【サッカー】＜ハリルジャパン最大の問題点とは？＞日本人の良さを生かせていない

**Egg ★** · 2018/04/01(日) 00:51:08.77

４日前の夜と同じように、日本対ウクライナ戦のあとにドイツのゲームをテレビ観戦した。ドイツ対ブラジル──４年前のＷ杯準決勝で、サッカー王国が屈辱にまみれたカードである。
ドイツはトーマス・ミュラーとエジルが離脱し、フンメルス、サミ・ケディラ、ヴェルナーらがスタメンから外れた。ブラジルはドイツほどメンバーを落とさなかったが、ネイマールはもちろんいない。

どちらもベストの布陣でなかったものの、プレーの強度は高く、攻守の切り替えも速い。何よりも、イージーミスが極端に少ない。
小さなミスが本当の意味で致命傷になってしまう攻防である。ウクライナ相手に日本が積み上げたミスを考えると、何だかぞっとしてしまう。このレベルといまこの時点で対戦したら、どんな結果になってしまうのか、と。

この日行われた違うカードが衝撃だった。スペイン対アルゼンチン戦の結果が６対１なのだ！
アルゼンチンのＤＦ陣はサイズがある。日本よりデゥエルに強い。中盤では世界きっての“デゥエルマスター”のマスチェラーノが構えていた。それでも、スペインにいいように翻弄されてしまうのだ。
エースのメッシを欠いていたとはいえ、メッシが戦術のようになっているアルゼンチンの不安定さは、スペインには通用しなかったのだろう。

ウクライナ戦の日本に、話を戻そう。
ここにきて「個」のレベルが取り沙汰されているが、何をいまさらというのが率直の感想だ。昨年11月のブラジル戦やベルギー戦で、世界のトップ・オブ・トップとのレベルの違いは突きつけられたはずである。
それをまたマリやウクライナから感じた……では、昨年11月以降の４か月は何だったのか。Ｗ杯のたびに痛感させられてきたテーマではないか。

選手の立場からすれば、「個人」に課題を求めるしかない、ということかもしれない。ハリルホジッチ監督は、選手の発言に敏感に反応する。Ｗ杯を目前に控えたこの時期に、指揮官を刺激したくない心理は働いているはずだ。
世界のサッカーは、攻撃にも守備にもスピードを求める。局面では激しさを問う。ハリルホジッチ監督が言うところの「デゥエル」で、彼が日本代表に植え付けようとしてきたのは、何も間違ってはいない。

問題は、日本人の良さを生かせていないことである。まずタテに入れるのはいいとしても、そこから先の手立てがあまりにも不透明だ。
前線からのプレスがハマればショートカウンターへつなげられるが、それとてパスの出し手と受け手の「点」の関係が多い。

点ではデゥエルが強調されるからパスの出し手の選択肢を増やして「線」にする。それによって受け手へのプレッシャーを分散するのが、
クリスティアーノ・ロナウドもメッシもいない日本の手立てではなかったのか。

アタッキングサードでワンタッチのつなぎがほとんどなかったのは、チームの現状を分かりやすく映し出す。相手の組織を個で剥がせないと、プレーの選択肢は後ろ向きのパスしかなくなる。
タテパスを入れて、ボールを失って、守備をして、何とか奪って、またタテパスを入れて、また失ってという繰り返しでは、フィジカル的に消耗していくばかりだ。
強くないデゥエルで不利になる要素を、結果的に自分たちで増やしてしまっている。消耗すればプレーの精度が落ち、ボールを失う確率はさらに高まってしまう。

ウクライナ戦の日本は、１対２とリードされた70分以降に立て続けに決定機を許している。リアクションの攻防に体力を削り取られていったことを、示唆していたはずだ。

90分でも厳しいのだ。しかも、Ｗ杯では３人までしか交代できない。マリ戦やウクライナ戦のように、５人も６人も入れ替えることはできない。
連戦となればさらに疲労は蓄積していく。ポーランドとの第３戦までグループリーグ突破の可能性が残っていても、すでに身体は限界に達している、ということも想定される。

日本代表を率いているのはハリルホジッチ監督だが、日本代表は彼のものではない。日本サッカーのものである。
だとすれば、Ｗ杯への見通しがまるで立たない現状を、全員で共有するべきではないか。このまま彼を続投させるなら、せめて技術委員会からもっと意見をしていくべきではないか。

ロシアＷ杯で惨敗すれば、日本サッカーはさらに深い停滞感へはまり込んでいく。しかしそのとき、ハリルホジッチ監督はもう日本にいない。私たちの手元には、虚しい結果だけが残る──
そんなシナリオが、すでに見えてしまっている気がしてならないのだ。

2018年3月30日 12時54分戸塚啓コラム
http://news.livedoor.com/article/detail/14507342/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 00:52:21.78

はいはい、エイプリルフールだね～

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 00:55:29.42

>>2
3/30の記事だけどバカなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 00:56:55.10

揶揄してるだけにしか見えんが真面目に受け取るとかアスペって奴か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 00:58:52.62

弱くても体はって単発の攻撃で仕留めるしか道がねーんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 00:59:39.53

良さを生かす以前に言葉の壁があったらダメだよ。
基本、クラブの方がサッカーは強いんだけど、唯一、代表のメリットは同一言語がペラペラに通じ合う点にあるんだから。
それを外人監督にして、監督が誰とも通訳を通してしかコミュニケートできない弱点に早変わりさせちゃうんだから、協会には本当、恐れ入る

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:00:43.25

>>6
日本人監督押しの業者の人乙

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:02:15.48

良さを活かす必要なんてねーだろw
そんなに俺たちサッカーが恋しいのか

苦手だろうがなんだろうが、試合において必要なプレーをするしかないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:02:22.80

日本人の良さを最大に生かしたら世界に勝てる根拠も何もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:04:23.76

結局、組織と連携磨いていくしかないんだけどね
もちろんフィジカルやデュエル強化に努めながらな

でもザックジャパンの反動から一部のアホのせいで
フィジカルやデュエルを前面に押し出せーみたいになって何かも狂い何もかも壊れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:05:30.34

誰かと思えば戸塚か・・・
お前にハリルのサッカーが理解できないだけだろ

世界トップレベルでプレーしたことも指揮をとったこともない、
弱小国の片隅でプレーしてただけの人間が、
これだけ偉そうにしてるのはおかしいよな
ただの素人意見じゃねーか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:06:23.95

