【フィギュアスケート】＜浅田真央さん＞ 理不尽な採点「ありました」 ★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000051-dal-spo
昨年４月に現役を引退した女子フィギュアスケーターの浅田真央さん（２７）が２５日放送のＴＢＳ系「サワコの朝」に出演し、五輪への思いを赤裸々に語った。
２００５年に初めて出場したＧＰファイナル優勝。だが翌年のトリノ五輪には、年齢制限のため出場できなかった。当時、特例なども取り沙汰されたが、浅田さんは「トリノは全然、悔しいとは思わなかった。ルールなので。（出場は）次のバンクーバーだと思っていた」と大人の思惑に左右されていなかったことを明かした。
その勝負のバンクーバー五輪では銀メダル。「若かったし、自分の気持ちも強かったので２位がすごく悔しかったです」と振り返った。「オリンピックの悔しさは、オリンピックでしか返せないと思っていたので。だからソチまで」と現役を続行した。
だが最後の五輪となったソチのショートプログラムでは、転倒などもありまさかの１６位。「スケート人生であそこまで落ちることなかったんですね。史上初めてです。自分の中で史上最低の順位です」と苦笑い。だがフリーでは日本中を感動の渦に巻き込む圧巻の演技を披露。「精神状態も限界だったので。最終的にはやるしかない、やるべきことやってきたし、最後は自分を信じるしかない」と挑んだという。「すごい緊張していたんですが、曲が始まるといつも練習していたところにふと入れた。最初のトリプルアクセルが降りられたので行けるかなと思った」と圧巻演技の心境を語った。その映像が流されると「汗かいちゃった。本気で見ると、手に汗かいちゃいました」と照れ笑いを浮かべた。
またフィギュアスケートは採点制のため、ＭＣの阿川佐和子から「あれは『私の方が上の点だわ』というのは？」と問われると「ありました！」と即答。さらに「どう考えても『理不尽だわ』というのは？」の問いにも「ありました！」と再度即答。そのうえで「だけど、だれがなんといっても１番だという演技をしようと思いました」と前向きに捉え、悔しさを原動力にしていたことを明かした。
2018/03/24(土) 14:02:33.83 ID:CAP_
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521867753/
★ 2018/03/24(土) 14:02:33.83
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521867753/ さすがにあの加点はすごいわ、男子超える天井知らずとか
どんどん悪事がばれるなｗいやいいのかこれでｗ >>1
スケートなんてもはや買収も混みでの実力世界だから
買収も実力の内なんだよ
金ないやつは無理
俺はくだらなくて見る気失せたわ ソルトレイク・スキャンダルなんかヨナのヤオに比べれば取るに足りないものだったんだけどな
オーサーにも黒歴史だろう
フィギュア史最大の汚点として確実に残る >>199
サルコウは苦手意識あったけど12-13シーズン以降は成功率あがってたのにアンチはいつまでも跳べないことにしたがる
セカンド3Tは苦手だけどなw3Aと合わせると成功率ガクッと下がるし、でも試合で決めてるよ ヨナは上手いよ
スケオタじゃない一般人でさえヨナが勝うと予想してた
あの雄大な３−３なんて男子並みと言われてた >>192に限らず浅田真央を認めたら死ぬ病気かなにかにかかってるのかな 回転不足のえいととりぷるとやらを
自分で否定しないでへらへらしてた時点でなあ
この人ほんと謙遜って概念が欠如してるよね
メダルもないのに騒がれて当然って顔してて結構ゾッとしたもん 浅田はヘロヘロの演技でもいつも爆上げ採点だったよね
スポンサーの殆どが日本企業だからフィギュアは本当にやりたい放題 >>208
