【大河ドラマ】『西郷どん』に見る「恋愛結婚至上主義」による歴史の書き換え問題
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現代ビジネス
『西郷どん』に見る「恋愛結婚至上主義」による歴史の書き換え問題
フィクションといっても…
大河ドラマ『西郷どん』は西郷隆盛の生涯を描いている。
少年時代から青年時代にかけて細かく描いている。
激しい政治活動に没入していくまえの、薩摩ひとりの若者としての生活が描かれていた。
*
西郷が若年のころ、薩摩藩で〝お由羅騒動〟が起こる。
薩摩藩主、島津斉興の正室の子・斉彬と、側室の子・久光と、どちらに家督を継がせるかで、揉めた。よくあるお家騒動である。
島津斉興は、側室のお由羅とその子の久光を溺愛していたので、久光を後継にしようとるすが、英明と噂された斉彬を推す勢力も強く、やがて中央政府まで介入して、斉彬相続と決まった。
正妻の子と、妾の子と、同等に扱われている。
男と女に関して、ここではノンフィクションである。
やがて西郷たち若者の結婚の話になる。
西郷とその仲間たちの青春篇である。
西郷とその仲間というのは、その後、幕末動乱の志士として活躍し、また明治建国の元勲となっていく歴史上の人物たちであり、彼らがただ若者として溌剌と騒いでいるさまを見るのは、何だか心あたたまる(中村半次郎が芋を持ってきたシーンには胸を打たれた)。
ドラマのヒロインの1人が、隆盛の3人目の妻になるイトで、黒木華が演じている。
彼女は子供のころから西郷隆盛が好きで、ずっと好きだった、という設定になっている。でも別の男のところに嫁ぐ。
ちなみに大久保正助(利通)がイトを好きで、イトは西郷が好き、という奇妙な三角関係にも設定されている。
まあ、そのへんはご愛嬌である。フィクションでかまわない。
ただこの時代に、「恋愛(好き嫌い)」と結婚を強く結びつけているのは、なかなか斬新だとおもった。
大久保がイトに、もし好きな人がいるのなら嫁ぐのはやめたほうがいいとアドバイスするし(大久保は彼女が自分と一緒になってくれればと目論んでいたのだが)、西郷は「大久保とイトが一緒になればいい」と願っていた。それを知ったイトは、西郷を諦め、ほかの男に嫁いでいく。
青春群像篇なのだから、そのへんは事実と則してなくても、べつだん何もかまわない。楽しければいい。
ただ「好きになった人と一緒になることこそ、幸せな結婚だ」という考えが大前提になっているのは奇妙な感じがする。
もちろん、作っているほうも、わかっていて、そういう無理設定にしているのだろう。それにしても、なかなか破壊的にすごいなとおもう。
続き
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180311-00054736-gendaibiz-bus_all 来週の番宣流れてたけど
やっっべぇかんじだったなw
これ以上にないスイーツ感溢れる作りとなっております。 今さら
一族郎党の命がかかった政略結婚は悪！自由恋愛最高！をやってた江のバカさの時点で気付こう 朝ドラは女性脚本家、大河はジェームス三木と棲みわけたほうがいい >>1
万次郎の「LOVE」無視したらそりゃ違和感しかないわな。ドラマ見ずに書いた記事で確定。 そもそも斉彬に下級武士の西郷が声をかけたら無礼討ちだろ 今の時代女を政治の道具として描くとま～んさんが激怒してクレーム殺到するだろうね
かくして日本のドラマは死に絶えた 視聴者に分かりやすく親しみやすく、じゃなくて
単純に脚本家に歴史の教養がないからこうなってんだと思うよ
勉強して勉強してその上でドラマ構築するのは大変だからね
そこを放棄してるから現代人がコスプレしてるだけの大河になる イトがブスなので、大久保がなぜ好きなのかとか
なぜヒロインなのかとか
説得力ないのがつらい
真田丸でもそうだったけど 大河って主人公は正義にしないとダメだから話が面白くなくなるよな
フィクションがあってもいいんだが、戦争物なのに無理やり現代の価値観の正義の人にする
本当は酷いこともやったんだから、それを隠さずにドラマにしたほうが面白いのに
それが当時の価値観なんだからさ フィクションだからですまそうとしけど直木賞選考での半落ちに対する扱いからして林真理子大嫌いなんだわ ゲーム・オブ・スローンズ見た後に今の大河見るとキツイ
ひたすらキツイ まさか来年のオリンピックに期待しければいけなくなるとわな
2020年の発表まだ？
打ち切りか？？ "時代"劇だからね
同じ題材でも作ったときの時代によって価値感が常に変わっていく
昭和に作られたものでも同じさ >>22
炎立つあたりはかなり
利用された源義家が罵詈雑言言ってたけど 鹿児島出身四国在住だから、西郷どん は毎週楽しく懐かしく観てる。
役者がとてもよくて感動する反面、内容のコレジャナイ感がやっぱりある。
鹿児島は、本当に質実剛健の国。これはドラマの土台において欲しかった。
鈴木亮平さんがその雰囲気を出しててくれてるので、許すけどね。 >>27
篤姫以降から見出したからな
流石に西郷どんの五話くらいで見限った 歴史物で女で原作や脚本をやっていいのは山崎豊子だけ 島津斉彬と鍋島閑叟は母が姉妹のイトコなんだってね
昔は政略結婚が多かったからそういう話の方がしっくり来る
恋愛結婚なんてあったんかいな >>30
ＢＳきょう終わっちゃったけど風林火山あたりかな
00年代以降だと 最近の大河は時代劇というより現代劇
だから違和感しかない >>29
西郷どんって周りに祭り上げられる神輿みたいなもんだろ
知識や能力はほとんどない無能、だから大村益次郎から全く評価されてなかったしいずれ反乱起こすことも予言されてた もう、時代劇にならないよね。それはしょうがないんじゃない？ >>24
黒人満載の美女と野獣見た後だとそうでもない >>1
東京オリンピックでの国歌独唱は必ず野々村彩乃に任せるべきだが、
パフォーマンスにおいては以下のような若者にさせるべきじゃないか？
鈴華ゆう子
５歳から詩吟と剣舞/詩舞をやり詩吟に至っては師範。ピアノで音大を卒業。
ピッチがずれるどんな酷い音響のステージでも決して音を外さない安定さと、詩吟を取り入れた独自のビブラートやフェイクなどの歌唱法。
この歌い手の実力はジャンルは違えどキャンディステイトンやアンセクストン、ジョスストーンもビックリの歌唱力であろう。
そもそも彼女は音楽的素養が豊富であらゆる歌唱法をいくつも持ち、バンドでの作曲もかなりの数をこなしているのも特筆すべき才能の一つである。