フィジカル弱い下手くそビビリの組織や連携に何の価値があるんかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:06:33.97

誰を監督にしたいわけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:07:03.93

分かってたこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:07:36.74

>>1

ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるからな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:07:39.86

>相手の組織を個で剥がせないと、プレーの選択肢は後ろ向きのパスしかなくなる。

ハリル以前の課題じゃねーかｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:07:53.50

>>10
君のいうとおり全部必要なんだけど、
ひとつのことにのめり込みがちな日本人の性格考えると、
TICK TACK戦略でいいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:08:05.98

ハリルホジッチ新日本代表監督へ推薦したい5人の若手
執筆者：戸塚啓
https://allabout.co.jp/gm/gc/452892/all/
>テクニックに優れた選手が多いことから“東欧のブラジル”と呼ばれた旧ユーゴスラビアにルーツを持ち、
>現代のトレンドであるハードワークを追求するハリルホジッチのサッカーは、技術と運動量の融合だ。
>その意味では、日本人に合っていると言うことができる。

監督決まった時は合っているって言ってたのにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:08:21.14

協会の継続性の無さとハリルの無能がぜーんぶぶっ壊した

そしてアホサポは南アの前はーって言って現実逃避してるのが現状
終わってるよほんとに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:08:24.16

サッカー経験者だけどデュエル云々言う奴は信用しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:08:26.34

走力

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:08:33.12

ハリルのサッカーって本当に単調だよね
あれマジで監督の指示なの？
ありえなくない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:08:50.89

日本人選手の良さなんてない
世迷い言はよせ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:09:07.00

短いパス繋ぐことも否定はしてないが
結局は何やっても手詰まりだから下手なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:10:06.11

日本人の良さを生かす生かさないなんて問題じゃなくて
普通にチームになってないのが問題だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:11:34.95

フィジカル強めでテク不足の北京世代が真逆の能力が必要なパスサッカーやりたがってるんだから仕方がない
あのサッカーは長短のパスをアクセントで蹴れる中田、小野、俊さんがやるなら強かったかもしれん
どっち道点取れるFWいないんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:12:15.54

>>19
まるで壊れる前は可能性があったかのような印象操作乙

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:13:15.49

ハリルホジッチは太平洋戦争を参考にしてると思う
土壇場まで追い詰められた日本人の特攻精神に期待してるはず
おそらく最終メンバーに川又や今野が加えられるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:14:19.49

結局は追い込まれると自分たちのやりたいこと言い出すし選手も何の反省もないし
監督も頑固になってるしどうしようもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:15:02.42

>>6
そりゃ同等の能力の監督が2人いたら、日本語分かるほうがいいさ

でも日本人監督なんて、世界で全く実績ないんだぞ？
四大リーグで指揮をとるか、日本以外の国を率いてW杯出るか、
最低でもそれぐらいの実績がないと代表は任せられない

ハリルは世界レベルで言えば1.5流ぐらいの監督だが、日本人は4流だからな

希望は海外所属の日本人選手が増えてることだね
長谷部とか吉田とかが、現地で指導者の道を歩めば、
10年後20年後には、世界水準の監督になっている可能性はある
日本人監督を考えるのはそうなってからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:15:12.70

監督は山本でいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:16:33.14

デゥエル言いたいだけやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:16:51.66

オシムが日本サッカーの日本化って言ってた時は、スゲー嬉しくて期待したけどな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:18:48.89

サッカーは基本ワーワーの奪い合いだから日本人らしさで入り込む余地なんてねえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:19:11.45

反日外人じゃないが
日本人だけじゃダメだから外人の知恵借りてるのが
そもそもの立ち位置でしょw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:19:33.34

日本人の良さ出しても勝てない→外人監督呼べ→外国のチームのようにしてくれると期待するもできない→結局、中途半端なサッカーで負けて言い訳を繰り返す

アカンわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:20:13.18

ワールドカップ後の就職活動に忙しいハリルは欧州から帰ってきませんでした
そらそうだぼろ負けワールドカップ後じゃ安く見られてしまうからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:20:30.19

監督も選手も言い訳ばかりでワールドカップ参加国の最下位クラスの認識持とうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:20:49.16

ハリルはサッカー脳まったくないわ
Jの監督させたら降格するやろな
歴代で一番アホや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:21:23.06

５５位として頑張ればいいじゃん
全敗でなんの問題があるの？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:23:04.67

決め打ち逃げパスは良さでも何でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:23:18.03

「デゥエル」とか書いてるような奴じゃ話にならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:23:52.32

まだワールドカップ始まってない
何をもって評価してんのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:23:53.79

前回も歴代最強とか豪語して勝ち点1だし今回は最低で勝ち点0でも納得
期待しないでいいから気楽に見れるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:26:04.24

どうせ日本なんか分析されたところで元からたいしたポテンシャル持ってないんだから、
陸上のリレーチームみたいに連携強める方が良いと思うの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:28:29.48

日本のよさも何もサッカーはグローバルスポーツだから国際基準のフィジカルは必用だわな
そういう土台があって初めて日本人の良さを生かした戦術というなら分かるが
マリ相手に3人行ってもボールを奪えないような能力なら日本人らしい以前の問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:30:02.95

モイモイと通ずるもんがあるのがハリル

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:30:23.41

ポジショニングやロールの理解の低さ
動き出しの悪さ
下地が出来てないのに
どんな監督がどんな戦術やったって日本人の良さなんて出ないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:30:37.53

日本人の良さを生かすなら一生、Ｊリーグでやってればいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:32:08.63

ハリルとモイーズはかぶるんだがｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:32:36.82

>>30
まずはW杯経験とか海外クラブ経験のある名波とかちょい下の宮本辺りに期待かね
今は解説メインだけど本格的に指導者目指すのなら戸田なんかもありか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:33:02.30

>>49
お前みたいなアホにサッカーは難し過ぎるから他のスポーツでも見てなカス

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:33:43.18

日本人の良さって何かね
組織力じゃない事は間違いないけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:34:52.07

デュエルなんて意識改革程度で何とかなるわけないじゃんｗ

根本は日本人のフィジカル不足から来てるんだからな
じゃあその日本人のフィジカル不足を改善するのにどのくらい時間が必要ですか？
と考えたら3年や4年で何とかなるわけないなんて分かりきってるだろｗ

なのにﾃﾞｭｴﾙ厨やﾌｨｼﾞｶﾙ厨は今の日本の力は完全無視して
パスに逃げるな、体ぶつけろ、ボール狩りに行けと言うだけｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:34:56.29

