【芸能】「愛してる」と言って亡くなった小林麻央さんの最期を作り話だという医師たち←いや、平穏死はある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
在宅死のリアル──長尾和宏医師インタビュー ♯3
鳥集 徹2018/03/13
大切な家族やあなた自身がどんな最期を迎えたいと考えているか、赤裸々に話し合ったことはありますか?
「自宅でなら安らかな死が迎えられる」と美談ばかりが語られてきた在宅医療に様々な問題があることが明らかになりました。
ドラマや映画の中ではない「リアルな死」を知らない人が多い現代の日本社会。
家族も本人も後悔しない“平穏死”を迎えるには、元気なうちから死を自分の事として考えておくことが大切です。
兵庫県尼崎市で20年以上にわたり在宅での看取りに取り組み、著作『痛い在宅医』(ブックマン社)が話題の長尾和宏医師に、医療現場に詳しいジャーナリストの鳥集 徹さんが「在宅医療のリアル」を聞く最終回です。
◆◆◆
鳥集 モルヒネなどを投与しても耐えがたいほどの苦痛を訴える末期がんなどの患者さんには、鎮静薬でウトウトと眠らせる「鎮静」という方法もあります。長尾先生はどうお考えですか?
長尾 大病院やホスピスでは鎮静率50%と聞いたことがあります。しかし、僕らはほとんど鎮静しません。
去年も100人のうち1人やったかどうか。鎮静を積極的に行うべきかどうかについては、実は緩和ケア医のあいだでも議論があります。
確かに鎮静をすれば患者さんは深い眠りにつき、苦痛を感じることはありません。
ですが、意識がなくなって、無理やり起こさない限りしゃべることができなくなりますし、命が縮んでしまう可能性もあります。
これは倫理的に正しいことなのか、日本では犯罪とされる「安楽死」に当たらないのかどうか、慎重に考える必要のあることなんです。
鎮静をあまりやらないのは最期の言葉を残せないから
鳥集 長尾先生は、どうしてあまり鎮静しないんですか?
長尾 若い人のほうが痛みに敏感で、とても苦しむことが多いので、そうした方には鎮静することもあります。
といっても、鎮静薬を点滴で入れて深く眠らせる方法ではなく、ラムネのような睡眠薬を口から飲んでいただき、浅く眠らせる方法をとることが多いです。
僕は大病院やホスピスで鎮静率が高いのは、点滴のしすぎで溺れているような状態になり、息苦しさを訴える人が多いせいではないかと思っているんです。
それに僕は、やはり意識は大切だと思っていて、せっかく目が覚めてるなら、しゃべってもらったほうがいいと思うんです。
小林麻央さんだって、海老蔵さんの帰りを待って、最期に「愛してる」って言い残して亡くなったでしょう。
もし病院でたくさんの点滴を受けて鎮静をかけられていたら、最期の言葉を残すこともかなわなかったはずです。
医師までが「作り話だ」と……みんな平穏死を見たことがないだけ
編集担当 ネットの一部では、「死ぬ間際の人が『愛してる』なんてドラマのように言えるはずがない。こんなのは作り話だ」とまで言われて、心ない反応もありました……。
長尾 そう。ある医師限定の医療サイトでも、ほとんどの医師が「作り話だ」と言って、僕が「作り話じゃない」と書いたら炎上したんです。
別に炎上するのは構わないんですが、みんな平穏死を見たことないから、知らないだけなんです。
僕は麻央さんと同じような人を在宅で実際に見ている。小さな子供がいる30代の乳がんの女性を看取った経験も2例ありますが、死の直前まで訪問看護師や僕と話していました。
ですから僕は事実だと思っています。多くの人が亡くなる直前までしゃべってますよ。そういうことを知らない。
多くの医師や看護師は自然死、平穏死をまだ一度も見たことがないんです。
続きはこちらで↓
http://bunshun.jp/articles/-/6541?page=1 あー
「お、あいしてる…」パタッ…って事ね
そういうのは無さそうな気はするわな >>79
自殺というといじめや過労死のイメージが強いが、実際は「病苦自殺」がぶっちぎりで
トップなんだよな。
統計上、病苦を何とかしなきゃいけないのは明らかなのに、いまだに自殺問題の解決
というといじめ防止だのブラック企業取り締まりだのばかり。 飯食いながら死んだ伯父を看取ったから言葉を残しても俺にとって何の不思議はない 親を看取る際に俺は体調崩して下痢してたんだけど
ちょっとした拍子に下痢便が少しだけ出ちゃったのよ
その場ですぐにトイレ行ってズボン洗ってパンツはビニル袋に包んでゴミ箱の奥の方に捨てた
意識が朦朧としてる親にその事実を話したら俺のアホな性格知ってるからか嬉しそうに笑ってたな
聴覚が死の直前まで残ってる説は俺は信じたい >>88
俺も精神的理由や人生への失望で自殺する可能性はないと思ってるけど病気だけはわからないわ
いざその場面でできるかはわからないけど、余命宣告されてあと苦しむだけってわかったときに
