【野球】＜野球界に未来はあるか？＞ 日本代表が指針になるサッカーとメッセージ無き侍ジャパンに物言わぬ野球ファン.
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3月3日、4日、侍ジャパンがオーストラリア代表と強化試合を行いました。稲葉篤紀監督就任後、初の“トップチーム”編成での試合を2連続零封勝利で飾った侍ジャパンですが、WBCやプレミア12など目標とする大会が直近にないこともあり、注目度はいまひとつ。2012年から常設化された「侍ジャパン」ですが、野球界に「代表文化」を定着させるほどの成果は出せていないのが現状です。作家・スポーツライターの小林信也氏は、侍ジャパンの現状をどう見るのでしょう？
（文＝小林信也）
侍ジャパンは日本野球を代表する存在か？
稲葉篤紀監督率いる“侍ジャパン”が、3月3日、4日、オーストラリア代表と親善試合を行い、いずれも相手打線を零封し連勝した。
4日の『サンデーモーニング』（TBS系列）で張本勲さんが、「何のために日本代表の試合をやるのかよくわからないよ」と疑問の声を上げた。それ以外のメディアはおおむね日本代表を応援するトーンで報道している。
今年はちょうど“空白の年”。オリンピックもない、WBCもない、プレミア12もない。だからこそ、できるだけ代表の試合を設定しないと「常設ジャパンの意味がない」「意識、チーム力も上がらない」というのが、NPB（日本野球機構）の思いだろう。
シーズン開幕を控えたこの時期に試合をやる必要があるのか、ないのか。侍ジャパンを日本野球の頂点と位置づけた以上、どんな時期であれ、試合があっても不思議ではないと私は思う。だがもっと根本的な意味で、侍ジャパンが「頂点にあるチーム」に相応しい格を備えているのか、意味を果たしているのか、そこが問題だ。
日本代表は、ジュニア、アマチュア、プロ、すべての日本野球チームの頂点に立つ、トップチームだ。その監督も、同様にすべての野球指導者の“鑑”となるのが本来の姿ではないだろうか。
▪??日本代表が指針になるサッカーと「メッセージを持たない」侍ジャパン
サッカーの代表監督が、サポーターはもとより、選手からも指導者からも厳しい批判を浴びるのは、通常は次のワールドカップまでの間、代表監督の意向が日本サッカー界の指針となるからだ。もちろん、日本中のすべてのチームや選手が、代表監督の求めるサッカーに従う必要はないが、影響力は大きいし、日本代表を愛すればこそ、そのサッカーを追従することが、日本サッカーへの忠誠でもある。
野球の世界で育った私が驚嘆したのは、イビチャ・オシムが日本代表監督に就任し（2006〜07年）、「走れ、走れ」と、シンプルだが明快で熱いメッセージを発信した直後の日本の風景だ。ジュニアのサッカーチーム、高校生チーム、草サッカーのプレーヤーまでが、真剣に走り始めた。サッカーウエアに身を包んで街を走る姿にもしばしば出くわすようになった。彼らがオシムの「走れ」というメッセージの真の意味を理解していたかどうかはまた別の話だが、それが日本代表監督の影響力なのだと、頭が下がる思いだった。
いま侍ジャパンの稲葉監督は、オシムのような影響力を持っているだろうか？ 明確なメッセージを発しているだろうか？
選手選考、目の前の試合の勝ち負け、采配ばかりを評価され、「いまのところOK」という支持の集め方をしているように感じる。日本中の野球選手と指導者に影響を与える迫力、明確なメッセージはない。
つづく
3/14(水) 17:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00010000-victory-base
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180314-00010000-victory-000-3-view.jpg >>618
野球は高野連を筆頭にアマチュアにも利権があるからまとまれないんだよな。
昔は六大学利権とか、ノンプロ利権もあったし。
サッカーはJリーグがスタートして高校サッカーがJユース不合格組の敗者復活戦みたいな位置付けになったね。 >>626
日本がやきゅの国ならスポナビ野球はDAZNJリーグに屈することはなかったんだよね 清宮なんて持ち上げられたけど、未だにノーヒットだぞｗｗ
