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【サッカー】かつて日本人選手も揶揄された“スポンサーつき移籍”がなぜ実現? サウジ選手リーガ大量加入の深層
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2018/03/21(水) 15:29:37.19ID:CAP_USER9
◆ 「ほとんど」ノーリスク。リーガ会長の大いなる野望

2018年1月21日、スペインプロリーグ協会(LFP)から1部に5人、2部に4人のサウジアラビア人選手が加入することが発表された。この異例の事態の立役者は、あの史上初のクラシコ13時キックオフを実施した人物と同じ。成長の野望に取りつかれたハビエル・テバス、“剛腕”会長である。

 スペインの7クラブに9人のサウジアラビア人選手が加入――と聞くと最初の反応は「なぜ?」だろう。サッカー強国でない、しかもブラジル人やアルゼンチン人に使いたい貴重なEU外選手(3枠)を占めてしまう国からの大量移籍。
さらに、移籍発表が当該クラブではなくサウジアラビアで行われたとなると、裏に何かがあると疑うのが普通だろう。くんくん。臭う。このオペレーションには濃厚なお金の臭いがする。

 この移籍劇の仕組みは単純明快だ。サウジアラビアの選手を獲る→同国の企業がシャツやスタジアム広告に出資することで即金が入る→中期的には、同国でのリーガへの注目度が高まることで放映権料も上昇し、そのお金がLFPを通じてリーガにばら撒かれて潤う――という絵である。

 6月末までのレンタル移籍だからクラブ側の移籍金負担はゼロ。スポンサーの収入(1人当たり500万ユーロ=約6億8000万円と試算されている)がまるまる儲けとなる。選手たちは一流の監督やスタッフたちによる指導を受けられるし、世界的なリーグでデビューできればキャリアアップの大きなチャンスとなる。

ビジャレアルのサレム・アルドーサリ、レガネスのヤヒヤ・アルシェフリ、レバンテのファハド・アルムワラドについては今夏のロシアW杯への参戦が濃厚であり、欧州の空気に慣れるという意味でも意義は小さくない(DATA参照)。
もちろん、彼らが戦力となれば、クラブにとっては経済面だけでなくスポーツ面でも大きなメリット。つまり、スペイン側もサウジアラビア側もWin-Winで大喜び、特にクラブ側にとっては「ほとんど」ノーリスク・ハイリターンというのが今回の大量移籍劇の裏の顔である。

◆ RFEFが噛まなかった理由

 かつて、日本人選手のリーガ行きには“スポンサーつき移籍”などの不名誉なレッテルが張られた。乾の活躍によりそのレッテルが剥がされ日本人が実力で評価されるようになるまでには、十数年の年月が必要だった。それをサウジアラビアは、アラブマネーの力で強引に自国選手をねじ込んできた。25人の登録選手枠の1つ、3人のEU外選手枠の1つを金で買ったのである。

 クラブにはプレーさせる義務も、ベンチ招集する義務もない。そこは実力勝負。選考の基準についても、「クラブのスカウトがサウジアラビアを訪れて厳しいセレクションを経て選んだ」と説明、サウジアラビア側による強制はなかったとしている。
しかし、サウジアラビア人選手の加入によって選手登録枠から外されたり、EU外選手枠が埋まったことで加入の道が閉ざされた選手は確実にいる。「ほとんど」ノーリスクだがマイナス面がないわけではないのだ。

今回の提携の当事者がサウジアラビアサッカー協会とLFPとなっている点に注目してほしい。スペインサッカー連盟(RFEF)は一切噛んでないのだ。なぜか? 選手登録の最後の枠を争うのはクラブ育ちの若手であることが多い。
彼らから枠を取り上げてサウジアラビアに売るなんて行為を、育成に力を入れるRFEFが支持できるわけがないのだ。この点、プロリーグの1部、2部計42クラブで構成される業界団体のLFPであれば、リーガの商売繁盛のためにしがらみなく動ける。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:31:22.55ID:ToQqACcv0
>>89
ブンデス全体でやる意味ある?
アホみたいな経営して金がないセリエやリーガの中下位とは違い
ブンデスは身の丈経営しかしてないし会計監査も厳しい
しかもブンデスは日本市場に目を向けてない
アジアでは中国、あと今はアメリカ
0103名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:34:32.49ID:V2Wm7kRF0
>>42
ドルトムントに移籍した当初はヤンマーなんて付いてません。
ブンデスで旋風起こす大活躍したから翌年から付いただけ。
香川は完全に実力移籍。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:37:23.73ID:PSfCTuzW0
>>38
香川は後からスポンサーが乗ってきたパターンだろ