https://www.youtube.com/watch?v=BtM0PzOjhSQ ←欧米人が初っぱなの詩吟フェイクで度肝を抜かれてその後物凄く熱狂してる。---特にこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=_vqsugDUQD8 ←この曲のライブでの位置づけは産業ロックで言えばMr.BIGのDaddy Brother～なのかも知れない。
https://www.youtube.com/watch?v=sn94lOiBusU ←詩吟をチラッと披露しただけでこれ。
https://youtu.be/nOySSEBIM0E?t=105 ←ライブでの詩吟ソロ。まるで芸を極めた花魁の様。この詩吟ソロに移る時の完成度はほんと凄い。
蜷川べに
４歳から民謡を７歳から三味線をやり民謡に至っては賞を総嘗めにしたほどの腕前とか。
三味線ソロではその技術もさることながら色気も加わった演奏姿に欧米人から絶大な評価。本当に凄い人気だ。
そもそも動きながらフレットの無い三味線を演奏するというのがどれほど大変かということもあるが、ここまでバンドに馴染んでいる三味線も他に類を見ない。
https://www.youtube.com/watch?v=NZ8adlsHGaE ----------------この女性ほんと欧米人のみならずなぜか韓国人にめちゃ人気だよな。
https://youtu.be/NMDa-oftF1U?t=75 ----------------------------これこそ欧米人が最も東京オリンピックに熱望してる日本らしい音。
https://www.youtube.com/watch?v=GmwnAHPpL08 ←欧米人達はこの楽曲がほんとに好きだな。
神永大輔
尺八の師範でもある彼の奏でる音はまるであのボビーハンフリーのフルートのようだ。
ドナルドバードやLafayette Afro Rock Bandやハーヴィーメイソンも驚愕するだろう彼の尺八。
ミゼル兄弟やスライやギルスコットヘロンもビックリだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=f3w2rFEodo4 ----------------どんな鍛錬を積めばこのような動きながら尺八の入り方が出来るのだろうか？
Heavenese
まるで和製スライ＆ザファミリーストーンか和製P-Funk。
和楽器とゴスペル/ソウル/ファンクの融合。
これは素晴らしい。
このバンドの実力は当のアメリカ人達が認めてるけど、エチオピアやイスラエルでも凄いらしいね。
https://www.youtube.com/watch?v=5-UXeqNaQWo
Fuki
ヴォーカルスタイルは陰陽座などに影響を受け北欧メタルをも凌駕する凄まじい高音とビブラートが主体。
ライブでの絶対的な安定感かつ激しい歌唱はNightwishをも超えていると個人的には思う。
最近の日本の若者は本当に凄い。ライブ本番でスイープやギタースラップや両手タッピングを簡単にやってのけてしまう。
https://www.youtube.com/watch?v=LOcEIayLH5Q
他にも欧米人から絶大なファンがいる素晴らしい女性ヴォーカルも増えてきた。
妖精帝国
https://youtu.be/_EeYxtAeaX4?t=34 ←この声でこのサビが欧米人達にはジャパニーズシンフォニックメタル賞賛になるみたいだ。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZvJY7_gyfw ←こちらが某主題歌か？この子の声とラテン語？ドイツ語？が外国人にはそそるみたい。
Tia
https://www.youtube.com/watch?v=9zRSEMjmCIU ←最初の喘ぎ声みたいな歌い方が外国人に人気みたいだ。
Machico
https://www.youtube.com/watch?v=Rrlh1LMk7vs ←突然３拍子になる変拍子とこの声に欧米人は熱狂してるがここまで原音に忠実な歌唱力は凄い。 西郷って姫様付き？殿様付き？なんかめちゃくちゃだな 西郷どんは、ねこねこ日本史並みに、どれが史実なのかわからんw ドラマにフィクション認めないなんて
「夢がないね」ｗｗ >>34
恋愛という言葉が適切かどうか知らんが
その辺は側室の役目 いつか甲冑なんかも、近隣の国のドラマみたいにファンタジー仕様になるんだろうか いちいち大河で恋愛なんてやるなというだけの話
誰もそんなものは望んでない >>49に納得。
恋愛感情は妻に抱かなくても、お気に入りが側室にいたら
気持ちは満たされるもんね。 >>39
あの理屈で批判されたら林真理子と渡辺淳一と北方謙三はノンフィクションしか書けないよな 実質、今のヒロインは北川景子だから画面も華があるし、往年の南野陽子ファンのオレたちも楽しめる
だけども黒木華が出てくるようになると画面的にキツい気がするんです
(´･ω･｀) 今日見てたら越前藩主が薩摩藩主に「薩摩守様」と呼びかけてた
同席していた水戸斉昭や一橋慶喜に対して様付けなら分かるし
春嶽が斉彬を尊敬し兄事していたのかもしれんけど何か妙な感じがした 【天理教】
山口淑子
中島みゆき
樋口久子(プロゴルファー)
畑恵
伊勢ケ浜親方
伊東美咲
高杢禎彦(元チェッカーズ)
加護亜依
【幸福の科学】
さとうふみや
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子 >>61
大河がせごどんに決まった時に
「今度の大河かはBL！」って宣伝してたからもちろんありだとおもうが
男色っていうよりはBL寄りなのでは
女が原作だし 王の子供であれば、正妻も側室も同等に扱われた
今かんがえると不思議なんだけど、これはやっぱりキリスト教に毒されてるんだろうな
と、思う一方で妾の子は財産1／2とかあるし、どういうことなんだろうなとも思う >>33
おんな太閤記、春日局、いのちと3作ヒットさせた橋田壽賀子は？ 原作本も一緒に出すとキックバックでもあって儲かるのかもしれないが
評価されてる原作でやるべき
物語の流れが適当過ぎる >>66
平清盛は内容はまともだったけど
「海賊王に オレはなる！！」でどっちらけだっただけかと
あれが一番ヤバかった 面白いうちは史実と違っても表だっては何も言われないんだろうけど
冒頭で「この物語はフィクションにて候」って流さないと
勘違いする奴は絶対出て来るだろうな 現代ビジネスって、所詮現代なんだよね