高校やきうが人気があっても、実力がないと意味がなさすぎるｗ 競技人口が減ってるなかわざわざ坊主にして
硬式やってるガキらが女襲うぐらいだからな
普通に考えて未来なんかないだろ >>620
じゃあ何故このスレに来てサッカーは世界一を連呼する？お前の思考スタンスで本当に野球が好きならスレに居るにしてもサッカーが世界中で普及してるのを認めつつも何かしらの対策を挙げたり過剰な野球叩きに反応するのが当たり前だと思うんだがな
言動と行動が一致してないんだよ、国会でんな事やってたら小学生にすら笑われるぞ >>618
サッカーを敵視するのではなく、研究対象として見れば、誰でもすぐにそのことの重大性に気づくのにな。
気づいたのかどうかはしらんが、球界wは何もできなかった。
まあ多少はプロアマの壁とやらが崩れた程度。
手遅れ。 >>11
野球選手は野球より
始球式のアイドルを強制猥褻する事しか
興味がない。 >>628
プロ野球は地上波放送が多いから、そもそも有料動画配信なんて加入する必要がないんだけど >>628
昔は圧倒的に野球だったんだよ。田んぼの刈り取りが終わるとそこは野球場。。
それが宅地化、市街化で無くなってしまった。子供たちから野球が取り上げられてしまったんだな。
もはや少年期からの底上げは無理となってしまった 焼き豚が暴れだしたら早速久保がゴールw
流石逆神焼き豚www
常に現実は焼き豚の妄想の逆を行くねwwww >>599
野球はスポーツじゃ無くて
集団強制猥褻。 NPBの興行用選抜チームを日本代表として扱うのがおかしい
日本代表を名乗れないからWBC日本代表で活動してたけど
MLBから「勝手にWBCの名称を使うな」と言われ
仕方なくホッケー代表からパクったのが侍ジャパン >>626
今の60歳以上にしか人気がない野球の寿命はあと10年 今日のホークスのオープ戦すげえ客入ってたぞ
映像見る限りは3万人超えてるねあれは
今日はサッカーの公式戦もあったみたいだけど、どうせ1万人割れのとこばかりやろうね… >>631
このスレに来てって言うけど。それは自由でしょ。
君にとやかく言われる筋合いではない。
何度も何度も繰り返し言うけど、一般論としてグローバルスタンダードの
世界一のスポーツはサッカー。
俺の好きなスポーツは野球。それもジャイアンツ・何が悪いの？
わけわかんね。。┐(´д｀)┌ 3月14日（水）
オープン戦 6試合 93926人
ソフトバンク-巨人 @ヤフド 33292人
中日-西武 @ナゴド 24417人
広島-日本ハム @マツダ 18764人
阪神-ヤクルト @甲子園 9769人
ロッテ-オリックス @マリン 4601人
楽天-ＤｅＮＡ @ 静岡 3083人
Jリーグ杯 8試合 63343人
浦和-G大阪 @埼玉 21897人
広島-名古屋 @広島 7777人
東京-新潟 @味スタ 7439人
札幌-磐田 @札幌 6398人
横浜FM-仙台 @三ツ沢 6391人
鳥栖-神戸 @ベアスタ 5118人
甲府-清水 @中銀スタ 4585人
長崎-湘南 @長崎 3738人 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 野球の競技人口の件、大学野球は右肩上がりなのは何故だろう？
大学から始める人が増えているのか？
2007年：20,146名 → 2017年：28,998名
http://www.jubf.net/info/playernum.html 16歳久保 17歳中村と スーパー高校生が出てきたサッカー界 昨日は報道ステーションで阪神のマークの国語辞典が発売されてて内容が阪神にまつわる記載がやや多いとの事。それを道行く巨人ファンのおばさんにまでインタビューしてた
一般のニュースでwスポーツコーナーじゃないぞ？一般のニュースでw
NHKも五輪ぎりぎりまで野球ニュースてんこ盛り。五輪中もしっかり野球もやる。終わると平常通り野球野球。
日本のテレビは野球以外のスポーツはおまけのおまけ。この出来レースに気づける人はスポーツ好き。このごり押し出来レースにのっかる人はテレビファン
野球ファンのコア層はこのテレビファンが大半を占めてるのが他のスポーツと違うところ。テレビが好きなだけだからWBCやプレミア12が露骨なやる気なし大会でおおはしゃぎしてるw