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ キムチョナ自己紹介乙ｗ >>205
ほんとにねー
クワドも飛んでないのに男子並みの爆加点、すごかったねー
芸術的な尻餅にも加点、誰も飛ばない1-1-1にも加点、すごいよねー(棒) キムに勝てるなんて誰も思ってなかったよ
最初から敵じゃなかった ここ最近羽生オタの高橋宇野浅田をターゲットにしたコピペが目立つ 尻餅にも加点の都市伝説信じてる時点でドニワカ決定ｗ 尻餅加点の証拠の提示を求められてドヤ顔で出してきたのが
転倒の記載の無いやつだよ
読めないのに出してやんのｗｗｗ >>200
言い訳できないとお前もだろと言うのが愚か者の習わしらしいな まあこの人に関してはメディアも悪かったというか
メディアと本人と悪質ヲタの悪魔合体でとんでもない量の洗脳報道やってたしな
今も覚えてるけど
バンクーバー五輪の女子FPの当日
まだ当時はさして有名でもなかった町山智浩が日本のTVの現地レポーターやってて
アナ「町山さーん！現地では朝から真央ちゃん対キムヨナ一色ですかー？」
町山「は？現地では誰でもそんなの話題にしてませんよ！アイスホッケーの決勝一色です！」
ってうっかり本当の事を暴露してスタジオがシーンとしたのは忘れられないｗ あと浅田さんが点数伸びなかったのはスピードも足りなかった。
ゆっくり滑るのは体力的に楽な演技と見なされる。 スピスケの清水さんが現地でヨナの滑りを見て
あまりのスピードに驚愕してた >>222
そうやって言論封じ込めようと躍起だったよなあ
昔も今もやってること同じなんだなｗ
でも時間って流れるんだよ、知ってる？
その手法がいつまでも有効だと思わない方が良いよｗ >>221
バンクーバーのとき解説がキム・ヨナの007に「何もせずに滑っているのも曲にあってて疾走感があって良い」的なこと言ってたんだよね
なんだそれはと思った
それからバンクーバーの時真央の沈み込んでから飛び上がるジャンプは良くないって説明されてたけどソチの頃沈み込むようになったキム・ヨナはたっぷり加点ついてた
ひとつの試合で誰にどういう理由で加点がついてるのか説明されない限り理不尽な採点がないって信じられない なんか本人もファンもなんでも出来た万能選手と思ってるけど
正直3Aに賭けて3-3やルッツの分の穴埋めをして、勝ちを目指すタイプの選手だった
それで銀メダルとれたんだからいいと思うがね まあでもスレ伸びなくなったし、
羽生へのアンチ行為で、
まともじゃないファンがいるのもバレたし
時代は変わりつつあるね
よかった バンクーバーのときに審判の採点シーンが撮影されてたじゃん
加点はキムヨナに限ってのことだ発言もあったらしいし
忖度はかなりあったと思うし、今もありそう この人がそう思ってたんだと分かってファンもまた色々と思うんだろうね ルール分からないならまず
ルールブックぐらい読んでこいと
加点の要素が何かいくつあって意味がわかってからせめて意見言おう >>225
> それからバンクーバーの時真央の沈み込んでから飛び上がるジャンプは良くないって説明されてたけどソチの頃沈み込むようになったキム・ヨナはたっぷり加点ついてた
それは話が本末転倒になっていて、
なぜ浅田真央のジャンプは安定しないのか？→ジャンプ前のスピードを落とすからだ→それは踏み切りで沈み込みすぎだからだ
っていう話なんだよ
加点が渋いのは、着氷後の流れが弱いからで、それはやはりスピードに乗って飛べてないからだって言われてた
その点、キムヨナは、例え沈みこみが”あったとしても”、スピードに乗って流れのあるジャンプを跳べてるから
加点がたっぷりつくって話 >>205
本田武史があらためて今見てみるとキムヨナは凄かったとか言ってたな
あのジャンプは絶対加点もらえるわとかジャンプ質の高さと幅の広さに圧倒されると褒めてた そういやいつだったか忘れたけど