ブンデスは外人枠緩いから日本人でも入りやすい
他のリーグは南米の各国代表クラスやアフリカ各国の代表クラスと少ない外人助っ人枠を争うから厳しいだけ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:38:30.51ID:wnzQf+740
つまり日本人がブンデスリーグに入ると
日本人がブンデスリーグをみるようになる、
ってのと同じ図式か
0106名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:42:28.82ID:xFbeRGJk0
>>42
バレバレの自演してんじゃねーぞ、クソアンチ
何がヤンマーで移籍だ、ど阿呆
0107名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:46:11.13ID:Amxd/kEa0
香川は10社のスポンサーだからな
メッシなんか問題にならん
おまけに東芝でマンUにメディカルセンターまでつくった
0108名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:47:08.44ID:3Kmk0h1J0
>>104
セリエは外国人枠なんてないだろ
インテルなんて外国人だらけだ
ブンデスは何だかんだドイツ人優遇されてるわ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:48:37.05ID:VEIhrHU00
移籍するサウジの選手の心境ってどんな感じなんだ
流石にベンチ外でもトップチームに混ざって練習は出来るんだよな
カンテラで練習してたら泣ける
0111名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:53:05.72ID:oQLsTgqe0
Foot! で菅原プロデューサーがこの件紹介してたけど
スペインのクラブは、サウジの選手をちゃんと視察して
リーガエスパニョーラで戦力になるクオリティだから獲得した、ということらしい
0112名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:53:50.98ID:UNdJCVqc0
サウジの選手って個人技はそこそこあるから
意外と活躍するかもしれん
0113名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:54:38.85ID:PmugyKxd0
スポンサー絡まない欧州強豪国1部リーグへ移籍をした日本人選手は今もゼロだろ
0114名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:56:39.96ID:CqK+XntD0
スポンサー付きの移籍は野球だろ
松井のコマツとか
0115名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:56:48.68ID:VzCIhAR+0
>>107
そりゃ香川は規模がデカイアジアでも憧れの存在であり大人気だからな。
実績もアジアンでは異例、主要リーグの優勝チーム花形の攻撃手の主役として大活躍。
かつ、唯一世界的知名度と人気を誇る別格の存在。
何処のサムスンMOMの広告用の豚、知名度人気実績皆無なフェイクスターとは訳が違う。
0116名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 18:59:49.79ID:PSfCTuzW0
>>108
セリエはEU外枠3人だよ、ただし>>110の言うようにセリエ内移籍だとEU外扱いにならない
だから長友みたいなインテルにステップアップするためのセリエ下位への移籍が難しい
ちなみにセリエBは、直接EU外選手の契約その物が禁止らしい
これは俺もさっき確認の為にググり直して知ったけど
0117名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:01:42.44ID:neikdYls0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0118名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:03:30.76ID:w0fYrETd0
(日本の)Yahoo スポーツトップニュースにこんな記事が選択されてるってことに
おかしいと気づかない サッカー民はほんとに重症
0119名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:08:26.23ID:SVv1k0nP0
中東からもしサラーみたいにトップリーグで大活躍する選手が出てきたら、アジア予選が面白くなるな
0120名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:11:37.15ID:Amxd/kEa0
まあ、それも含めてサッカーなんだろ
ただ香川のマンUは完全に失敗だった。アンチの方が多くなってしまったw
ただ日清の赤い甲冑の人とかとサッカーする他の選手の身にもなってみろよ。と言いたいよねw
0121名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:15:08.15ID:cDMcHHH50
分不相応なリーグやクラブに移籍して試合にでれないんじゃコンディション悪くしてW杯メンバーにも入れないぞ
サウジは井手口の失敗をみてないのかよw
0122名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:19:32.18ID:WprSFXwP0
結局言葉の問題でコミュニケーションが取れずに試合に出られず帰国じゃないの
0123名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:25:02.89ID:6wRgsKZr0
香川さん、ユナイテッド移籍直後にスペイン遠征した時はルーニーに匹敵する人気だったっけ
ユニ売上も英国内でもペルシルーニーの次で
初年度はあのジェラードらよりも売れたりと、白人からの好感度もずば抜けているからねぇ
FIFA公式でも誕生日やオフの様子を発信されるアジア人は香川さんだけ
そりゃスポンサー付くし付いたままよ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:34:15.46ID:vqmD82ce0
サウジはイスラムの原理主義的なところがあってアラブの盟主みたいな感覚だし鎖国してるからな