WBCみたいなやる気なし大会、他のスポーツファンなら間違いなく怒るって あってもいいけど
サッカーW杯的な世界大会を頂点に考えてるのが間違ってる
MLBを頂点にローカルスポーツを全うすればいいと思うけどね
世界大会以外での盛り上がりを
考えていけばいいんじゃないか ここまで言っておかしいことに気付けないか
巨人は嫌いだがこんな基地害にダシにされてると思うとちょっとかわいそうだわ 本気で強化を目指してるのならいい加減にアウェイで練習試合組んでみろよ
WBCでアメリカ行ったら練習試合2つ→準決勝と3連敗して終わったチームだぞ、しかも練習試合はこの後日本に帰る川崎含む完全接待チームに負け >>649
本当に野球好きな人間が大勢いるなら独立リーグがB2以外なんて事態にはならないよね >>635
それよりも小中で硬式軟式と２つの野球が存在する方が問題だと思うけど。
若年層の野球人口減少を食い止めたければ、小中での硬式球使用禁止ぐらいやらないと無理だと思うわ。
軟式から甲子園やプロ野球への道がどんどん細くなってることで、中学軟式人口が激減してるからね。
あとは野球の基本ルールを広めるには、小学校でキックベースをやらせるようにした方がいい。
でもサッカー要素があるから、それだけで野球関係者はアレルギー反応起こすんだよな。 野球はゴミで汚すぎる
ジェット風船のゴミが降ってくる
席の周りはゴミだらけ
イニング間でバイトがゴミ回収してても無視
ゴミ箱はゴミの山
観客の民度低すぎ 知らない相手と戦ってるの見てもあんまり面白くないんだよな野球は >>285
確かハリルの意見だったと思うけど、日本サッカー適正実力はFIFAランク20番台ぐらいって、
おれもそう思ってる。そして、ひのき舞台で勝つことこそが最高のブレイクスルーだとも。
たしかにキャプテン翼も、プロリーグ開幕も、ｗ杯出場も、みんな日本サッカーのブレイクスルー
だったのは間違いないけど、そういった節目で注目を集めていい人材が集まったってのが大きいと思う。
偉大な選手がポッと出て、それ見て次のいい選手が集まり、それ見てまた次の人材が集まってて
連鎖が続いたんだと思う。続いたって過去形じゃなく、今も続いてると思うけどｗ
まあ、格上が世界中にわんざいるなか日本だけ右肩上がりってあり得ないし、どこだって
最大限の努力してるんだし、本場トレンドから離れた日本はかなり頑張ってるほうだと思うけど。
若い人材が枯渇したわけでもなく、第二のキャプテン翼はまだ？なんて受け身のブレイクスルー
待ちでもなく、やっぱひのき舞台で勝つことが次のブレイクスルーになるんだよ。勝って注目されて
次の人材が集まってって連鎖が。だからとにかく勝つこと、日本らしさとかそんなのはいいから、
何やってもいいから勝ってくれって。何やってもいいってもちろんインチキとかじゃなくね。
何やったっていいから、勝ったってその事実が、のちの日本らしさにつながるんだから >>641
自分自身はどっちも見るがどちらかと言えばサッカーより野球が好き
世界的に一番人気があるのはサッカー
日本で一番人気があるのは野球（ただしサッカーも追い上げてきているので僅差)
国内リーグは野球人気優勢で、代表戦はサッカー人気優勢
３０年後を考えたら野球よりサッカーの方が伸びる可能性あり
DAZNは氏ねさっさと撤退しろこの腐れ外道、
スカパーは好きでもないがDAZNよりはいい
俺の主観はこんな感じだな >>652
その時アメリカも練習試合負けてたんだけどな
連携やボール等への適応などの確認が主だから練習試合そのものの勝ち負けは全然重要じゃない
大会前あんだけ散々だった牧田が活躍したのを棚に挙げるなよ >>659
そんなに俺に噛みつく話かね？「ああ・・そう。」で終わりじゃん。
君は自分の考えを他人に押し付けようとしているだけなんだよ。
治したほうがいいぜ 野球は代表戦は全く無くてもほぼ問題はないのでは。
ただ、日本の人口が激減しちゃったら台湾とかの観客動員になってしまうかもだけど。 野球は最高です
サッカーこそクソみたいなお遊戯なのです >>662
というか君もダゾーンよりスカパー派なんだから同士じゃないか(笑) >>665
そういう考えは同意できないな。それぞれのスポーツはみんな頑張ってるよ。
