訳したい気持ちは分かる おこぼれ参戦だから甲子園の21世紀枠みたいなもん
誰も期待なんかしていない
それより川崎もっと頑張れ ジャップさん賞金を言い訳にして保身を図るって情けないよ 結局Jリーグが戦力が拮抗しすぎてて手を抜けないのが問題
ある戦力も財力も程度偏らせない限りACL常勝は有り得ない ACLで優勝するのは国内タイトルとは比較にならないくらい気持ちいいもんだよ >>35
今年移籍してきた選手はいずれもACLを理由のひとつにあげてるんだけど？ 何を重視するかはチームの勝手だろ
文句があるなら金出してオーナーにでもなれよ どこのリーグでも戦力乏しいクラブは早々に敗退したがるな ダゾーンマネーをACLで最も良い成績を上げたクラブに多く配分するというルールを作ればもう少しやる気になるだろ >>56
賞金もだけどACLの試合そのものに価値が無いからなあ
勝っても良い事無いのに、負けたら戦力集中のメリットありでデメリット無しだからね >>59
今年移籍してきた選手ってのは、別に日本代表主力でもどっかの国の現役代表でも無いんだろ。
そりゃそれ未満の選手にとっては自分の実力を証明する為にもACLで頑張るのは当たり前。だからって必ず勝てる訳でも無い。
冷静になってACLで対戦相手の選手がどう言う選手か見てごらん。負けても全然おかしく無いと思うのが普通。 >>53
実際に目標とする程にハードルが高いのがACL優勝。
本人が言い訳するしないに関わらず、代表や若手有望株が少し活躍すると海外に出て行く日本ではACLで優勝するのが難しいのが現実。
それでも去年優勝してしまう事自体、日本の層の厚さを示しているが、負けたって、選手層を見れば当たり前でしょと思うのが客観的な評価では？ >>63
やる気になったから勝てる訳でも無い。
日本代表主力は無理にしても若手有望株を日本に閉じ込めるか、他国の代表クラスを補強するしか無い。
でもDAZNにとって、ACLで優勝するよりも、Ｊリーグ出身の若手が欧州で活躍する方が海外でのＪリーグの評価は上がり視聴者も増えるので、ACLの為に何かをする事は無いと思うよ。 始まる前は一番期待されてたのに香港に負ける糞っぷり >>47
>>67
何でもかんでも全力で行くと選手が持たないよ
休めるところや手を抜く必要がある時はそうしないと壊れるぞ この人10年以上柏追いかけててる番記者
番記者からここまで監督の采配批判が出るって相当だよ
常にベストメンバーでいった結果レドミが壊れたことはすっかり忘れてしまったようだが 全北現代は韓国代表が7人とブラジル人3人。
負けても何もおかしくない。 主力を連戦させてりゃ主力が控え未満のパフォーマンスまで落ちるわ
ターンオーバーも含めてチームの実力を語らないとな
そういう意味では柏はまだまだチームが弱かった
強けりゃ亀川なんか出番ないからなｗ J1で優勝しようが天皇杯で優勝しようが
柏と川崎は来年ACL出場停止でいいよ。 Jのチームが本気出してなんとかなる内容じゃねーんんだよな
Jのチームは球際で負け続けてセカンドボールが拾えないから
ずっと相手のターンになってる試合が多すぎる
攻められ続けてそのうち崩壊して失点
相手が引いて閉じこもったらブロックの外でボール回してるだけで点取れない
ACLだとJリーガーのフィジカルの弱さ、寄せの甘さ、球際の弱さが明らかだからね 日本育ちの選手は間合いが遠いんだよ
近づいて抜かれると言う事を必要以上に怖がる
恐らく小さいころからそう指導されてるんだろう まぁ現在二位の桜もアウェイは二軍送るし、
大一番の一昨日の試合もJ1ほとんどでたことないやつまでスタメンで出すしで、
軽視しまくりだけどな。
たまたままだ可能性あるけど、杭州に主力送らないと思うから最終節は負けるだろ。さすがに ぶっちゃけ全北と同組になったのは不運だな
あれは間違いなくACL優勝候補
監督も代表か中国に引き抜かれるだろう
まあそれを差し引いてもまだ擁護できない部分はいろいろあるが >>73
あっ…日本のかたではないのですねwwwwwwwww 柏なんて選手の総年俸がJ1でも中位の中堅クラブだろ
妥当な結果だ
>>82
それは他の2クラブにとっても同じ話だからな
むしろ亀川に勝ち点をプレゼントしてもらった傑志こそ幸運ｗ >>73
外人枠にチョンばっか使ってるからダメなんだよな
ACLで勝ちたいなら良質なブラジル人を獲得しないと 勝ち上がってもスルーのマスゴミが敗退したら叩く
ダブルスタンダード 勝てなかったら軽視という風潮はやめよう
全力なら勝てたみたいじゃないか >>82
香港とかタイのクラブに2軍で挑んで勝ち点を落とすみたいな事を
毎年やってるからなJクラブは
本質的にあんまり勝ちたくないってのがよくわかる >>1
クラブ降格させた選手が10番背負ってるのはおかしい
上手いのかもしれないけど、負のオーラを感じる
勝負事は運も実力だからここら辺は案外重要だと思う >>77
ほんとに見てたか？
力負けしたのは昨日だけでアウェイは普通に勝てる試合だった
あれも終盤入った亀川が守備軽くてかわされてやられたんだよな
天津戦もアホみたいにチャンス逃して自滅
だから傑志戦舐めプせずにベストメンバーで勝ちに行けば最終戦直接対決に持ち込めた ACLはJリーグの弱さを再認識出来る
東アジア杯で北朝鮮や中国に苦戦したのを見ても、中国やKリーグ以下なんだなってのが分かる
かつての07年の浦和やガンバの栄光はもうない >>91
お前こそたまたま昨日しかみてないんじゃね
何年もACLみてりゃJの負けパターンなんていつも同じなんだから
見てるやつなら誰でも知ってる タイ勢は近年強いし妙な熱量あるからまだ分かるが
香港に負けはねーわアホ過ぎ 柏の場合は亀川のせいだろ
100％
それ以前にオフにちゃんと補強しろよって話なら分かるが
ただスタジアムを3万人規模くらいにしないと駄目だろ
日立マネーだけじゃ限界がある >>92
そういうな。CWC決勝にアジアで初めてJクラブが進出したんだし。
中韓クラブは準決勝で欧州王者や南米王者であたると腰抜けになるし。 イングランドと同じだろ
最初はやる気がなかったけど今はかなりやる気ある
しかしやる気ない時に良い経験をしなかったからのが今に影響している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