たかだかあと何ヶ月か一年先延ばしにする為に闘病なんてしたくない
拷問死に等しい 俺が知ってる奴は「愛してくれてありがとう」って言って亡くなったよ じいちゃん、ばあちゃん、親父を看取ったけど皆最期は意識がなかった
死ぬ直前まで言葉を発していてガクッとなって息絶える様なドラマチックな最期はそうないと思う
でも絶対にないとは言い切れない 別にはっきり言った訳じゃなくて、ちょっと口を動かしたのを見てそう受け取ったんだろ
そんな事周りがどうこう言う問題じゃない まあ1週間前に聞いた最後の言葉ならわかる
眼前で「愛して・・・る」コテンとはならんわな 叩かれたのは、亡くなった時間と、シュリンプが駆けつけた時間が合わないって言われてなかったっけ? 最後の言葉をいうためにひどい苦しみを耐えさせる意味が分からない
ひどくなる前に十分コミュニケーションとらせれば 再婚前提の夫に「愛してる」なんて呪いの言葉にしか聞こえない 俺は父ちゃんに
「お前の将来だけが心配だ」と言われてから、
「父ちゃん、安心して。今年、弁護士に合格した!」
って言ったら、「それは良かった」と言って、まもなく亡くなった。 一日中ブログやツイートの受けるネタばかり考えてるから
現実と妄想がごっちゃになっちゃうんだな >>99
顎の骨にも転移有ったしな
口の中もボロボロだろうし >>1
心の声が聞こえた
俺達はテレパシーで繋がってる
でいいやんもう 「愛してる」なんて言葉にしなきゃいけない時点で
本当の心のつながりはない
親だって死に際にそんなこと言わない
仮面夫婦 桜井館長
「爺ちゃんの最期の言葉が「あの〜台所の下の所にある酒なぁ…」だった。いや酒が何だよって気になってしょうがない」 >>57
川島なお美の再婚しないで、は旦那にとっては酷やな それが作り話だったとしてどうなるんだよ
実際に死んでるんだし、最後に言ったかどうかでどうなるでもないのに作り話だなんだとかキチガイだらけだな 癌などで死ぬ1日前とか、舌が落ちてくるんだよな…これがすごく悲しいことで
ああもう助からない体になってしまった、万一助かってももうこの舌では…という位、口腔の形状が変わる
死んでいる、死んでいく、というのを目の当たりにして本当に悲しい
もしこれがなくて、癌死ながらしゃべりながら死ねるなら、と羨ましく思う 最後に「ナッパ!」って叫んで亡くなった爺さんの話なかったっけ 別にほんとかどうかなんてどうでもいいじゃないの
そうしといてあげればいいじゃない なんで気功なんかやって命のカウントダウンが始まってから慌てて病院で治療はじめたの
病院側も手遅れで駆け込まれてもしてあげられることほぼ無いのよね >愛してる
お前ら言われたことあるの?(´・ω・`) 海老蔵の言うことなんていちいち信じてたら灰皿テキーラでぶち殴られそう いつまでも死人をネタにするかね
生前の行いがどうであれ、もうそっとしといてやりゃいいのに 作り話っていうか奥さんが亡くなる悲しみでそう言われたように思ったんだろうねって
テレビのコメンテーターとかも優しい解釈してなかったっけ
作り話ってわざわざ記事書かなきゃいけなかったんかな
闘病本出したらボコボコに叩くけどさ 自分自身重度のがんで一度病院内で死んだ
バイタルモニターの数値見てコレ絶対に死ぬはと覚悟した
医師には「苦しいから眠らせてくれ」と頼んだが状況的に使える薬が無いと伝えられた
死の間際は脳内麻薬が大量に出るのか全ての痛みが消えた
肺に残った空気で最後の言葉を吐いたが気の利いたことは言えなかったな
暗黒の死後の世界に佇んでいたが、医師達の施術によりなんとか蘇生
抗がん治療はつらいがまだなんとか生きてる
一度死を経験すると、なんか気が楽になったなw アウトロー板では、海老蔵がすでに女遊びしてるのは常識 >>93
意識はなくてもどの段階まで耳が聞こえてるかが疑問
死ぬ直前まで聞こえてるのか
死ぬ数時間前までなのか
個人差はあるだろうけど誰かこれ調べてもらいたいわ 最期まで子供よりも旦那が大事だったんだね
子供の事考えたら、さっさと片乳切って子供のために長生きするわ。 草津国際の噴火の「パパ愛してるよ!」もあそこで亡くなれば美談だっただろうに
生き残ってるからとんだ笑い物だ 麻央とかどうでもええ
織田信長は是非に及ばずとほんとに言うたかどうかははっきりさせて欲しい >もし病院でたくさんの点滴を受けて鎮静をかけられていたら、最期の言葉を残すこともかなわなかったはずです。
たかじんは点滴を受けて、呼吸が止まるのがわかっていて鎮静をかけられていたけど
最期の言葉は「アイラブユー」だそうです
殉愛というノンフィクション本に書いてありました 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>133
タテューの絵柄がダサいのがザイルっぽいねw