ビジネスをつけたら変わった自分になれるとでも思ってんのかな フィクションでもいいんだけど歴史ドラマに現代の価値観ぶっこんでくると一瞬で萎える
平和とか恋愛とか
ってか最初から見てないからいいけど 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>74
逆にそれがないと見れない
100年ぶりに大河見てるけど面白い この記事書いた人、現代でも「恋愛結婚は美しくないぞ」派なのねｗ 北川景子は綺麗だな
本当の篤姫は不細工で根性悪なんだけど 文句がある奴は、嫌だったら見なきゃいいじゃん。。
世界の果てまでイッテQでも見てろって言うんだよ。
俺は割り切って見て楽しいと思ってるよ。 フィクションの一部だけ切り取って記事にできるんだな
もっと歪曲した表現なんていくらでもあるだろうに 今年の大河は歴史の中心人物である西郷隆盛を描いてて
西郷自身が下級藩士から出世するドラマ性のある人だから見続けている
配役もなかなか良いし、金もそこそこかけてやってるのはわかる
しかし原作者と脚本家は基本支持してない
確かに現代の価値観をぶっこんでくるところが多過ぎて冷める時がある 江戸時代に作られた物語なんかでも
大体そんな感じの認識だろ でも今のところ面白いので珍しくちゃんとみてるわ
いつパヨクっぽい流れになるのかが気にかかる 大河に恋愛要素を求めてないって今まで転けた題材見ればわかりそうなもんだけど
天下のNHK様は学習しないからなぁ >>83
このドラマでは井伊直弼っぽい描写をしてる
史実では井伊直弼の家督相続自体が怪しいから
たぶん井伊が毒殺魔って設定にするんだろう >>38
結局明治の政争に敗れて都落ちしていったから無能でいいんじゃね？
そもそも維新には神輿が必要だったわけで、それが計算高い大久保や八方美人の木戸に務めれたとは思えない
高杉は神輿になり得たかもしれないけど、早生してしまったし
伊藤、山形あたりじゃ小狡すぎるのと二番手感あって神輿にはなれんわな
やっぱ維新の象徴は西郷だよ >>85
今日BS１で英雄たちの選択スペシャルやってて俺も見てたけど
あれを、忠実にドラマにしたら、面白くないだろ。 フィクションが多少あってもいいけど
慶喜と西郷は頻繁に会いすぎだろ。
あんな偶然の出会いはほんのワンシーン、一瞬すれ違うくらいでいいよ。 >>92
だからと言って主人公を現代の価値観のいい子チャンにして面白いか？ >>38
たとえば劉邦を無能だと思うならそういう評価になるだろう
でもリーダーに求められるものは技芸ではないよ
君子は器ならず 骨太くなってきたやん。瑛太と風間俊介は結構いいと思う。あとは優香の旦那の今後に期待。 恋愛結婚至上主義の根幹にあるのは「個人は自由であるべきだ」という現代日本人の価値観だ。
そういう現代日本人の価値観で歴史上の人物の言動を「修正」するのは、確かに薄気味悪い。 >>94
視聴率支えているのは女どもなんだし、仕方がないだろ。
史実厨だけだったら、一桁だよ >>93
フィクションだが今後対立することを思えば良い演出だと思ったよ
逆に藤田東湖を出さないのはどうなんかなと思う 鈴木の細目では西郷どんのイメージが沸かず観る気になれない。 >>95
中国の場合は価値観が違う
向こうの理想のリーダーは本人の人徳が他人を吸い寄せて
自分は何もしなくても回りが尽くしてくれるタイプ
こういうのは日本では評価されない >>99
史実通りにしろって言ってないよ
フィクションでいいが全てにおいて現代の価値観のいい子チャンにするなっての
主人公は弱い者の味方で正義の人
争いをしても理由があって仕方なく
みたいなの 北川景子の着物が毎日変わってるのがいいね
先週の話は出てくるたびに5着くらい変わっててよかった >>58
見てないけど…越前は松平だったっけ？
親藩から外様に様付けは違和感しかない >>102
実際のリーダーは人徳だけの人じゃないのよ
両面ある
田中角栄とか豊臣秀吉とか
同じく実際の西郷隆盛もただのボンクラではないのよ
むしろ神経の細かい人間だよ
明治留守政府をどう評価するかでそこは変わってくる >>1
そもそも史実では15歳位年下のイトを無理やり幼なじみにしてるのがおかしい >>83
井伊ということにすれば桜田門外の変が水戸・薩摩をヒーローとして描ける >>103
人間て洋の東西を問わず勧善懲悪が好きなんだよ。
そのほうが分かりやすいし大衆に受ける。
ヒーローものや忠臣蔵だってそうだ。
日曜の一家団欒。子供と一緒に見る時間帯だからあれくらい
ぬるくていい 例えば時代劇に携帯電話があったらおかしいだろ？
白菜の漬物があったらおかしいだろ？
価値観だって「発明品」なんだぜ
無いものを有るとしちゃうと、そもそも時代劇を描く意味がないじゃ無いか
当時はそんな時代った、って描かないとさ
そんな時代を当時の人はどう生きたか？を面白く描けばそれで良いのに そもそも本を林真理子に書かせてる時点でどーもね（汗 自由が大事だ、自由が大事だと念仏のように繰り返して、「個人の自由」を最優先にした結果、それが少子高齢化の一因となり、今は「人手が足りないから移民を入れよう」なんて話になっている。
そんな間抜けな現代日本人が、戦前の前近代的な価値観を否定するのは滑稽だよね。 >>110
上で田中角栄の名前が出て来るけど、彼を大河にすれば
国民を幸せにするためだけに政治家になり、不正など一切せずその能力と徳と努力だけで総理に登りつめた
しかし国民を守る為に不本意ながらあえてロッキード事件を起こし失脚してしまう
てな感じだな
やっぱりつまんねーよ
今の視聴率だって「これでいいんだ」って言えるくらい良くない気もするんだが >>24
GOTは薔薇戦争の頃のイングランドモデルで王族貴族の欲望陰謀ドロドロに力入ってるけど話の原因作ったのは妻子ある身の王太子が若い娘に惚れて彼女を拉致しその家族と婚約者が反乱起こしてだから恋愛結婚に否定的かもw
シーズン7で加工前の映像が放映されてしまって皆大河ドラマのように安っぽい映像だと怒ってた
もちろん後日完全版が放送されたが 基本は家同士でまとまるとはいえ駆け落ちしたり心中ブームもあったりするのが江戸時代
西郷は坊さんと死にかけるからそこら辺でBL色を出すのではと予想もされている >>117
サンサ・スタークの扱い
ロブ・スタークの扱い
あたりはヒドいものだったな 去年の大河がスイーツ臭が凄すぎたから慣らされてしまったからか
西郷が不細工すぎてなのか、そんな設定どうでもよくなってきた >>115
裏がイッテQだから仕方がない。一家団欒家庭はあっちを見てしまうだろう
ましてや歴史離れの上に、コンテンツが増えて、テレビ離れが激しい現代社会では、