メジャーであれマイナーであれ。。そういう考えを持っているとスポーツを純粋に楽しめない >>650
国内野球の人気回復に国際試合の盛り上がりを利用したかった台湾
でもNPBに見捨てられてアジアシリーズは終わった
今度は自分の尻に火がついたからなりふり構わず侍ジャパンで同じ事をやり始めた
でも日本が台湾を見捨てたようにアメリカは日本の相手をしてくれない >>667
やはり巨人戦ですよ。。BS1も入ってるけど全部カバーしないしスカパーは安心
今年もペナントが楽しみです。高橋監督は代えてほしかった とりあえず代表戦名乗りたいならアウェイで試合しろよ
最近いつやった？？ >>664
近年のNPBの黒字は侍ジャパン事業のおかげ
侍ジャパンなくなったらまた一気に赤字に逆戻り >>658
予選はともかく、ワールドカップ本番はどんなにつまらんサッカーでもいいから、勝利が最優先でいいんだよな。
ガチガチに守ってベスト16の2010年と、「俺たちのサッカー」で予選敗退した2014年のどっちが世間的に盛り上がったかを考えたら答えはひとつ。
内容がどうのこうのなんて、毎回グループリーグを勝ち上がって、ベスト8常連国になってからの話でいいのに、グループリーグ突破もままならない段階でカッコつけすぎなんだよ。
ワールドカップ本番だけ見るような層にアピールするには、とにかく勝つことで、視聴率は試合内容と一切関係ないことを協会関係者は肝に銘じておくべき。 てか野球は統一組織作って高野連とかプロとかアマとかくだらんのは全て垣根を取り払え
それからようやく話が始まるわ、現状スポーツ団体としてはアフリカの内ゲバと同レベ、他の日本の競技もだけどサッカーと比べること自体烏滸がましわ
といってJFAもそんなにアレだけど、他のスポーツ団体と比べると頭一つ抜けてるわ >>640
九州の人間だけどもうオープン戦始まってたんだ･･･ >>655
50m独走ゴールえぐいな
サッカーの若手はちゃんと実力があって
トップチームで起用されてるからな
打率0割の偽パンダとは違う >>676
オープン戦なのに九州のJクラブが束になっても敵わんくらい客入っとるで サッカーになりたいンゴジャパンは今年何も大会ないのにシーズンオフの11月にまた
強化試合ごっこやるらしいな
ただの話題作りで代表やってるって凄いことだよなw >>677
中村って街クラブ出身なんだ
サッカーの良い部分は合わなければ育成世代からでもクラブ選び出来るところなんだろうな まあ、俺はサッカーは世界一のスポーツだと思っている。しかし、好きなのは巨人。
中学、高校と6年間通してやってきやスポーツは剣道部（二段）。。。
野茂がドジャーズ行っても、イチローがマリナーズに行っても、田中がヤンキースに行っても
中村がセルティックに行っても中田がパルマに行っても小野がフェイエノールトに行っても
やっぱり巨人ｗｗ >>683
永遠の吉永小百合ファンみたいなもんかw >>110
東大の50位より、Fラン大学の1位の方が未来あるもんな >>679
すまん話題にもなってないからどういう状況かわからんわ いま水曜日のダウンタウンに出てる狂気じみた老人がマリーンズの傍受被っとる >>124
お前の中じゃカナダはG7じゃないんだな >>684
清宮って世界じゃ誰も知らないだろｗ
中村はアンダーで代表だし、将来性あるだろ
野球好きって自分で情弱ですって言ってるようなもんだぞｗ >>682
Ｊリーグがドラフトを取り入れれば、新人選手にスポットライトがあたるんだけどなあ >>683
それが一番正しいよな、好きなチームが好きって普通だろ
日本サッカーが弱いからとか言う奴とか強くなきゃダメなんかなって思うわ
世界に腐るほど色々なスポーツのチームがあるがほとんどが弱者ってことをわかってるのかな、それでも地元だからとかいろんな理由で応援してると思うけどね、勝ち馬にしか乗りたくない奴ってどうなんやろか >>659
30年後を考えたら野球よりサッカーの方が可能性あり？
25年前もそう言われてたよねw >>145
もしかして、テレビに出てる人＝スターだと思ってる？ >>692
ドラフトとかクソシステムだろ
職業の選択の自由を奪うとか最低だろ
情弱しか喜ばないアレ・・・のシステムとかｗ >>694
どう考えても可能性あるし
そもそも野球自体25年前と今じゃアメリカでの人気の差とかヤバイってデータあるじゃんｗ