まおちゃんはバレエ！バレエ的！まさしくバレリーナ！ってうるさかったから
あんな頭がぐらぐらするバレエダンサー居てたまるかと反論したら
誰もバレエそのものなんて言ってないってキレられたなあｗ >>235
バンクーバーの時カナダのバレリーナに言われたりしたんだよね
プリマドンナだって
一方キムヨナは… >>234
2008~2010年あたりのキムヨナなら、今年の世界選手権出ても余裕で最終グループ入るからな >>237
平昌でバンクーバーの演技してたら3位にはなれたかな これテレビ局が編集してんじゃねーの？
「はい」と答えた後になんか付け加えてそうだけど… こう言っちゃなんだけど、そのルールブックそのものが胡散臭いよね
客席からは見えない小手先の部分にばかり重視しているから観ている方の感覚とずれることが多すぎ 浅田さん、技術力表現力がまるっきり成長しなかった理由がよく分かる発言ありがとう。
やたらめったら浅田さんだけを持ち上げ、他選手に害を及ぼしまくった浅田さんファンが本当に気味が悪かった。
ファンが頭おかしいだけかと思ってたけど、そうじゃなかったのね。腑に落ちました。
浅田さんファンも浅田さんも、もうフィギュアスケートにかかわらないでくださいね。フィギュアスケートを理解できる頭もないし理解する気もないんだから。 >>225
審判の研修で、キムヨナの演技ビデオが良い手本として使われてたって話もあったよね >>238
どうだろうな
2A→3Loの基礎点差なんて2点もないし台乗りできちゃうかもな、
って8年前の演技が検討の対象になるぐらいには凄かった >>242
浅田真央の滑りも滑らかで良い手本だっていって使われてたって話じゃなかったか
実際、キムヨナの技術が高かったことは専門家の誰も否定してないんだもの
無理やり陰謀論にもってくのは流石に無理があるよな
もうバンクーバーから8年も経ってるのだし 韓国人はキムヨナを素晴らしいと思ってる
韓国人以外はクソだと思ってる
サッカーとそれ以外とに分かれるこの板の縮図www ソチオリンピック放送したフジテレビで、理不尽な放送を見ましたよ >>222
「絶妙に下手」なんておかしな日本語、日本人なら使わないよマオタ。 浅田が実力以上に持ち上げられてたのは真実
キムヨナが実力以上に得点盛られてたのも真実 まあキム・ヨナと浅田真央に関しては、採点云々のレベルの話ではなかったが。
シニアに上がってからは、ライバルでさえなかった。それほどキム・ヨナは圧倒的だった。
浅田もそういうことを言ってるわけじゃないだろう
開催年 大会名 浅田真央 キム・ヨナ 勝者／点差
2014 ソチ五輪 ６位（198.22） ２位 （219.11） ヨナ（20.89）
2013 世界選手権 ３位（196.47） １位 （218.31） ヨナ（21.84）
2011 世界選手権 ６位（172.79） ２位 （194.50） ヨナ（21.71）
2010 世界選手権 １位（197.58） ２位 （190.79） 真央（6.79）
2010 バンクーバー五輪.２位（205.50） １位 （228.56） ヨナ（23.06）
2009 エリック杯. ２位（173.99） １位 （210.03） ヨナ（36.04）
2009 世界選手権 ４位（188.09） １位 （207.71） ヨナ（19.62）
2009 四大陸選手権 ３位（176.52） １位 （189.07） ヨナ（12.55）
2008 ＧＰファイナル １位（188.55） ２位 （186.35） 真央（2.20）
2008 世界選手権 １位（185.56） ３位 （183.23） 真央（2.33）
2007 ＧＰファイナル ２位（191.59） １位 （196.83） ヨナ（5.24）
2007 世界選手権 ２位（194.45） ３位 （186.14） 真央（8.31）
2006 ＧＰファイナル ２位（172.52） １位 （184.20） ヨナ（11.68）