15～18％も取ればよく取った方だろう
アウトラインさえあってればいい どこに西郷出てるの？せっかくの役者がいるのに軽すぎる そもそも、これって原作者も脚本家も女だろ？
その時点で、興味ないわ。 あぁわかったわ
最近の大河の主人公がワンパターンなので、結局は似たり寄ったりに映ったのが一番の理由で西郷どんで飽きたんだ
別に史実通りはのぞんでないけど、惹かれるものもないという
単に脚本に魅力ないんだな >>124
あんな2時間ドラマで十分な企画を一年やるって狂気としか思えないわ
誰が一年通して見るんだろ
オリンピックとかどうでもいいし 西郷どんの最後は、
城山から脱出して海を渡ってチンギスハンになるんだろ？ >>115
角栄をやるなら、今に至るまでの中国外交、アメリカCIA、果てはアメリカの
意で動く検察を描くことになるので、やばすぎて描けない >>119
GOTで酷い扱いは役者の見せ所褒めどころ
日本も有料放送なり配信でその時代の世界観再現したドラマ作ればいいのに >>131
何にしても市場が大きさが違いすぎるからなぁ
アマゾンがオリドラ作るのに期待か チラッと見たけども
主演からしてビミョー
せめてもっとイケメンでとか思わんでもない 大河ドラマは家族で見てもらう事を意識しているから
主婦層の視聴者を考慮して（主婦がチャンネル権強いという根拠で）
30年、40年からずっと、現代的な自由恋愛要素はお約束なんだけどな
なんか最近の大河ドラマ批判て、批判するとこがズレてるの多い ３話見ただけで止めた
再来年何やるかの方が興味あるわ >>108
利家とまつでも結婚時新郎２２歳新婦１２歳だったのを同世代みたいに印象操作してたからなあ ラブぜよ
の踏み絵をパスした者だけが今後の視聴に耐える仕様になってるのかも知れんね お前ら毎年同じ事言ってるな
時代に残されていくお前ら 笑 >>137まあ、それは現代人から見たら犯罪行為に見えるからしょうがないわ。 ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 恋愛面含めて脚本が酷い。
もう苦痛で4話くらいで挫折w
早く終わらないかなw
日曜昼のBS再放送で「篤姫」やってほしい。 歴史書き換えってw
ドラマだろw
信長が女だったら
とか
戦国に自衛隊がタイムスリップしたら
とか
と根っこは同じなんだから
目くじらたてるな そもそも現代女性が怒るような
現実のリアルな男尊女卑描写が時代劇は
もうできないだろ
当時は男は女なんて子供と同じにしか
見てない
意見なんて言ってきたら生意気だと
ビンタだよ
時代劇じゃなくても大正あたりの
サラリーマンなら
帰ったら嫁がみつゆびついておかえりなさいませで
鞄と受け取るとかそういう描写もできないんだろ
松下幸之助もあの人と結婚するんだよー
って顔をちらっと見ただけの女と
結婚したって言ってたな
当時の風習を現代ドラマにできないってのは
もうどうにもならないのかなやっぱり >>144
伏線回収がキビキビしてて上手いよ。どこ見てるの？ 面白いよ
久々に歴史のメインストリームを題材にしてる
こっから幕末維新の大物が出てくると思うとわくわく GOTは主役とヒロインが突然ベッドインして萎えた
最初から恋愛模様を描くことを放棄してはいけない だからこういうのは大河でやるなよ
別枠の時代劇枠でやれっての >>135
そのレスで上杉鷹山が大河主人公にならないのに思い当たった。
今の現代女性の恋愛観、結婚観に価値観に合わせないといけないから大河という
長い尺では無理なんだな。 大河「ドラマ」だっていってんだろｗ
史実がベースだけど、話盛り上げるために多少に脚色がないとつまらんだろ
大体、昔の武将とかが ほんとうにそんな発言したのか？って分からないわけで
脚本家の想像でしかない >>22
信長はキャストがイケメン揃いで有名だったけど
緒方直人が冷徹な感じで良かったと思う >>159
「多少に脚色」って言ってる時点で、お前も何が問題だか本当はわかってるんだろ？ 去年は性別確認せずウリナラファンタジーで最後までいっただろ。細かいことは気にするな、どうせ嘘だらけの物語だ。ってか、大河をほんとと信じてるバかいるのか？ >>158
大河って歴史じゃん 話せる人が居るとぐんぐん興味出てくる >>135
大河、家族でなんか見る？本当に
家族の中の年寄りが見るだけじゃん
かーちゃん連中は食事の後片付け中の時間なの多そう なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 史実を多少変えようがスイーツだろうが
別にいい。島津の殿様パートは
面白いと思ったが、西郷パートに
何とも言えないグダグダ感を感じたけど…。
渡辺あやなら、もう少し面白い脚本を書いたのでは。 >>1
・スイーツ恋愛要素
・どこでも西郷どん
せっかくキャスティングいい感じなのに上の2点でまあまあぶち壊し まあ大河で扱えるのは明治維新までで、昭和なんか
今だ平成になっても米軍占領下、占領憲法で、戦後
総括や大東亜戦争の意味も左翼の日本悪玉論では、今日の
朝鮮半島、共産シナの諸問題は説明が着かなくてドラマに
出来ない。歴史離れって日本人の視点から見た近代の正史が確立してなくて
日本人がそんな歴史に興味を持ち得ないってことだろ。 黒木華があの顔で巨乳じゃないのは残念。あと、西郷はデブ専だったはずなので、ヒロインはニッチェとか柳原で行くべき。 第2回であほらしくなって脱落したからその後は見てないが結局林真理子みたいな知識が貧弱な無知な奴に
幕末・明治のこんな重いテーマの脚本なんかどだい無理なんだよ
むしろ歴史を何にも知らない無知な奴ならこんな駄作でも楽しめたのかもしれない >>165
「新・平家物語」の原作は昭和の大衆小説の巨匠・吉川英治の
同名小説だ。大河ドラマでとりあげるにあたっては直木賞作家
の平岩弓枝が脚色している。平岩は60年代から70年代にかけ
て、小説と並行して「肝っ玉母さん」「ありがとう」などとい
ったホームドラマの脚本を手がけ人気作家となっていた。大河
ドラマへの平岩の起用には、「平家という大家族の興亡劇にホ
ームドラマの要素を盛り込み、清盛を取り巻く女性たちもクロ
ーズアップしよう」という意図があったという。そこには主婦
層を取りこもうというねらいがあったことはいうまでもない
（鈴木嘉一『大河ドラマの50年』）。
また，大原誠は「この作品の意義は，鎌倉時代を描きながら現
代そのものを描いた点にあります。そして大河ドラマ史上，初
めて女性が主役の座についた作品でもあります。石坂浩二演ずる
源頼朝の死後は，岩下志麻さん演ずる北条政子が，タイトル上