サウジの選手が外国出てもメンタルがダメで活躍出来ない
サッカーの国外移籍は実力以外の要素が大きいからな
0125名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:34:17.76ID:0fHRifCW0
試合に出れなきゃ意味ないよな
選手にスペインの空気吸わせりゃ強くなるんだったら別だが
0126名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:42:44.33ID:SfILWEn80
日本人がブンデスでアディダス履いてりゃ優遇もされるよな
クラブで活躍すりゃ代表でも儲かるしドイツに金が落ちるんだから
0127名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 19:45:59.12ID:Amxd/kEa0
>>125
クラブが欲しいなら、代理人は試合数を咬ませて交渉すれば良い。
香川が、強豪チームではほぼ試合に出されなくても、出場試合数を稼ぐことは出来る。
チームだってリスクを負いながらいろいろ考えるんだよ。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:07:51.65ID:rMbjUxMI0
>>126
はいはい。
で、そのアディダス履いてる「だけ」で優遇されてる日本人って誰よ。
0129名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:10:41.76ID:rMbjUxMI0
>>127
試合に出されなくても出場試合数を稼ぐことは出来る?
どうやって?
0130名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:11:17.71ID:ji9z1Utm0
ソンフンミンは超偉大、

まで読んだ
0132名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:25:58.92ID:ehR5XdVL0
仮に完全実力で入っても
スポンサースポンサー言われるやろかわいそう
0133名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:28:56.36ID:j64PZTvO0
近年の惨めなスポンサー移設と言えば
移籍したければスポンサー連れてこいと大っぴらに公言された本田一択だな。
4大での実績無く人気も無い選手が金欠ミランに潜り込めたのは
スポンサー持参したからに他ならない。
0134名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:38:11.29ID:cDMcHHH50
プロだから別にスポンサー移籍は悪くないよ
宇佐美のデュッセルドルフ移籍もスポンサーの援助だしな
ただし試合にでれない移籍なら価値なし
0135名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:42:10.12ID:+TCsjTju0
UAEのお丸ならスペインでもやれる?
0136名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:43:04.30ID:GI/lr9Vm0
毎回スポンサーありきでの0円移籍と、メディアに守られてる選手があまり話題にならない。
0137名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:44:23.10ID:U3H9uK+20
>>113
絡まないというかどうしても絡みついてくるんだろ 拒否できるものじゃないから無理
0138名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 20:48:54.89ID:9BpSfX9x0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0139名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 21:08:54.54ID:SfILWEn80
>>128
履いてるだけじゃねえよ
代表にも選ばれてユニフォーム売って日系スポンサーも付いたら大きな相乗効果だ

乾や大迫、岡崎の苦労を見ろよ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 21:24:40.88ID:XckAcJPt0
>>139
だからさ、
アディダス履いてるからブンデスで優遇され代表にも選ばれている日本人って誰よ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 21:25:54.73ID:7iPvmTw30
むしろ今までやってなかったのが不思議
自国リーグで十分食えるんだろうけど
0143名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 21:35:18.88ID:Gy9PlLB20
リーガ面白くなるかね?
0146名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 21:44:22.77ID:SfILWEn80
>>141
全員だよ
その代わりにドイツという牢獄から出ていけない貧弱サッカー選手の集まりになっちまったろうが
0147名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 21:53:19.73ID:7ZykURuG0
>>133
広告用の豚だね
0148名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 21:56:44.68ID:EEVlUVf10
>>146
いやいや、ちゃんと名前上げて
アディダス履いてるからブンデスで優遇され代表にも選ばれている日本人って誰よ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 22:06:47.06ID:SfILWEn80
>>148
香川酒井宇佐美内田槙野清武

これらの選手が予選でどれだけ役立ったか思い返してみろよ
0150名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 22:16:41.18ID:NYPmXjMI0
>>1
原口・宇佐美?
0151名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 22:20:45.84ID:EEVlUVf10
>>149
この日本人選手達がアディダス履いてるからブンデスで優遇されているとする根拠は?
特に、1年でブンデスクビになった槙野入れてて吹き出したんだけど笑
0153名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 22:41:55.60ID:QvxUul110
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0154名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 23:01:15.62ID:GXOXwSXB0
>>152
意味不明
広島で活躍していた槙野のブンデス行きはフリーになり漸くこぎつけたものの
通用せず1年でクビになった

で、>>149の日本人がアディダスを履いてるからブンデスで優遇されている根拠は?
0157名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 23:06:06.45ID:GXOXwSXB0
>>156
それ、第2の香川効果だろ
後は?
0158名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 23:12:18.08ID:CDubm19I0
>>114
読売は松井の個人スポンサーじゃない
前から業務提携結んでただけ
捏造すんなゴキヲタ
スポンサー付きなのはゴキロー
入団会見は京都の任天堂本社だぞ
後にも先にもそんな事したのはゴキローだけ
0159名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 23:17:36.13ID:SfILWEn80
>>157
それだけ食い下がるのが自分でも引っかかるものがある証だよ
忖度みたいに明確な証拠があるわけない
ただ外形的な事実寛永や仕組みを並べていけば馬鹿でも傾向や流れは気付くだろう
0160名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 23:25:56.20ID:GXOXwSXB0
>>159
成る程 
根拠を説明出来ないか
そりゃアンタの一方的な嫉妬からくる都合のいい妄想だもの根拠なんかないわな
0161名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 23:30:52.86ID:rakLlVhJ0
>>89
ブンデスは外国人枠ユルユルだからある程度ダメ元で日本人とってるんだと思うぞ
外国人枠3を有効に使いたいスペインとは全然違う
0162名無しさん@恐縮です
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2018/03/21(水) 23:48:29.82ID:AJHsOe+80
リーガはクラブ格差が酷いからこうなるのも仕方ない気がするわ
0163名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 00:07:46.45ID:xhOLpDIp0
12年以上前、日本人の海外移籍先と言えば中田のお陰でセリエだったが、殆どが活躍出来ず。