2006 世界ジュニア ２位（153.35） １位 （177.54） ヨナ（24.19）
2005 世界ジュニア １位（179.24） ２位 （158.93） 真央（20.31）
2004 ジュニアＧＰF １位（172.83） ２位 （137.75） 真央（35.08） >>238
無理じゃないかな
2A3回の時点で構成が弱いし
ステップも本来レベル4いくかいかないかだったしスピンもそこそこだったから 八百ヨナがすごいっ思ってるの韓国人だけだよ
他は誰も思ってない、いい加減気付けよな >>9
もっと勉強すれば、浅田の方が凄いことがわかるよ
キムヨナを上手いと思っている人は、ショーとして見ている人。
競技でみたら浅田が上手い。 >>245
またそれか
浅田は韓国に一歳で渡韓してるから韓国好きかもしれないぞ キムヨナのバンクーバー金は当時国連の事務総長だったパンギムンと一緒に取ったものだからな >>239
「それで誰が何と言っても一番と思ってもらえるような演技をしようと思いました」と続いてたよ
>>241
もう何回も必死だねwアンチが心配しなくてもちゃんと技術力も表現力も向上してたからw >>229
審査員買収もそのうち明らかになるだろうと思ってる
WCで韓国が審判買収してたのも時間経ってからバレたしね
浅田はトリノに出れなかった不運が大きいけどこれは仕方ない >>204
さらっと嘘書いてるが浅田は本人比最高の構成でも3A-2T止まりだったろ
3A-3Tを跳ぶのは今ジュニアの紀平梨花
浅田はもともとセカンド3Tが苦手で2A-3Tもしょっちゅうミスってた
かといってザギトワのように回転が足りたセカンド3Loを跳べるわけでもないから
いつもコンビネーションは3F-2Loか3F-2Lo-2Loの組み合わせばかりだったよな
（えいととりぷるのシーズンに無理やり3F-3Lo入れてたが当然のごとく回転不足で）
3Lzもエッジエラーに回転不足のオンパレードだったし
やると言ってたハーフループコンボもサルコウ苦手だからか習得できなかったし
結局振り返ってみれば、技術的に穴だらけの選手だった事実は否めない バンクーバーはショートの点数だよね
あれは酷い点数だった。
今はメドがフリップでコンボやってるけどルッツ入ってないのになにもいわれないSPね
3Aかわりにやてるんだから文句言うなって感じだよおかしい論調だったよね
意味不明だよ >>256
買収？ｗ
ソチの結果をみて誰が信じるかね？
バンクーバーの負けを陰謀で逃げたからソチでああも差がついてしまったんだよ キムヨナは技術的には全くダメだけど
選曲、振り付け、衣装、顔芸、は良かったと思うよ
後、ジャンプもノーミスだったからね
技術的には全くダメだけどね >>262
実はノーミスじゃないよ
回転不足だったけど取られなかっただけなんだよ
これは動画で色々あるからみてみて >>252
衣装の奇抜さダサさでは浅田さんはすごい >>250
> 2A3回の時点で構成が弱いし
2Aが3回な構成って、要は3Loを2Aに置き換えただけだからな
基礎点で言えば1.8（後半なら1.98）点の差でしかない 浅田は３−３が出来なかった
今はジュニアでさえ跳べて当然だし質が良くないと加点がつかない
全日本３０名くらいで３−３じゃなかったのが浅田ともう一名だけ >>265
2Aはもっと低くなるんだよ
バンクの時は違ったけどね
しかもキムはLO苦手だから >>267
いや、2017-18のルールで、2Aの得点は3.3点、3Loは5.1点、だよな？ ジャッジガーで逃げるのは最高に楽だからね被害者ぶって同情されてウマー
だがしかしＰＣＳ爆盛に甘えて技術を磨かなかった結果がその後 キムヨナは金メダリストなのに
フィギュアスケーター仲間からもフィギュアヲタからも人気がないのが全てだと思う
それどころか八百長サッカーWCのときの韓国のポジション扱いで皮肉られてる