サッカー選手ってちっとも練習してないらしいじゃん

やるべき努力もしないまま本番の試験日になってアタフタしてるようにしか見えん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:36:01.94

>>46
まさに、ジーコが退任会見でそう言ってた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:37:20.06

デゥエルってなんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:37:45.83

日本人のストロングポイントなんて強いて言えばアジリティとスタミナくらいなもん
馬鹿正直に真っ正面からデカい奴に当たらず運動量に物を言わせて攻守両面で局面、局面有利な形でデュエル出来るようにで先手打ってくしかない
ウクライナ戦なんてそれと全く真逆でパスは遅くて適当で引き出す動きも少なく常にデカくて強いディフェンス背負いながら足元で繋ごうとして尽く潰されてた
ポジショニングが悪く出足も遅くセカンドボールも拾えない
五分五分かそれ以下の不利な状況でのデュエルが多く当然そこでも勝てなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:38:33.56

日本がだめなんじゃなくて、単にFIFAランク20位～60位あたりまでが団子ってだけなんじゃないか。
なぜマリやウクライナクラスを圧倒しなければ認めないような、上から目線で言えるのか。

他の国の結果もよく見てみろ。どこも苦戦してる。
ポーランド：韓国にあわや引き分け。韓国は予選でシリアに並びそうになるくらいの絶不調ぶり。
　　　　　　ナイジェリアに完封負け。その後、ポッド4のセルビアは２－０でナイジェリア一蹴。
セネガル: ブルキナファソ、コソボに0-2。コソボは欧州予選で１分９敗。
　　　　　セネガルはこんな国に予選で勝ててません。
　　　　　ウズベキスタンには勝てず、予選落ちのボスニアにもバシバシ攻められてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:38:41.61

>>57
遊戯王知らんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:38:48.09

>>53
アジリティなんじゃねｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:39:51.66

>>46
今のサッカーやってりゃ国際基準のフィジカルが手に入り
まともにデュエル出来るようになるわけでもないんだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:40:28.67

>>53
そもそも海外サッカーの物まね思考１００％なのに
日本人らしいサッカーなんて生まれようがないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:41:09.29

選手の能力的にはザック時代以上あるけど監督が・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:41:43.57

ロシア後は、ブラジル人監督が良いよ。
今回のW杯はブラジルが優勝するだろうし。

・チッチ
・ロジェリオ・ミカーレ
・レオナルド
・フェリペ・スコラーリ
・オリベイラあたり？

レオナルドが良いんじゃないかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:41:51.07

有能な監督（ハリルの事ではない）を招聘しても、
日本人選手のレベルだと監督の要望を実現できるレベルにない様子だからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:42:30.87

しょせん親善試合
本大会なればベスト８ぐらいになってるよｗ
オレを信じろｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:42:32.37

>>53
アジリティと運動量は間違いなく良さではある
ただ他の部分がボトルネックになってるから困ってるわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:43:34.35

>>62
長友や武藤、中島らは国内にいるときからフィジカル強化してたし
欧州組で試合にでてる選手はみんなフィジカル強くなってるだろ
個々のレベルアップは各クラブで個人が取り組むべき課題

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:44:43.83

>>66
ただ、ジーコやザックみたいな監督で、
日本人のクオリティをそのまま活かす戦い方
で行けば、
もし、負けても、日本人選手のクオリティが
足りなかったんだって、納得はできるかな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:45:11.26

サッカーのサの字もわかんないような素人が口をだすべきじゃない
ハリルは1.5流の有能な監督らしいから信じて任せとけばいいんだよ
デュエルは魔法の合言葉
デュエルは魔法の合言葉

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:45:16.18

フィジカルってのは、大阪桐蔭の西谷監督みたいなのを言うんだけどなｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:45:55.44

>>54
無理は百も承知だがチャレンジすらしないのは違うと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:46:23.97

ザック時代にはイタリアじゃ中学生の時分にマスターしてるような様々な戦術の基礎になるポジショニングに関するトレーニングさせられてたそうだ
日本を代表する日本のトッププロ達が
居るべき場所にいない、戦術に置ける個々の役割を理解出来ない、思い切りが悪く出足が遅い、ピッチ上での選手間のコミュニケーションが希薄、ハートが弱い
これじゃアジリティとスタミナ面でのアドバンテージなんて活かせない
育成段階から戦術理解と実践の為の下地作っとかないと日本のサッカーはこれからドンドン遅れて行くよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:48:00.20

>>65
もうブラ公はいいわ
レオナルドは不倫野郎だしロクな奴いねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:49:45.72

日本がウクライナとやっていつもより強くてデカいと感じるように
逆にウクライナのようなヨーロッパのチームが日本とやった時には、すばしっこくていつもより早く寄せられる、気が付いたら囲まれてる
掴まえたと思ったら逃げられた、いつもの調子で追いかけるといつもより疲れる
こんな印象を与えられないとダメ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:49:47.07

>>74
監督の言うこと聞かないんだから
そこからもう価値観が違うんだろ
外国人からしたら小学校の担任やらされてるようなもんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:50:57.45

割と韓国人監督の方が有能かもしれん
ユンみたいに大型選手の育成は上手いわ
豊田、山村、杉本・・・ワールドクラスではないが、日本人監督より使えるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:51:10.37

>>65
レオナルドとかハリル以上にやばいやつじゃん…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:52:09.42

>>61
アジリティってなんやねん
日本語でゆーてや　俺バカやしわからんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:52:34.30

日本人は外国人よりも背が低いし手足も短い＝重心が低い＝ボディーバランスがいいってことだから意外とドリブルが向いてるのかもしれん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:52:56.77

>>74
オフトなんかもっと基礎的な事やってラモスがブチ切れてたｗ
トライアングル作れとかアイコンタクトだとかを徹底してたしｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:53:11.34

>>79
日本には、ブラジル式が一番合っている。

鹿島もそうだし、昔のヴェルディもそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:54:21.81

>>80
なら馬鹿のままでええよ岸本ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:54:31.34

おもてなしやろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:55:08.88

リオ五輪優勝のロジェリオ・ミカーレとか、
レオナルドあたりは、

日本代表監督になってくれる可能性がある
と思うんだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:55:33.26