ここ8年程は長谷部香川らのお陰でブンデスだが、これまたコンスタントに活躍する選手は現れず、多くは通用せずじまい。
0164名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 00:09:44.65ID:ru4vFFx20
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0165名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 00:12:56.87ID:Gv5//60y0
スペイン経済は途上国型だよね
途上国ではない?
0166名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 00:19:45.90ID:lZnah2990
>>160
現実に原口やゴリ、スイスの久保田や井手口にも負ける代表への貢献度だからうんざりしてるんだよ
ブンデスアディダスには
実力が培われないみたいなんだな
0167名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 00:30:12.77ID:01WFweWD0
>>166
で、アンタが並べた日本人がアディダスを履いてるからブンデスで優遇されている根拠は?
全然、根拠の説明になってないけど
0168名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 00:39:52.79ID:HiN5/cSc0
ファミリマート10番中村俊輔
0169名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 01:03:29.30ID:bBkrjUD50
サウジってジャバーもそうだったがEPL志向だった気が
リーガに乗り換えたかw
いずれにしても通用せんだろ
0170名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 02:55:41.49ID:BgTle9ut0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0171名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 02:55:58.56ID:7MC4yQHG0
★【沖縄の声】翁長知事大失敗のアメリカ訪問/翁長知事、連戦連敗の訴訟/翁長知事が「撤回」しない理由、多額保障[桜H30/3/21]
https://www.youtube.com/watch?v=wNf9s-aju_o


☆お縄タイムスと龍柱新報、BPOが左翼(反日思想)すぎて泣ける><
0172名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 04:26:24.32ID:ngpF9WFq0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0174名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 05:22:19.64ID:Ppvc11Eb0
ムワッラドのスピードはリーガでも通用しそうなのにな
テクニックが足りないのかね
まあスピード自慢のアフリカンがリーガでダメってのはあったりするが
0175名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 06:23:32.92ID:bQdGtk3s0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0176名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 08:09:42.89ID:jmdkNF7u0
スポンサー移籍はなんも問題ない
実力がないのが問題
チャンス掴むために金の力使うのは普通
ジャップはきれいごと言いすぎ
0177名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 08:13:15.44ID:bQdGtk3s0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/22(木) 08:16:29.11ID:8MJcOVex0
KENWOOD
0180名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 08:34:27.88ID:gJ/0RP8R0
>>14
東洋タイヤを調べてみようかな?
何処が資本や広告を出して操って悪さを働いているのか?
0181名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 08:34:55.17ID:lZnah2990
>>167
現に代表の海外組にはブンデス以外のアディダスが全くいないだろ
それがアディダスにとってブンデスから代表選手を選ぶことがどれだけ好都合かを表してるんだ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/22(木) 08:54:31.63ID:gJ/0RP8R0
>>14
>>180
免震ゴム性能偽装問題が出てきた。
0184名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 08:59:17.44ID:lZnah2990
想像してみろよ
例えば中国とかタイとかの代表のサプライヤーがミズノに決まったとしたら
Jリーグとは「いい関係」が築けるだろうな
彼らへの注目や活躍が日本の国庫に収まるようになるんだぞ

それを日本人とアディダスとブンデスリーガの関係に置き換えてみろよ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/22(木) 09:30:33.81ID:bQdGtk3s0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0186名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 11:00:32.84ID:tGxKwNet0
日韓大会でドイツにフルボッコされてからてんで弱くなったけど改革皇子が出てきてからまた強化されるようになったよな
0187名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 12:18:10.33ID:bQdGtk3s0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0188名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 12:27:28.86ID:bQdGtk3s0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0191名無しさん@恐縮です
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2018/03/22(木) 14:17:18.48ID:01WFweWD0
>>181
で、アディダス履いてるから「ブンデスで優遇されている」根拠は?
全く根拠の説明になってないけど
結局、アンタの一方的な嫉妬からくる都合のいい妄想だわな
0193名無しさん@恐縮です
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2018/03/23(金) 22:30:44.58ID:kqLOTlPR0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0194名無しさん@恐縮です
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2018/03/23(金) 23:24:38.35ID:kqLOTlPR0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
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