性格悪くても競技の内容がレジェンドならそうはならん >>262
確かに選曲と上半身の動きと顔芸は上手かったな
それで技術がないのやジャンプの構成が悪いのを誤魔化すのが上手かった
それはそれで素晴らしい才能だけども得点は高過ぎた >>270
フェイバリットスケーターにキムヨナの名前挙げる選手は少なくないぞ
日本ではうっかり口にしようものなら大変なことになる場合があるが
樋口とか一時期、というか今も？大変だったよな 人気がなくて困るのはショーに出なきゃいけない場合だよ
キムさんみたいにスケート靴絶対拒否は別にいいんじゃないの
平昌の聖火のを見てよくこの人に滑って貰えたもんだと思ったよ 日本男子は上げジャッジだからなｗ
羽生のリップエラーはスルーでエラーつかず加点だからｗ
羽生ヲタは全力でヤオジャッジを擁護ｗｗｗ
分かりやすｗ >>271
２Aと3Lzまでのジャンプでは、GOE+1につき、0.2点しか違わないぞ？ >>273
キムのリップエラーは見逃され続けエラーつかずなんと加点ｗ
茶番ヤオ競技ｗｗｗ >>258
ソチ五輪のSPなんて酷い爆盛りだったよね、浅田さん
全ての要素抜け、30人中1人だけ0トリプル、技術点は30人27位で本来ならFSに進めなかったのに
ジャッジ批判したいのは、浅田のせいで不当に下げられてFSに進めなかった選手だと思う >>221
それ音がすごいって言ってなかったっけ？
氷をガシガシ削る音がすごいって 浅田さんの言う理不尽な採点って具体的にどのコンペを指すのかな？ 自分の見てきた浅田さんの演技は３Αがパンクして１Αになるとか転倒するとかＳＰでミスしてＦＰで追いかける…ずっとこの無限ループ。 -------------------- 神レベル---------------------------------
真央 3A ,3F+3Lo,3Lz | 2A+3T,3S,3F+2Lo+2Lo,3Lo 6種 8トリプル 53.26
--------------------シニアトップレベル---------------------------------
ソトニコワ 3Lz+3Lo,3F,3Lo | 2A+3T,3F+2T+2T,3S,2A 5種 ７トリプル 46.58
リプ 3Lz+3T,2A+3T+2T | 3F,2A,3Lo+2T,3S,3Lz 5種 ７トリプル 46.52
宮原 3Lz+3T,3F,3Lo,2A | 2A+3T,3Lz+2T+2T,3S 5種 ７トリプル 46.02
ゴールド 3Lz+3T,2A+3T,3Lo | 2A,3Lz,3F+2T+2T,3S 5種 ７トリプル 45.21
ワグナー 3F+3T,2A,3S | 3Lo+2A+seq,3Lz,3Lo,3F+2T+2T 5種 ７トリプル 45.19
本郷 3Lz,3F+2T,2A+1Lo+3S | 2A+3T,3Lo,3F,3S 5種 ７トリプル 44.80
カナコ 3T+3T,3Lz,3Lo | 3F+2T,3F,2A,3S+2Lo+2Lo 5種 ７トリプル 44.60
鈴木 3F+2T+2Lo,2A+3T,3Lz | 3F,3Lo,3S+2T,3S 5種 ７トリプル 43.9
コス 3Lz,2A+3T,3F | 3Lo,3T+2T,3S,3S+2T+2T 5種 ７トリプル 42.35
--------------------pgrノービスレベル---------------------------------
キムヨナ 3Lz+3T,3F,3S+2T | 3Lz,2A+2T+2Lo,3S,2A 4種 ６トリプル 42.79 >>279
”滑ってくる音”はどんな選手でもするものだよ
それはスケーティングが良い悪いじゃなくて、単純にスピードが速いねって話 感動は受け取り側の勝手だし
人柄は赤の他人なのによくドヤ顔でしったかぶりするもんだと思うよ
オタはアスリートの負けがこむと感動や人柄に逃げるんだよな