>>83
内弁慶目指せってかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:55:39.01

＞まずタテに入れるのはいいとしても、そこから先の手立てがあまりにも不透明だ。
これ
3年でハリルが縦、蹴れ、デュエル以外に言ってる見たことない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:55:56.20

ハリルは選手に何言われても引かないことだな
引いたらまた俺たちのサッカーになって誰が監督でも同じになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:56:26.64

サッカー自体日本人向きではないのは確実だろう。日系ブラジル人がブラジル代表にいないのが証拠。
決められた事をするようなフィギュアとか体操とかのが間違いなく合ってる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:57:09.66

日本人の良さがサッカーの強さに必ず繋がるわけでもないだろ…
特徴を協会が捉えてそれに合わせての強化プランや人事やってるのか？

現場管理者一人に責任押し付けてんじゃねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:57:20.26

>>83
ブラジル式はもう賞味期限切れてるでしょ
今の鹿島の状況なんて末期的だよ、戦術の基礎が皆無で

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:57:45.70

>>65
この中だとオリベイラだろう(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:58:00.38

>>82
日本代表の選手の質が4年前より落ちただけではなく
ヨーロッパや南米にさらに引き離され、アジアで追い付かれつつあるのは組織力の低下と戦術の遅れが大きい
情報化社会で今はどこも欧州の最新の情報に触れられるし当たり前に研究してるからな
相対的に自慢の組織力とやらがまるで通用しないレベルに落ちてる
日本は指導者の育成が急務

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:58:34.06

日本人の良さなんてないよ
パスも下手だし戦術理解度も低い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 01:59:54.52

あと、Jリーグ史上最強？だった
2006年の浦和は、スタメンに、
ブラジル人選手が5人いた（うち2人は帰化）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:00:26.12

>>58
その形が一つの理想だわね
ただ現状は有利な状況でデュエルに持ち込んでも個の力でちぎられる場面なんかも多い
日本人の良さを活かすにしても最低限のフィジカルは必要だし難しい所だ
その点ではハリルの要求も日本に必要な要素の一つではあるしいずれはやらなきゃダメなのかもな
後はそれをちゃんと引き継いでいけるかどうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:00:26.27

闘争心無いし言われた事に従うだけのサラリーマンサッカー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:00:28.07

代表監督は緒戦、代表監督
たまに数日集められるだけ
幼少期からの育成や日頃のクラブでの活動で選手の下地が出来てないと上からどんなペイントしても乗らない
育成とJリーグ改革しないとどんな優秀な監督呼んでも難しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:00:28.33

>>90
まあ向いてないんだろうな
強ければひたすら一方的に殴り続けることのできる競技性だし
日本人って途中でそこまでやっていいの？とはっと覚めちゃうからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:00:28.70

大事なのは一部分だけじゃなく全体を見ながら底上げしていく事なのに
デュエル馬鹿にはそれが出来ないんだよな

5chでもデュエルガーって一部分にしか目が行かず
それで選手が悪いって結論にする馬鹿が多すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:00:33.02

>>88
それで結局できてないという結論にｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:02:17.52

ハリルジャパンの最大の問題点はハリルだろ。
試合中の問題の解決を戦術ではなく個人の不調と決めつけるから調子のいい選手に
入れ替えれば何とかなるだろうという安直な考えに至ってしまう。
これをやめない限り代表のパフォーマンスは悪化するばかり。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:03:29.41

日本代表は自分たちのことを上手い奴らなんだって勘違いし過ぎなんだよ
アジア予選がぬるいから
だからマガトに鍛えてもらえよ雑魚

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:03:41.22

もう大人しく岡ちゃんに任せろ
個がショボい日本人に外人のやるサッカーは無理だ
欧州行っても介護付きの「活躍」ばっかで個が伸びてないし
それが答え

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:04:45.81

サッカーで日本人の良さってアジリティじゃないの
ブンデスで日本人が通用してるのが多いはそこだし

俺たちのサッカーって選手間の距離短くして相手のプレスされる前に素早くパス繋いで行くことだったと思うんだけど
俺たちのサッカーアレルギー多いけどそこは通用してたじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:05:10.67

日本のマスコミや評論家は日本が弱いと言うことをもっと認識するべき
その上で出来ること見つけていかないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:05:12.85

>>100
ドイツとかは、ロボットのように
ひたすら殴り続けるね。7対0とか。

ブラジルは、3対0くらいになったら、
明らかに手を抜くというか、
試合を終わらせに入る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:05:18.83

>>105
サカ豚が岡ちゃんの家族を襲撃したせいで岡ちゃんは二度と代表監督しないと言ってたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:05:51.95

諦めて皆で一緒にゴールしましょうサッカー続ければいいんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:06:08.64

>>97
あの代表では貧弱な印象しかない香川がクラブではゴツい外国人相手に60%から70%近い対人勝率叩き出してる
乾も小さいが強い
特にトランジションでの強度と早さは日本人でも屈指
居るべき場所にいて動き出すべき時に動き出す
これと戦術が噛み合うと平気で10%から20%くらい対人勝率が変わってくる
真っ正面からぶつかると3割しか勝てないゴツくて強い外国人に五分五分、コンディションによっては優位に立つ事だって出来るかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:06:39.19

>>90
フィギュアとか体操は所詮マイナーだろ
まあ接触プレーないから
その点は確かにいいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:07:03.16

今だに物事の根本を理解で聞いてない>>74みたいなバカがいるけどさ

海外のいわゆるサッカー先進国には、その国なりのサッカーがあって国内リーグのトップリーグから街の少年サッカークラブに至るまで
ほとんど似たような考え方のサッカーをやっている
だから選手を集めて背番号渡すだけで、それなりにみんな自分のやることが分かって意思統一度の高いサッカーができる

ところが日本のサッカーは全国各地でバラバラに、その地にゆかりのあったサッカー先進国のサッカーを輸入したところから始まってるので
国内トップリーグのクラブもブラジル型だったりオランダ型だったりバラバラ、街の少年クラブも考え方からバラバラ
そんな中で育った選手たちを漫然と集めてチームになんかなんねえし
集まったところで監督が明確な方針で正しく指導してやらないと選手がどうやっていいかわからない

イタリア人がイタリアみたいなサッカーやりたいなら、中学生レベルから教えてやらないと無理なんて当たり前の話だ
っていうか国をまたげば欧州内だってそうだ
生まれた時からイングランド内だけでしかサッカーを教えてもらったことがない選手だけ選抜して集めて
イタリア人コーチに渡したら、やっぱり中学生レベルから教え直すか、イングランド人ができるサッカーにするかの2択になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:08:15.44