トップとなりました。（略）政子を中心に，一種のホームドラ
マ的要素を取り入れて現代そのものを描いたこの作品は，主婦
層に人気がありました」という
（大原誠『NHK大河ドラマの歳月』）。
大原誠さんとは、こういう人 ↓
http://www.nhk.or.jp/archives/search/special/detail/?d=taiga001
https://www.nhk.or.jp/archives/search/special/detail/?d=backstage029 イスラム国＝日本政府（アメリカのスラム街＝オウム真理教＝ＮＡＳＡ＝ＮＳＡ＝東京都である北アフリカ＝特別扱いの天皇と皇族＝豪族＝アルカトラズ刑務所の脱獄囚（英国）＝ISLAND
＝ユダヤ（油田屋）＝ロヒンギャ＝ＧＥＬマン 民族 （ジェルＭＡＮ）＝ＳＵＮジェルＭＡＮ＝「 女で慰安婦（安倍晋三たち）でアイドル 」をやめて「女で慰安婦」なんて居なかったにして
性別の無いプラトニックセルフゲイのオモテ無きのゴキブリ●（おもてなしby安倍晋三）のまんまだったに戻り固定した者のことである日本人（チョン＝北アフリカ黒人の水子）
＝黒い雫（Superfly）＝上級国民（天皇で皇族）＝A.I.（スカイネット＝ドリームネット（妄想インディアン）＝草の根ネットワーク＝Wired Life ♪by黒木メイサ。＝創価学会）＝チンドン屋の道家＝ゴミ箱（自然界）のゴミ）に告ぐ
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一つのチュウゴク（一帯一路（更地）日本であるａサハラ砂漠しかない世界。お金である東方神器の中。ノアの箱舟の中。
本当の重度の精神病院の大部屋の中。そっち）のまんまだったに全世界（そっち）が一つのまんまだったに戻り固定したからである。by太陽に降り立った若大将の原辰徳（貝になる！宣言）
（ 全世界（そっち）の者全員は、本当の重度の精神異常者だから、野球なんて作ったらいけないのである ）
気付かないフリなんて、これ以上、無理でしょ？♪by少女時代「RUN DEVIL RUN」（DEVIL＝猿＝霊長類＝照る藻＝医療機器テルモ＝キラキラ星＝アメリカ（猿人。←霊長類のクローン作成by中国＝人作り革命by安倍晋三。））
【日本であるａサハラ砂漠（麻原彰晃砂漠）しかない世界のまんま↓（日本語という呪文）】
大 河 ド ラ マ
田ａａａａ力ａａｅ徒ＯＯＵｅ裸ａａ魔ａａ ←が日本語という呪文（他所には無関係）
西 郷 ど ん に見る
砂ａａｅｅ故ＯＯＵｅＵＵ徒ＯＯＵｅ祖ＯＯＵ＝墓ＯＯＵ死ｅｅ留ＵＵ
恋 愛
霊ｅｅ祖ＯＯＵａａｅｅ
連 A.I.（アメリカ。そっち（墓という厚化粧（恋愛ハンター））のクローン＝スッピン（霊＝女で慰安婦である中居正広たち（そっち）））
結婚（融合による拉致）至上主義による
毛ｅｅ通ＵＵ故ＯＯＵ祖ＯＯＵ死ｅｅ死ｅｅｅ世ＯＯＵＵＵ死ｅｅ融ＵＵ帰ｅｅｅ＝世ＯＯＵ留ＵＵ
夜
常闇（とこよみ＝日本である大霊界というａサハラ砂漠しかない世界）
歴 史 の 書 き 換 え 問題
霊ｅｅ帰ｅｅ死ｅｅ納ＯＯＵ力ａａ帰ｅｅ力ａａｅｅ藻ＯＯＵ祖ＯＯＵ田ａａｅｅｅ
（北朝鮮の若大将の原辰徳が太陽に降り立ちＵターンしたから、時間の流れが逆に戻り固定したので、そっちの本来の歴史に逆戻りとなった） Ｘ 大河ドラマ
○ 田ａａｅｅがドラマ
↓
本当の重度の精神病院の大部屋の中＝日本である大霊界というａサハラ砂漠しかない世界（マトリクス監獄のチンドン屋の道家の芝居） どの大河も女が裏で間接的に歴史を動かした事にするから凄い
江が一番酷かったかな 大河が改変なのはいつものことだからどうでもいいが
西郷はデブ専だぞ？
そーいうところをリオルでやらずに嘘つくるNHKはしね 歴史ドラマもガチ路線と歴史ネタを現代的アレンジしたもので分けないと
大河は半年ごとにガチ路線と現代アレンジ路線で分ければいいよ 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 大殿の屋敷に乗り込んで、「毒盛ったのあんたらやろ」的なこと言って
こらっ！て怒られただけで済むわけないやろ！ 田舎侍が腰に誰の首かも判らないものをぶら下げて
手柄を取りにいくシーンなど、どう描くんだよ
リアリティにこだわるならばそこまでやれるか？つう話
しかもあの時代はまだ、麻薬もフリーだった ドラマ化出来るか？ 「シャーロックホームズの冒険」では、ホームズがコカイン注射をする場面がちゃんと映像化されていましたが、
放映時にNHKによってそっくりカットされています。 >>183
それな 江戸 阿片だけで相当数文献残ってる >>22
俺もそっち派。リアルな人物像の方が深みがあって良い。
正義とかいらない まるで、幕末には自由恋愛がなかっとでもいいたげだな。
大きな武家や商家の後継ぎなら別だが、三男坊以降や庶民なんて自由恋愛してるよ、不倫も含めてｗ 不倫もだが、江戸末期、
清水次郎長も相当な働きをしたのにも関わらず
任侠だからと大河に登場すらしない >>22
大正義主人公扱いのせいで偽善者に見えてしまう皮肉
天地人とか主人公側が義だ！義だ！と主張しすぎて痛々しかった やっぱ幕末だなあ・・前回の井伊がいかに酷かったか分かるわ 竜宮小僧とか馬鹿みたい >>189
近年だけだろ
男主役で女脚本になると更に糞だわ >184
ホームズがアヘン窟に潜り込む「唇のねじれた男」の回なんて、よくあれだけ原作のドロドロした19世紀末のロンドンを演出できたものだと、
今思い出しても頷くばかりなのだよ、ワトスン君 >>194
最高視聴率叩きだした「独眼竜政宗」は小説をドラマ化したことを知らない御仁ですか。
というか、ほとんどの大河が逸話をもとにしたノンフィクションにほど遠いものばかりですが。 西郷って権力欲に取り憑かれたキチガイデブなんじゃないの？
俺は今までそう思ってたけど実際どうなん？
ちなみにドラマは当然見てない この脚本家は一番得意なのが恋愛部分だからしょうがないよ
花子とアンも常にだれかの恋愛の話だった 恋愛って精神疾患だよな
そろそろ認めるべきだと思うんだが
カルトが如く否定するよなほとんどの人間が
ちゃんと社会行動として結婚というものを捉えないと
人を煩わす欲に走ってるだけなのに
それが素晴らしいとかはヤバすぎる
利己主義の戯言はもうやめよう 千葉さなこ嬢がちょっと気の毒ではあるが、恋愛結婚は坂本龍馬だけだろ
桂と幾松なんかは愛人関係だし 好きなもの同士って恋愛結婚の概念は、せめて大正デモクラシーまで待たないとダメだわ 伊藤博文やヅラの嫁だって、元芸妓だぞ。