でも後輩を背後からどついてるのを人柄がいいとは言えないと思うが >>281
これソチ直後に盛んに貼られてたコピペだよな
懐かしいわ
よく見ると、コストナーの方がキムヨナより点数低いのに上に置かれてるあたり、
非常に苦心して作られたんだなあってのが味わい深い >>280
１年休んで復帰した年の中国杯とかじゃない？わからないけど まー浅田もキムヨナも引退して良かったよ
もう過去の2人だわ
女子はロシアがジュニアにも有望な選手多いしこれからも楽しみ
個人的にはフリーの前半にジャンプがないのは少し物足りないなら6月のルール改定に期待したい >>276
2Aっていくつまでってきまってなかったっけ？
ちょっと忘れたかも
でも2A3回で今で代乗は厳しいよね
浅田も3A決まったとしても他ノーミス出来ないから厳しいだろう >>282
速いじゃなくて「音がすごい」って言ってたと思うよ >>277
2013年に珍しくまともにエラーついた時ジャッジ批判したじゃないの
UR取られた時も文句言ってるしその度に向こうのメディアが不当判定だと馬鹿騒ぎしてライバルスケーターを叩かせる >>281
机上の空論の極み
「紙レベル」と言われてオタでさえ恥ずかしいから止めてくれと悲鳴をあげたやつね
予定を書いてだけで成功なら
全員五輪３連覇できるよ >>280
トリノワールドかな
優勝はしたけどフリーでコケてお尻パタパタはたいてたキムヨナのがPCSもフリーの点も高かったやつ技術点は浅田のが上だったけど 今更醜い、やっぱり年の割には幼い、解説には使えないな
採点に関しては他の選手も同じ事思う競技だろ？
結果が全て、もう過去の人なんだからどうでもいいけど
羽生とは結果も人柄も雲泥の差 >>281
いやいや、浅田さんのソチ五輪FSは4種5種トリプルだからw
女子史上初の6種8トリプル成功は紀平選手、五輪で初めて成功させたのは長洲選手が正しい
それと、比較するならSPの構成も合わせたもので比較しないと意味がないよ
まあ、それだと浅田さんはノービス以下のレベルになるけどw フィギュアは黒い組織力が必要なんだよ
意味不明な爆上げしてもらえたら構成なんか関係ないの
エッジを倒せないスケーティングでもSS 満点近く出るのよ
自国審判１人で高い評価をすると叩かれるけど買収して複数でやればおとがめなし
カネと組織力なのよ >>287
バンクーバー当時はジャンプの重複制限は３回転ジャンプのみに課せられたものだった
バンクーバー後の改正で、２Aも制限に含まれた
今は更に2A以外の2回転ジャンプにも同様の制限が課せられてる
> でも2A3回で今で代乗は厳しいよね
今仮に2A3回が認められたとしたら、って前提で
2A2回あとは３回転ですよって選手と比較して、差はどのくらいあるか
っていうと>>265だよって話
GOEで言えば、おおざっぱに「全部合わせて競争相手とGOE+3差つければ埋まる差」ってこと
例えば今回ピョンチャン女子FSでケイトリンはジャンプ１ミスして-1.40点失ってるが
同じ箇所でキムヨナがGOE+1とってれば、それでもうトントンになる
みたいな計算してくと、ピョンチャンでも表彰台乗れてしまうかもっていう話 >>288
滑ってくる音が大きいのは、速く滑ってるからだよ
たしかその「音」発言って松岡修造が言ったとかじゃなかったか？
発言前後確かめてみなよ、「スピードが凄い」って文脈で言ってるから >>295
その通りだな
あとはライバル選手の国のスケ連も買収しとけば擁護して貰えるから完璧 キム・ヨナやコストナーと比べたらガキがガチャガチャ滑って
とりぷるあくせるトリプルアクセル言ってただけの現役生活 >>294
ミスはあったけどソチフリーのプロトコルのBVは66.01で技術点は73だけど
ちなみに平昌のザギトワBVは66.34
ソチのキムヨナBVは57、技術点は69だったよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