アタッキングサード、ファイナルサードでは流石に個人能力が物を言うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:08:25.69

何でセットプレーをもっと重視しないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:08:31.30

日本人の良さがどこにも書いてない気がするがw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:08:58.93

今まで日本人に最もフィットしてた監督ってオフトだったような気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:09:35.40

まあ確かに運動量はあるな
それならマラソンでもやってろって話だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:10:09.78

>>112
マイナーではあるけどね。日本人は外国人より感情の起伏が少ないから同じ動作を求められる競技が合ってる気がする。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:10:12.27

日本人の長所というのはメリハリなく
単調に９０分走り続けられるところだと思う

それに合う戦術を磨くしかないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:10:22.05

>>30
ミーティングがやたらに長いとか、マスコミとの対応ですぐに激昂するとか、説明を求められて説明できてないとか
日本でやってることでも大体想像つくはずだが

ハリルは元々フランスでも、思ってることを言語化するのが下手くそで有名で人の話を聞けない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:11:08.24

日本人の良さは無能な監督にでも従順で逆らわないことだな
良いサッカーをして勝つことよりも無能監督の指示に従うことが重要だから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:11:31.79

星野がいればなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:11:38.62

オシムは日本人の長所を生かそうとしてなかったか？

日本人はダラダラ走り続けるしか能の無い民族なので

せめて考えながら走れ、走りながら考えろって日本人に向いてるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:12:55.81

>>109
そのアホどもを岡ちゃんちに土下座させに行かせろよ
で、代表監督再々就任を懇願させろ

ロマーリオも昔あったな
身内が誘拐されたってんで、「俺は二度とブラジル代表に出ない」って
で、ワールドカップ予選で窮地に立たされたブラジルだったから
ブラジル国民が必死に犯人捜して、身内は解放、めでたくロマーリオは代表復帰してゴール決めてブラジルを予選通過に導いて
自らは若手のために引いた

翌日の一面は「ロマーリオ、ありがとう！」だったそうだｗ

ローマリオは男だわｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:21:54.66

杉本の位置どり酷いな
代表レベルじゃないだろ
球を追わないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:22:15.06

>>113
長文で馬鹿晒してどうすんだ？
例えば、四半世紀前サッキの時代に一世を風靡したミランゾーンディフェンス
欧州各国は元より世界中で当たり前に研究され今ではどこの国の戦術の中に組み込まれてるだけでなく少年の時分には基本的な事が身に付くように落とし込まれてる
欧州なんてクラブでも代表でも理解して当たり前の話なの
らしさ以前に現代サッカーの戦術の常識としてな
イタリアサッキの戦術だけでなく各国の様々な戦術が研究され落とし込まれて今の当たり前があるの
そして今もそれが行われてるの
それが、日本はA代表ですらディアゴナーレ、スカラトゥーラすら知らなかったりする
それが問題だと言ってるんだ
そういう下地の問題なんだよ
日本のテクニシャンやら天才やらがヨーロッパ行って通用しないのはポジショニングやロールの理解に基礎的なレベルで問題があるからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:23:01.07

そもそも体格も技術も低いのに口だけは一流の勘違い集団じゃな
誰が監督やった所で勝手に俺たちのサッカーやり始めて監督が悪いの繰り返し

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:24:15.32

日本人の良さってなんだよ
そのよくわからない良さは世界で戦っていけるものなの？

**くろもん** ◆IrmWJHGPjM · 2018/04/01(日) 02:24:50.38

致命的なのは、戦術の柔軟性が無い事。
最初の選択肢が通用しなくなった後、ほとんど成す術が無くなる所。

４ヶ月あったから、何かしら新しい引き出しを考えなきゃいけないはずなんだけどな。

でもマリ戦もウクライナ戦も、以前と同じように、起点になってる中盤と受けてワントップを
潰されて、攻撃がまったく機能しなくなる状態のままだった。
しかも、ウクライナ戦ではビルドアップすらできないとこまで追い込まれてしまった。

選手からも戦術への不満がマリ戦の後にボロボロ出てきてたしな。
岡田監督の時、これはなかったと思うよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:24:51.01

特にその国らしさや特徴的なオリジナルスタイルなんてない途上国の日本が見習うべき現代サッカーの基礎すら疎かにしてるのは大問題

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:25:10.59

個人的には、歴代代表監督の中で、

一番好きなのは、ジーコ。
次が、ザック。
それ以降は、
トルシエ、加茂、ハリルの順番かな。

トルシエはチーム作りを完遂したから尊敬
するけど、内容はあまり好きじゃないかも。

トルシエからジーコに代わった初戦、
国立のジャマイカ戦、めっちゃ面白かった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:25:49.90

WC本番どうこう以前に
ハリルになって意味があったと思うけどな
日本サッカーが現実から目を背けてきた
世界との個の力差を日本人に突き付けてあからさまにしたじゃん
結局、世界のサッカーで上に行くには避けて通れないところだろう
パスサッカー（）ポゼッション（）とか抜かしてバイタルでの勝負をしないで
バックパスやサイドで回してるだけのゴマ糞サッカーでしかなかったと
そもそも戦術理解力も日本は世界のレベルに追いついてないし
ハリルじゃなくてもGL突破なんて夢のまた夢
もっと言えば日本人自体が
トータルフットやサッキのようなそれまでの世界を一変させる革新的な戦術、
スペインが何十年も前から理想実現するために持ち続けた哲学みたいなものを
日本人が創造しない限り
世界のトップレベルなんて行けっこないわ
世界のトレンドを5年、10年遅れて取り入れてるような現状だもん
所詮は劣化コピー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:26:20.28

日本に個で打開とか100年早い(´･ω･ `)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:28:26.33

ハリルがいいとは言わないがそもそも選手が俺たちのサッカーとか言って監督の指示を聞かないんだから誰が監督やっても同じだろ
選手が悪い意味でプライド持ってる間は今以上の結果は出ねえだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:29:05.39

>>134
100年で追い付けるなら十分に個の力の育成に力を入れる価値はある
目を背け続けちゃうと100年経っても100年早いままだもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:30:19.12

フィジカルの問題なんて誰が監督やっててもいつか直面してる
別にハリルが特別でも何でもない、未来のヴィジョンを示したわけでもない
そしてこの無能ハリルは現段階でチーム作りが破綻してるレベルでボロボロなのがヤバい所
辞めたら残るものも無いだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:30:21.63