恋愛結婚じゃなかったら、できねえだろ、こんなカップリング 恋愛はネラーにとっては毒
大河の主な視聴者は賢いリア充
これがこの捻れ現象の本質である 海外でわ恋愛結婚どうの言ってたけど
イギリス映画なんて見てると日本どころじゃなく政略結婚ばっかじゃない？
だいぶん近代の話でも家柄がどうのこうのばっか言ってる
あと宗教の問題でゲイ差別がはげしい れんあいなんてないもんｗ
根底に3大欲あって
現代で生きていくには金がいる
それだけｗ
なにがれんあいだよって話
利己主義の戯言 >>203
イギリスの階級社会は有名だろ？良家の子女は家柄と資産で結婚が決められたわけだ >>201
時の権力者と売れっ子ホステスのカップリングが恋愛とかねーわな
伊藤なんざ掃いて捨てる程の女好きで徒名が箒
桂は律儀に幾松を正妻にしたが、だいぶ後の話だしなぁ 日も英も、後継ぎ必要な良家は恋愛結婚が少なくとも、
長男次男以外のあぶれや下級武士、庶民は、結構恋愛で結ばれたりしてるんだよ。
それが >>1 はわからんらしい。君も恋愛結婚だったね、ワトソン君 >>207
自由恋愛は大正デモクラシーまで待たないとダメだわ
下々の人々は恋愛結婚していた！っていうのは早計
ほとんどの場合が見合い結婚だから、自由に恋愛して結婚するなんて滅多に無いレアケース
それこそ駆け落ちや心中までいって、ちゃんとした事件になるレベルだからな なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>209
君の言う大店はそうだと言ってるがね、読めよ少しは。
一々、町娘とか昔の庶民がほとんど、見合いや政略で結婚してたって考えてるのか？
それこそ、昭和の頃の近世を見る古い思想にがんじがらめになってる証拠
現代の基準で見ちゃだめだよ 武家なんて男で結婚できるの長男だけって時代だろ
次男以下なんて長男のスペアでしかなかった
婿入りのクチがあれば超ラッキーでそうでなきゃ部屋住つうて兄貴から小遣いもらってニート生活
直弼さんもいい歳になるまで部屋住やっててチャカポン言われてバカにされてたが、
上がバタバタ死んで伊井家跡取りの座がまわってきたんで何か無駄に使命感に燃えてあんな人になってしまった >>196
本当にそーいう男だったら、最後謀反して死んだ男が讃えられてる訳ないだろ
当時実際に交際があった人間の大半が褒め、信奉に近い崇拝を集めて
謀反おこしたのに銅像が建てられたんだから、それ相応の人物だったんだろう >>22
天地人の兼続も現代的な価値観で物事考えて
戦国時代の人間に説教するとか酷かったな 翔ぶが如くも女性の脚本だったけどどうだったのかな
見てたけど小さい頃だったからあまり覚えてない >>152
上杉鷹山特番でやってた
正室が障害抱えてて知能レベルが低く幼女みたいだけど
鷹山が優しく接する場面がある そもそも明治維新は西郷たち
維新三傑や薩摩長州の活躍により
成功したと言われているが、
実態は米国の黒船で開幕し
フランスやイギリスの植民地
政策や武器商人の暗躍で
完了したことが一番の要因。
そのことに比べたら
西郷の人物像が多少イメージと
違っていても大したことない。 恋愛至上ならいっそ源氏物語を大河にすればいいのに。
フィクションだけどそこはまあ。 林真理子「なにおまえらマジになってんの」ｸﾁｬｸﾁｬ >>33
変わらんがな
話が面白ければ嘘でもなんでも良いの権化やんか 恋愛結婚至上主義って、
現代というよりむしろ昭和っぽい感じがする
恋愛とか人間関係をえがいた方がドラマにしやすいというのはあるけど 江戸時代の上級武士は勿論だったが、明治になっても国の中枢を担うべく国費で養成してる
エリート（＋エリート予備軍）は勝手な真似は許されなかったようだな。
森鴎外の「舞姫」も、国費でドイツに留学したエリート官僚が欧州の「自由な空気（）」に感化されて
現地の踊り子（当時は売春婦よりは少しマシ程度の下層階級）と恋仲に落ちて孕ませるも、周囲に説得されて
結局恋人と子供を捨てて帰国するという、現代の価値観なら鬼畜の所業というべきストーリーｗ
で、タチが悪いのはこれ森鴎外（自身がバリバリのエリートで軍医）の実体験がモデルで、本当に留学先の女を
孕ませて、相手が日本にまで押しかけて来るという最低の実話が残ってるｗ 何十年も前の大河だけど草燃えるでは
北条政子が親の決めたいいなずけとの結婚をぶっちして源頼朝と駆け落ちとかやってた
恋愛至上主義だけどむしろ史実にわりと近い線という ドキュメントを名乗っているわけじゃなし、「歴史の書き換え問題」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファンタジーとリアルを区別出来ない人なのかしら。
つか、歴史のリアルそのものが研究で変わっていくものなのに…。 >>225
リテラかなにかで艦コレは歴史改竄主義とか大真面目に書いてる奴がいたぞ。 >>113
よし、お前の権利から剥奪しよう
まずはネットの利用禁止な 薩摩とか典型的な男尊女卑
女の出る幕はないはずだが 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>33
そもそも初期を除いて
作風に女性作家臭がない 思ってたよりかはまあまあ面白いので肩透かしくらった感じ 歴史的人物で感心するのは松平定信、自伝『宇下人言』によれば
白河藩主の婿養子になる際、養父から何度も娘の「顔よからぬこと」を謝罪されたが
そこは人格者の定信、少しも気にすることなくフサイクな正室に優しく接した
正室が２３歳で他界すると妾を置き熱愛したがこれも２３歳で他界した
この妾のことは老年に至っても思い出すほど終生慕い続けた
その後は跡継ぎ作りのため２人の妾を置き役割を終えた後も養い続けた 西郷どんは設定や脚本のアラを
役者のパワーでごり押しする大河
それはそれで楽しくみれとるよ >>1
恋愛からの結婚を強く打ち出しているのが奇妙なのは、
舞台が嘉永年間の薩摩の武士階級での話、というところにある。
武士は、公的な存在である。 農工商とは違う。
好き嫌いで物事を決めない。
それは徹底して教育される。
人生の大事である結婚相手を好き嫌いでは選ぶわけにはいかない。
メリケンでは好きなもの同士が夫婦になる、と聞いたら「なんと野蛮な」
と反応してもらわないと困る。
武士は軍人であると同時に貴族階級である。
彼らの本名は源氏や平氏や藤原氏であり、(ちなみに大久保正助の正式名は源利通)、
血のつながりは疑わしい部分も多いが、表面上は古代より千年以上続く家系の一員である。