アメリカでも30歳以下はアメフトに次いでサッカーが2番目に人気のスポーツ
30年後の事考えたら野球とか・・・・ｗ 3月14日（水）
オープン戦 6試合 93926人
ソフトバンク-巨人 @ヤフド 33292人
中日-西武 @ナゴド 24417人
広島-日本ハム @マツダ 18764人
阪神-ヤクルト @甲子園 9769人
ロッテ-オリックス @マリン 4601人
楽天-ＤｅＮＡ @ 静岡 3083人
Jリーグ杯 8試合 63343人
浦和-G大阪 @埼玉 21897人
広島-名古屋 @広島 7777人
東京-新潟 @味スタ 7439人
札幌-磐田 @札幌 6398人
横浜FM-仙台 @三ツ沢 6391人
鳥栖-神戸 @ベアスタ 5118人
甲府-清水 @中銀スタ 4585人
長崎-湘南 @長崎 3738人 >>691
日本では清宮の方が有名じゃない？
中村は、浦和ファンぐらいしか知らないだろ
世界での知名度なんてどうでもいいこと >>682
選べる自由はあるがそれぞれのしがらみもあるよ
もっと自由に育成年代の選手が移動できたらいいねってのが今の課題ではある >>700
老人は暇なんだろｗ
普通の30歳以下の人間はスポーツ自体観になんて滅多にいかない
Jリーグの観客平均年齢は30代半ばで日本の平均年齢は45歳
常識的に考えたら年寄りに人気の野球の方が現状人気なのは当たり前だろｗ 神宮の底辺猿4000人も野球ではエリートなんだろ
未来の代表ごっこもあいつらから選ばれるわけだが誰が応援したいと思う？ >>701
清宮とか年寄りしか興味ないだろｗ
普通のやつはスポーツ自体見る事に興味ない
サッカーのワールドカップとオリンピックをちょっと見るぐらい
スポーツ観戦好きなのって基本おっさんだろｗ サッカーの方が面白いけど、
日本人には向いてない。
弱すぎる。 >>696
新人獲得が自由競争とかドラマがないよね
後、不正の温床とか、金の匂いしかしない
有望選手には億単位の金が動いているのでは？ >>226
東大の50位より、バカ大学の1位の方がすごいもんな 中村が才能あるから焼き豚がイライラしてるwww 順調に行けばビッククラブも欲しがる才能だからな ドリブラーでシュート上手いとか >>1
野球ファンも飽きただろうに
代表ごっこに…
代表ビジネスで金儲けの構図が公になればいいんだよ >>700
広島の７７７７人は凄いな
しかもこのレスの番号が７００番 >>704
この中村みたいにレイソルのサッカー合わないからっていって
街クラブでやるみたいに選択できるのは良い事だよ
Jユースや高校以外からもプロになれる道があるっていうのは健全だと思う >>699
アメリカの話なんか知らんわ
日本じゃ野球人気は近年さらに上がってる
20代では圧倒的に野球＞＞＞サッカーだし、
Jリーグの調べでは10代ですら野球＞＞＞サッカー
これでどうやったら30年後にサッカーが野球を逆転できるんだよ >>709
クジ引きで所属チームを決めるとか、あれが「ドラマ」なのか？ 野球小僧の集団痴漢事件は日本の親に野球をやると悪い子になるというメッセージを与えてしまったから
ただでさえ減ってる競技人口がさらに急減していく可能性がありそうだな 野球の代表か
正直どんな成績残そうと誰も興味ないと思うw 中村って誰やねん
そんなもん興味ないやつには清宮だろうと中村だろうと知らないだろ >>719
野球の代表には「ドラマ」が無いからね。 >>709
新人獲得がドラフトとかドラマがないよね
後、不正の温床とか、金の匂いしかしない
有望選手には億単位の金が動いているのでは？
あれ？ >>709
新人でプロでの実績あるかどうかも分からない人間にドラマとかｗ
自由競争の方が本人の為になるだろｗ
有望選手に多額の金が動くのは別に悪くないでしょ
契約する時は選手＞クラブであるべき >>707
清宮三振→サカ豚「うおおおおおおおおお」
清宮入院→サカ豚「うおおおおおおおおお」
Ｊリーグ開幕→サカ豚「あ、そう・・・」
これが現実 >>696
「香川を育てたクルピの元で指導が受けたかった」とか、
この時点で野球じゃ無理だからな
高２からＦＡ取得まで最短で９年かかるという現実… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