>>74
日本人は戦術理解度が低いってよく聞くな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:30:30.65

>>133
それだって国境を跨いで先人が作り上げた基礎があっての革新だからな
本場ヨーロッパでさえサッキ以降革新的な戦術なんて生まれてないのに
戦術面で周回遅れの日本で革新なんて起きるはずがないんだよ
育成から基本的な事教えてこそ応用が出来るのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:33:31.65

>>139
今世界で主流の4-1-2-3は、
ライカールトのバルサからだね。

もともとは、ダービッツを活かす
システムとして始めたとのことだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:36:52.51

>>106
「そこは通用してた」ってのは合ってる
ただ、距離詰めてパスを多用する攻撃には根本的な弱点があって、
攻撃に枚数がかかりすぎるんだよ（そのためにカウンターに脆弱になる）

その弱点を補うには、前線に強烈な決定力がないと無理
カウンター食らって失点しても、それ以上に得点して勝つのが目標

逆に言えば、決定力が不足している、すなわち世界レベルのFWがいないチームが
つなぐサッカーをするのは自殺行為になる
それをそのまま演じたのがブラジルW杯だよね

んで、あまり理解されていないけど、ハリルが執拗にデュエルを要求するのは、
この「攻撃に枚数をかけない」、というのが根本にある

格上相手に枚数をかけて攻撃するのはリスクが大きすぎるから、
攻撃はパスをつながないで縦ポン一発、あとは個人技で突破を試みなさい、
突破できないことが多いだろうけど、ファールもらってセットプレーさえ取れれば
率は低いがチャンスにはなる、というのが本番モードのハリルサッカーだと思う

ごく普通の教科書的な弱者の戦い方なんだよ
ハリルのサッカーが見えないとかなんだとかいう人が多いけど、
なぜサッカーマスコミがそう説明しないのか、俺には全く理解できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:36:53.51

>>140
結局は過去の焼直しなんだよな
今現在最新の戦術だってシステムだって応用の域を出ない
日本はまだまだ応用以前に基本から身に付ける必要がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:38:06.40

戦術的な技術革新が一切ない
むしろ岡田以前に戻ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:38:23.45

いい加減、A代表がやるサッカーが日本全体が目指すサッカーだみたいな風潮やめた方がいいよ

競技人口の底辺や育成の実情から鑑みてボトムアップされて
構築されたサッカーやる方が遥かに効率的

上が突っ走ってりゃ下も付いてくるみたいなアホな発想やめよ？
デュエル出来なきゃ出来ないでいんだよ、今はね
地道に日本人がフィジカル鍛えて世界と戦えるものが備わった時にそれを出せばいい

今現在デュエルデュエル言ってる奴はアホでしかないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:39:24.24

カウンターサッカーやるのかと思ったんだけど肝心のカウンターの鋭さが足りない気がする(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:40:25.38

良さなんてどこにあるのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:41:04.75

>>144
ただ、トップダウンの流れもあるよね。

例えば、トルシエジャパンの4年があったから、
その4年間とその後の数年間は、
Jクラブの大半が、3バックになってた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:41:32.42

日本人の良さなんてない
単に不得手なフィジカル勝負を挑んでるのが愚かなだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:41:59.26

日本人の良さといわれるものがことごとくサッカーという競技性においては足かせになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:43:29.58

動く前にまず考えろ！
相手の立場に立て！
正々堂々と戦え！

これ全部アンチサッカー的思考

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:45:08.18

>>145
ハイプレスからショートカウンターするのかと思いきや
ロングカウンターもせず
行き着いた先は縦ポンでした

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:46:09.70

>>142
そうだね。ジーコが言ってたような基本、

守備は、つるべの動き、
カバーリングで一人あまる。

中盤は、
インサイドキックのショートパス。

シュートは、
ゴール対角線上のサイドネットにパスする。

小学生レベルの基本って大事だと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:49:50.51

>>106
あと、もうひとつ大事なことを言っておくと、
「距離詰めてパス」という作戦がなぜ生まれたかといえば、
日本人選手は、世界水準に比べると25m以上のパス成功率が特に低い、
っていうデータがあったから（岡田談）
（個人的には、パスの出し手よりも受け手のほうに問題があると思ってる）

で、それでも戦えるようにするために短いパスサッカーを志向したわけで、
それはそれでひとつの打開策だったけど、長い目で見れば、
そういう一時しのぎのやりかたじゃなくて、ロングパスの成功率を上げるように、
出し手も受け手も技術を上げていく必要がある

それが本当の進歩
ウクライナ代表のロングパスはそのお手本を見せてくれたと思うけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:49:51.34

>>150
サッカーは、道徳観のスポーツであり、
道徳観を重んじる日本人に合っている。

例えばブラジル人は試合前、神様に祈るけど、
試合に勝たせて下さいとは祈らない。

自分達と相手がケガをしませんようにと、
お祈りするんだよ。

マリーシアは、道徳観。
相手に危害を加えることはしてはいけない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:53:46.92

手持ちのカードで戦うしかないのに、
「ろくなカードがない！こんなんじゃ無理！」って愚痴を言ってるだけだからな。
監督がこれじゃダメだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:54:23.92

>153
スペイン代表とか、ヨーロッパのトップクラブの選手たちの
正確なロングパスって凄いキレイだよなぁ。
かつてのシャビアロンソとか凄まじかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:54:58.45

ブラジル代表の超かっこいい動画！
https://www.youtube.com/watch?v=8ND0qvqZtW4

「俺たちやライバルの誰もケガしないように」
って、試合前にお祈りしてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:57:08.73

>>90
フィギュアスケートは異常に競技人口が少ないドマイナー競技だから日本人でもやれてるだけ
世界中でまともに競技に打ち込める環境にいる選手が100人いるかも怪しいレベル
カーリングや女子レスリングとかと同じのインチキ競技だよ
盛り上がってるのもほぼ日本だけ、お隣の韓国のショートトラックと同じで世界的には何の価値もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:57:12.23

>>141
日本人選手の質が悪いのに監督のせいにずっとしたいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:59:17.68

>>151
当たり前だけど、ハイプレスもドン引きも、どっちも必要な戦い方だよ

アジア相手ならリスクが低いからハイプレスでガンガン押す
本番の格上相手には、ドン引き縦ポンが基本で、
でもリードされて点を取りにいかなきゃいけなくなったら
タイミングみてハイプレスもかけないといけない