おそろしく重い家を背負っている。個人よりも「イエ」が大事だった。
そんな人たちが、個人の感情である「好き嫌い」によって、「千年続くイエの存続」に
直結する結婚を左右できるわけがない。 同人誌にオリジナルと展開が違うってクレーム付けてる奴 >>225
例えば「仁」がいくら面白くてもどっかで「ありえない話」の線引きはしたくなるだろ 現代人が見るんだから現代人の価値観で書くのは当たり前 裏番組で西郷＝悪＋きんたまでかい
設定のドラマとかやればおもしろかろうになあ～ なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 「時代」劇
「西部」劇
あくまでその設定を
舞台装置にした
劇なんだから面白けりゃ良いんだよ >>241
「仁」で
ガンマナイフやCTスキャン、陽子線治療が出てきたら
さすがにひくけど そりゃ資料には結婚相手は勝手に決められると書いてあるかもしれないけどリアルにその当時の
人の気持ちを考えてみれば好きな人と結婚したいと思うのはごく自然な感情だろう
こういうのに違和感を覚える人は頭の固い童貞だな。間違いない >>216
小山内美江子とか橋田壽賀子はさすがに一時代作った人達だから面白いよ
林真理子ボロクソに言われてるけど脚本家が悪いんじゃないの？
それとも原作も糞なのかしら え、藤田東湖出ないの？
西郷主役なんだから出すべき人物だと思うが 戦国時代じゃ無いし、日本全体にすると主人公埋もれるし、小ネタやるしかしゃーないw >>44
国際舞台では日本人男性をちゃんと売り込まなきゃダメ >>248
好きだから結婚て時点でずれてんだよ。
そういうのは夜這いとかで解消して結婚は家格とか人脈で決まるもんなのに。 >>209
日本には古来から自由恋愛の史実がいくらでもあった
そんなもの皆無、日本は被虐抑圧だった！！
とかいうのが、在日ブサヨ・チョンの
大ウソの捏造日本史 >>6
ジェームス三木って3作しかやってないだろｗ 少し前のFLASHに大河の時代考証の人のインタビューがあったけれど脚本内容に一応は意見するけれど脚本家の「やりたい」に呆れている感があったｗ
とにかく「現代にも通じる価値観」を前面に出し過ぎると萎える
あと、過度な自説を史実のような演出とか勘弁してくれと思う Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ まず西郷隆盛に興味がないし
それを中園ミホが書く時点でまるで見ようと思わない 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 西郷家で男衆が飯を食っている間、女衆は手仕事をしているか、座って控えている
あれはリアルだなと思った >>253
>結婚は家格とか人脈で決まる
この大原則を守らないドラマが多すぎる
恋愛要素を入れたらトンデモ空想ドラマになるという自覚が薄すぎ >>198
お前恋愛したことないだろ
2chって間違いなく本当に人を恋愛感情で愛した経験者が一度も無い人の割合が滅茶苦茶高いと思う
だから恋愛がどういうものか未知で理解出来てない
本人に魅力があって自分自身も愛されるような人じゃないと愛されるフィードバックがないわけでそうじゃない人は本当の意味で人を恋愛感情で愛するという経験が出来ないからね 恋愛のことになると、突然饒舌になって語りだす人ってキモイ
語りだすだけならまだいいけど、それで他人を貶しだしたすと救いようがない >>263が出入りしている板お察し
２ちゃんを何だと思ってるんだ
この掲示板の世界はもっと広いぞ >>264
ジョン万次郎に恋愛結婚を語らせて、この後イトとの再婚のくだりが待ってるわけでな 「日曜ファンタジー時代劇 西郷どん（大河じゃないよ）」 政略結婚してたのは、それだけの地位のある家だけ
庶民は昔から恋愛 >>217
個人的に今のテレビドラマはもうクレームを嫌がって別の段階に来てると思う。
視聴者の嫌がる真実をフィクションで工夫を凝らして長時間見させるのも
諦めてる気がする、例えガッチリ局側が作ったって視聴者に届くとは限らないし、リスクが高い。
大人しかったり､頑張ったり､犯罪に巻き込まれたり、見た目でわかる障害者描写はするけど
障害者でも嫌な奴だったり､犯罪を犯す…そういうのはクレームが来そうだから
最初から描写しない。 ドラマというものを初めて見た人の感想みたいだな
ちなみにこれがドローンを初めて見た人のリアクション
https://youtu.be/oUiu2pIFpBc なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>252
>>44の動画見た？
男とか女とか超越して日本人って凄いってなるじゃん 最後に西郷と篤姫がカーリングして結ばれるって話なのに 歴史上の人物とその時代を描いているのに、
現代の価値観で物語が進行するので凄い違和感
恋愛至上主義もだけど、命を大切にとか、全ては民の為にとか
その時代の人物をその時代の価値観で描いて欲しい
例え今の価値観と相いれなくてもいいのに 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 鹿児島は武士以外は奴隷同然のひどい土地で
武士社会が終わってからは長らく貧困県ＴＯＰで今でも貧困県TOP3には入る土地なのに
あれだけ美化してドラマにするのはすごいな なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>174
真田丸をふざけたコメディにした事一生怨んでやる 武家社会や大店がそうだから、江戸時代に恋愛で結婚は皆無って、
それ以外の多くの庶民は、いちいち、政略やお見合いで結婚してる金も暇もないよ
それこそサヨクの現代基準で考えんなってことだ。
そういう奴らって、江戸時代は庶民は切り捨て御免で、武士におびえて暮らしてたとか、
百姓は食うや食わずで塗炭の苦しみを味わっていたとか、平気で言うんだよな。
一部やある場所ではそうだったかもしれないが、日本全体で考えりゃ、そうでもねえよ。
庶民はもっとたくましく生きてたんだよ。
一揆を脅しの道具に使ったり、旗本領の百姓なんか税を少し上積みして出してと言っても断ってたりな。 なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 倒幕貢献度
薩摩30
長州20
グラバー20
朝廷10
慶喜10
龍馬5
中岡5 林真理子って恋愛の事ばかりかいてる小説家でしょ？
エッセイは美容とブランドの事ばっか