ハリルは状況に応じてサッカーしてるだけだよ
ひとつのやり方だけを追求するザックジャパンが特殊だっただけ
（あれはあれで意味があったけど）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 02:59:39.17

その「日本らしいサッカー」の基本である、パスはそんなに正確なのかと聞きたいよ。
サイドを変えながらパスを回して、スキを探して真ん中に上げて蹴り込むのが理想かもしれないが、
実際問題としてそんな得点シーンを頻繁に目にすることはない。
今の日本は縦に攻撃する前に横にパス回す。そのパスが不正確なもんだから、インターセプトされて
カウンターを仕掛けられる。自陣に戻ることを繰り返すうちに、足が止まる。
縦に蹴り込んだ後の心配するより、とりあえず攻めてから言ってほしいもんだ。
縦に攻撃して失敗したら、密集から出たボールを横でフォローするので十分だと思う。
敵の主力はその群衆の中にいるのだから、こぼれ球でカウンターを仕掛けられる確率はそんなに高くない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:03:49.28

ザックのコラム書いてた人によるとザックはコンフェデでブラジルイタリアメキシコに負けた後このままじゃダメだと
サッカーを変えようとしてみたいだがその後長谷部本田遠藤が直談判しにきて結局押し切られたとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:06:00.98

最大も問題点は監督と本田だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:06:17.34

>>144
一理あると思うけど、日本の場合、育成の底辺に任せた結果が
「サハラ砂漠のサッカー by クラマー」だったんだよね
今ここでサッカー鎖国みたいなこと始めても、似たような結果になると思う

だから、サッカーというスポーツでは、外国のやり方を取り入れることが
最優先になったのは全く正しいと思う

ただ、それにしても代表チームをショーケースにする必要はないだろ、
ってのはあるかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:07:27.16

世界中を見渡してみても出来ない事をやらせようとするのは大体糞監督
つかサッカーだけに限らんな、しかしいまだに糞監督をありがたがる奴もいるんだから困ったもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:10:06.19

>>161
まったくその通り

「日本人らしい」と言いつつ、戸塚がよりどころにしているのは
ザックジャパンのサッカーだけ
頭が悪すぎて、すんごい浅薄な話しかできないんだよね

こういうサッカー言論のお粗末さが日本の足を引っ張っていると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:13:04.37

>>165
いや、普通にできるよ
出来たから南アフリカでGL突破できたわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:14:06.14

ジーコオシムの頃は足元じゃなくてスペースにパスだしていい感じにつながってた
イングランド戦とかドイツ戦とかよかったな
それが岡田ザック時代は足元足元にパスを出して奪われるってのが目立つようになった
ザックのオランダ戦のパスワークでは久々にスペースへのパスが繋がって美しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:14:09.03

出来ないパスサッカーをやらせるのも出来ないカウンターサッカーをやらせるのも

一緒だと気付けないのがハリル信者の頭パッパラパーなところだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:15:01.33

サッカーの記事って8割くらい夢物語じゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:15:45.58

>>1
まずこの2ｃｈにいる全員勘違いしていることが一点ある
そして当然ながら>>1も気づいていない

それは昔の日本代表はＷ杯出場でよかったということ
Ｗ杯予選突破なんて誰も求めていなかった。Ｗ杯なんてお祭りで楽しんでただけだ
日本が負けても当たり前で、ベッカムヘアにして楽しむのがＷ杯だったはずだ

それが今やなぜか強くもなってないのにＷ杯予選突破が絶対条件になっている
日本代表に求められている水準が格段に上がっているということ

その中では個の強さは必須なんだよ
個の力がないのに組織力だけで予選突破常連なんてまず不可能
そうして個の力は元々日本がずっと向き合わなかった課題の1つである
それはほかでもない。Ｗ杯出場が目標の時はそれだけでよかったからな

日本の組織力ってのは残念ながら個の弱さを覆い隠すために使われていた
ただのマスコミ提灯用語にすぎない

ハリルが求めているのはＷ杯予選突破常連に最低限必要な個の力
求めている水準考えれば贅沢は言っていないんだよ

にも関わらずどの選手にもないからハリルも頭を抱えている
即席メンツや2軍でもマリやウクライナに勝つくらいできないとダメ

ハリルにダメだしするとすれば守備に追われるCBにロングフィードを求めたことぐらいだなｗ
ただそんな絶対に通用しないことがわかる一か八かの宝くじプレーの方がよほど当てになるとみたのかもしれない
だとしたら日本代表は深刻だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:16:12.26

日本人の良さが世界では通用しないから
さて、どうしましょうって話なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:18:50.05

まず勝敗に関わらず自分たちで”実現出来る”強いサッカーがどこにあるのか？
を考えない奴が定型的な弱者のサッカーしろとか言い出す

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:19:17.12

ザックのサッカーがどうみても日本人のフィジカルとメンタルに合ってたけどまあいいや
これから先もずっとハリルのサッカーを貫いてくれ
4年ごとにコロコロ変えないでね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:19:19.09

>>162
逆　ザックはイタリア戦やアルゼンチン戦の方向で精度を上げる（ショートカウンターメインで）よう指示したけど
遠藤は左で崩して右でしとめるだけじゃ勝てないから他の手が必要
本田はもっと攻撃に人数をかけたい　中で崩したい　両サイドが上がってほしい
長谷部はチーム全員が今の攻撃に納得してるわけじゃない　と伝えた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:21:11.03

日本の場合、守備の問題が大きいからなぁ。
非常に厳しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:21:54.12

ザックは極力デュエルを避けた
そして欧州遠征で結果を残した

ハリルは積極的にデュエルをやらせた
そして欧州遠征で糞みたいなやらかしをした

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:23:11.91

よくわかんないんだが、日本代表は中東のチームと試合するとなぜか縦に攻めることが
できてしまう。最終的に勝ちに結びつかないことも多いんだが、縦の攻撃でゴールを
脅かすことができる。しかも自陣の守備は硬い。
ヨーロッパのチームにはビビってしまい横にパスを回すだけ、
南米のチームにはスピードで歯が立たず無駄な攻撃で力負けなのに・・・

日本代表に欠けているのは、実はグローバリズムなんでねえの？
トルシエの時に強かったのは、トルシエと通訳のダバティが自信満々でありながら
「いじられキャラ」だったからなんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:23:16.73