ついでに昭恵の親友w ドラマなんだから別に歴史に忠実になぞる必要なんてないし
現代女性が共感出来るように変えるのは全然問題ないと思うけどな
今時会った事もない親が決めた相手と見合い結婚なんて全く理解できないし
忠実に再現しようとしたらすごい男尊女卑ドラマになるから女子は胸糞悪くて一切見なくなるでしょ 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>24
スターウォーズもゲームオブスローンズのチームに丸投げした方が良い >>262
現代でもそういうのはあるな
福岡県のある大きな神社を訪ねたとき神主が留守で奥様が応対してくれたが
東京から来たと言うとすごく懐かしがってた
同格の社家同士で結婚しなきゃならないので遠く九州へ都落ちしてしまったんだね 史実どおりに描写すると薩摩や西郷が嫌われないか
江戸での放火指示やパークスの圧力とか OPの曲の雄大さ、かっこよさは、ここ最近4,5年の大河で5本の指に入る
素晴らしい！ ジョン万次郎が知ってる時代のアメリカって人種差別と
白人同士でも歴然とした階級があったのに >>280
シラス大地にまともに作物なんか出来ないから、貧困になるのはしょうがない
島津が統一する前の薩摩の状況知ってるか？
各地の貧乏豪族同士が食うか食われるかの戦争や略奪ばかりやってて
記録が残ってないほどの全域紛争地帯だぞ、今のアフリカ以下で
北斗の拳みたいなヒャッハーバイオレンス状態しかなかった
ただし島津だけは出水という唯一まとも米作りが出来るとこだったから
安定した食料生産が出来て、兵力が安定していたので、薩摩全土を制覇することが出来た
だから貧しくても、不意に襲われないだけ遥かにマシ
あと離島を多数抱えてるから、今でも貧乏なのは離島補助に金が掛かるので >>256
小和田先生はしょっちゅうぼやいてるイメージ >>294
そういうのはBSとかで磯田道史とかが解説すればいい 男にとって恋人にしたいタイプと伴侶にしたいタイプは異なる
おそらく女にとっても同じだろう
つまり本来ならその二つは切り離して考えた方が良い事
それなのに恋愛→結婚って流れが正義、お見合いとかは悪
と言う風潮を広げて行った結果色々ぶっ壊れて来てるんじゃねえか？
と思ってしまったりする >>301
セックスも正妻との規定演技と側室との自由演技があるみたいな >>298
NHKと電通が今はガッチリ組んでるからな
大河をやる県が多数観光用の広告を依頼して電通が受ける
この構図のためにNHKのドラマや歌番組作ってプロデューサーの子息どもが
多数電通に入ってきてるので、以前はCMとは無縁のNHKとのつながりが強固になってる
民間企業からCMと違って、役所なら安定してCMを発注してもらえるからな
町おこしの名目で、昔に比べて警察や消防署のタイアップとか増えただろ
あとゆるキャラグランプリやくまモンとか、ああいうイベント事は全部電通だからな 幸せ求めて結婚する人は離婚する
自然愛に基づいて結婚すると離婚しない なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ >>305
「相手に幸せにしてもらう」気満々な人は大体上手くいかないよね 受信料で大河じゃないドラマとか無駄な関連番組作りまくるのいい加減やめてくれ >>243
西郷どんだから、今年のＢＳ再放送大河は「八重の桜」だと思ってたんだが
（篤姫や龍馬伝はすでに何度か再放送している）
なぜか「軍師官兵衛」になってしまって正直ガッカリしている
八重の桜の重厚さ（特に会津編）と西郷どんのアホ緩さとを比較して楽しみたかったわ ここだけではなく様々なスレで失敗した過去作が嫉妬している
それくらい面白いということか 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) 西郷ファンは車のナンバーを3150に変更流行ってるのかな？ 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 昔の大河とか時代劇見ると、
やっぱり昭和の価値観入ってたりするし スタッフにも俳優にも
時代劇を作るスキルがもうないんだよ
朝ドラに登場する昭和時代にしても時代考証出鱈目で酷い
もう1990年以降の話のドラマだけ粛々と作ってればいい いまのところ劇中で「西郷」の呼び方が
「きちのすけさぁ」とか「さいごう」とか「さいごうさぁ」とかなんだけど、
このまんまだと「せごどん」って呼ばれる流れが見えない つまんないこと言う人はノンフィクションのドキュメンタリーだけ観てりゃいいのよ 頭の良い人はネットの意見なんて聞かないから気にすることはない >>317
今回のはフィクションとして面白くないんだけど 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 恋愛優先って浅井三姉妹もそうじゃなかったか？
あと反戦主義の北条時宗もいたな なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ 今さらスイーツ大河をどうこういうのもアレな気がするな
昔はオカルト大河だってあったのに >>295
4,はいらなかったね
笑いのセンスを疑う >>314
それすごく感じる
現代の反戦描写は「人の命の重さ」に重点が置かれてるけど
昭和の反戦描写は「権威の言いなりになるな」に重点が置かれてるように見える うちの先祖は明治維新なきゃ結婚できなかった身分差カップルだから
当時は恋愛結婚を望む男女はいなかったと言われても
お前が思うんならそうなんだろうよwとしか 昔の人は、ほとんど野蛮で間抜けで醜いってことで良いじゃないか。
大河ドラマは、合理的で正義心の強い現代人が過去にタイムスリップして、
野蛮な過去の人たちを正してあげるって形式に、これからはするべき。 男の偉業は全て妻のおかげ、平和平和と唱えながら亭主には戦で功を立てて出世しろや！と急かす妻。女脚本の大河ってこんなんばっか 現代的価値観が入るのは現代がそれだけ進歩したということ 現代的価値観が入るのは、視聴者が現代人だからであって進歩とかそういうのではない。
誤解をおそれず言うならイデオロギーの違い。
うなじや足首露出させてても今の視聴者なら誰も眉をひそめたりしないし
遊廓の寝所のセットも平気で出てくる。
その一方で、人を殺す行為はどんな理由があろうとも蛮行とされるし
個人の思想や行動の自由を侵害するようなことはことごとく悪いもの扱いされる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