>170
個人の力で負けてるという前提があるので、非常に厳しいのは確か。
レバやハメスやマネを抑えて勝ちまくれとか非常に厳しいｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:24:20.09

＞後藤健生が

＞成功の理由の1つは、もちろんコンディショニングの成功。日本代表は、見事に開幕戦に最高のコンディションで臨むことができた。
＞
＞コンディションだけではなく、ロングボールの正確性や、走る時間帯と走らない時間帯を見極めて戦い方を切り替えることなど、高地での戦い方もしっかり身に着けていた。事前準備の良さは、32チーム中でトップクラスだった。
＞
＞そして、阿部をアンカーに置いた新システムも完全に機能。
＞しっかりした守備で相手の攻撃を止め、カウンターで活路を見出す戦い方（ゲーム戦術）で、カメルーンとデンマークから勝利をもぎ取ったのだ。
＞
＞最終ラインの前にアンカーを置く形を本格的に準備したのは大会直前だった。だ
＞
＞が、しかし、じつはこの形はこれまでにも何度か試みられていたことを忘れてはならない。
＞
＞昨年の11月に南アフリカと戦ったときに、岡田監督は突然のように稲本潤一をアンカーに置くシステムを採用している。
＞
＞また、2010年に入ってからは東アジア選手権などで試合の途中から稲本をアンカーとして入れる選手交代が行われ、チームを立て直すことに成功していた。
＞
＞南アフリカのときは、「MFのメンバーが足りなかった」という理由だったし、東アジア選手権ではあくまでも試合途中からの変更だったが、このときに、岡田監督は「このシステムが（少し準備に時間を割けば）十分に機能する」と自信を持ったのではないか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:24:39.72

>178
いや、単純に個人の力の差だよ。
アジアだと日本は強い部類に入るので押し込んでそのまま勝てることが多い。
世界に出ると逆に弱い部類に入るので普通にやると押し込まれてそのまま負けるｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:24:40.50

＞カンブリア宮殿で川口が

＞「岡田さんに呼ばれて、お前主導して選手らだけでミィーティング開いてくれないか？」
＞
＞って言われて全部岡田さんに手のひらで起こってた南アフリカW杯の快挙だったんだなあと感心した
＞
＞川口呼んだ意図もそこにあったのかとか、高地対策もちゃんと低酸素マスクを就寝時に着用させてたりとか
＞今は長友が体幹体幹と本まで出したりしてるが、岡田が
＞2009ごろから体幹の必要性とアメリカから講師を合宿に呼んで帯同させて骨盤周りの重要性をとなえてたのを見る限り、岡田の尽力の賜物だったわけで
＞
＞ハリルなんか行き当たりバッタリに新戦力呼んでは捨て呼んでは捨てを繰り返すだけでなんの知恵もかんじない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:25:20.20

弱くてもいいよ
ちゃんと戦略的サッカーをやろうとして負けたなら誰もが納得する

ハリルの糞サッカーは戦略を放棄しているから叩かれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:26:22.39

>177
ザックは最後まで守備の致命的な欠陥を放置したゴミ監督だよ。
香川と長友の間のスペースを何度も突かれるという致命的な弱点があったが、
結局そこを放置して本番で虐殺されてしまった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:26:35.62

ハリルの知能が低すぎる

この糞監督を呼んだ汚点は未来永劫残るだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:27:32.76

おれたちはサッカーを見たいのだ

ハリルのオナニーを見たいわけではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:27:57.76

頭も技術も身体能力も勝ってるところないんだけど日本人の良さって何？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:28:10.94

日本人だから～できない、とかもうやめろよ
単純に鍛え方が足りないだけだろ
大久保が高校時代のほうが練習がきつかったって言ったことからして練習不足は明らかだろ
努力してないだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:29:39.54

>187
世界に出ると、正直なところ長所は無い。
長所は無いが、どうやって戦うか？というのが課題。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:31:56.13

>>132
こういうトルシエはつまらないがジーコは面白かったという考え方が
日本のサッカーを駄目にしてるよな
協会もそうなっちゃってるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:33:09.70

>>184
いやザックは歴代で一番守備の指導をした監督
遠藤もザックは攻撃はそんなに指示したことない、守備は細かすぎるほどうるさいけど
って言ってた
長友にも「必要な時以外はバランス優先で上がるな」ってずっと言い続けてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:34:08.06

>191
じゃあなんで2014年酷い目に遭ったんだよｗ
特に初戦、オーリエに何度もやられてたのにさｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:38:11.20

>>189
依るべきものがないんじゃそりゃ無理難題ってもんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:38:20.91

ほう。皆そんなにテグに監督して欲しいのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:40:39.90

>>194
ええぞ
ハリルはいるだけでマイナスになるからな
テグならゼロだけどマイナスよりはマシや

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:40:43.56

>193
残念ながらそういうこと。
基本的に長所は無いが、何とかしなければいけない。
第二次世界大戦よりはマシだが、毎回非常に厳しいのは確かｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:45:37.35

>>187
JFAが挙げてるね。
足首の柔軟性が良いって。

http://www.jfa.jp/youth_development/outline/
日本には日本の特徴があります。体格やパワー
で勝るわけではないですが、技術力（足首の柔
軟性等）、俊敏性、組織力、勤勉性、粘り強さ
等、またフェアであることがFIFAテクニカル
レポート等でも認められている日本の特徴で
す。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:47:07.37

長所はラテンの人よりは諦めが悪いとかかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:47:46.00

出場国屈しの守備を誇った南ア大会の日本の守備の優先順位
牽制＞リトリート＞決闘＞チェイス＝陣形を崩さない組織重視のサッカー

ハリルの守備の優先順位
決闘＞チェイス＞リトリート＝身体能力・スピード重視のサッカー
まず近い選手がボール保持者に決闘しようとするがかわされ決闘重視なので更に追うハメになって陣形が崩れてから帰陣ｗ
我ながら見事に表現できているわｗ

日本人に合ったサッカーはリトリートを要とした陣形を崩さないコツコツ積み重ねるハリネズミサッカー
そうだよおまいらよくJで批判しているサッカー
なんでああいうサッカーするか？って日本人に合っているからという単純な理由
理想は南アのくせが抜けきれてないが脱皮しようとしていたパラグアイ戦とアルゼンチン戦が理想かな
ムリに脱皮しておれたちのサッカーやる必要なかったのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/01(日) 03:47:49.29

足首の柔軟性は身体的デメリット
フェアなのは精神的なデメリット