ダサさに引く 激痛に最後まで苦しめられるののどこが平穏死なんだよ >>1
もうほっといてやれよ
人の死をネタにしすぎ >>126
先日父を亡くしたけど、すでに昏睡状態で会話が出来なかった
ついにモニターみたいな用意されて、呼吸も停止したけど、僅かに心臓だけ動いてた
で、もうすぐ他の兄弟もくるから頑張ってって胸さすったり話しかけたらモニターの数字がブワッと上がる。確実に聞こえてるから、もし看取ることがあれば、最後まで話しかけて、手を握ってあげたりしてほしい 最後に痛みを和らげるためにきっつい麻酔を打つんで
それを打つ前に言ったんだろ >>4
お前らクズが無いって喚くから、そういう事例はいくらでもあるよ?って教えてくれてるのに何言ってんだこの糞は >>145
いまも治療中というか今日も抗がん剤の点滴打ってきたとこ
死んだのは半年ほど前だな >>146
死んだのは半年前って変な話だなwww
抗がん剤やったあとってやばいんだろ
すごいな 苦痛を感じないなら、鎮静してもらいたい。
寿命が多少縮まってもその方がいいわ >>29
うちは、ありがとうって言って息止まったよ。 >>130
あれは森蘭丸が「明智にて候」との言葉を受けての返答らしいぞ
つまり「謀反人は明智でござる」「ならば仕方ない 闘おうじゃないか者どもぬかるなよ」という感じ 作り話に決まってんだろ
そう言った方が美談だとエビが思っただけ。
普通女は夫より子供の方を気にかける 胃がんで、なくなった父親は
苦痛を覗く為にモルヒネ使うと言われ承諾したが
完全な鎮静ではなかった感じ
朦朧とした意識の中で、母にだけ何かずっと喋っていた
周りには聞こえなかったけど、母には届いてたよ
「お父さんが最期に呼んでくれた」のは
未亡人になった母の心の支えになってる キレイなこと言うしかないでしょ
最後に屁こいて死んだとか言われても うちのじいさんは最期はもう言葉も話せなくなってしまったけど集まった親族に手を振ったって聞いた
自分は幼かったのでその場には居られなかったけど叔母さんが葬式の時に涙ながらに教えてくれた
今思えば苦しくて挙げた手が震えてただけかも知れないけど娘が父は最期にきちんと挨拶していったと思ってるんだから
否定するのは意味のない事だと思う 死ぬ間際は喋れないよなあ 親戚のおっさんを看取ったことあるけど
こん睡状態になってて
愛してるっていったのはまだ喋れるときの話やろ
医者が今夜が峠かもしれませんっていって家族を集めたりするときは
喋れる状態にはないよ たかじんは呼吸器外されてアイラブユーって言わされてから麻酔されて死んだんだよな >>152
ゾンビでもなんでも生きてこそだよ
「外野が何言ってんだ」と思われるだろうけど 俺も看取った事あるけど最期は苦しんで目ぇ見開いて口パク…パク…ってしてたのが脳裏から離れないわ
その後、ウンコとオシッコ垂れ流してだったぞ
マルチーズ19歳だけど… 看護師で相当数看取っているけど、ないね
ありえない 医師ってもっと遺族に優しいけどな
母親がガンになったときに現実的な話をしながら目を赤くしながら
可能性はあるって励ましてくれたのが忘れられんわ
結果無理だったけどあの医師にはほんと助けられた 昔のことしかしらない一般人ならともかく、医者が否定するってよっぽど低能だろ
ガンでも亡くなるちょっと前まで普通に話してるなんて今どきよくあるぞ
早めに治療計画立てて麻酔を上手にコントロールするとそうなる 真央「愛してる」
ハゲ「愛してる?」
真央「ほんとにー」 ,,, ,,,,,,
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ
_= ~ ヽ
~=、 ミゞ、 , -彡 ヽ.
~=、、、Cl~evj <e~}6)_ 、、、ミ おこがましいとは
ミ.~~ /', ゚ ;'7 ミ7ヾ~- 、 思わんかね・・・・・・・・・・・・
≡ (','゚, '.人 ゝ | ヽ
`= `ー' iノ' | / |
~ーノノノノノ'′ >>65
毎日2chでクソのようなレスはたくさん見るけれど、ここまで心底、こいつは人間のクズだなと思うレスは滅多にないわ まあ末期で確実に死ぬとは変わらないからな、言っていたとしても毎回言っていたんだろう
口癖のように まだ英語のブログやってんのかと思ったらまだやってたわ
もう誰も見てないだろうに虚しくならんのか 海老の場合は普段から胡散臭いからこれも美談にしようとしてるって思われたんじゃね この前、親戚が癌で死んだが、亡くなる一週間前くらいに親と電話で喋って
よくウトウトしてしまうとか、昨日、山に登って大変だった(絶対無理)とか言ってたそうだ。
足がむくんで水が溜まった感じになるとダメみたいね…麻央さんもそうだったでしょ? 亡くなる三日くらい前までは意識あるけどそこから意識無くなるのが普通だからな
直前まで喋れる状態なら死んでないw 医師専用の掲示板サイト・・・
ちと笑ったけど怖いネ 実際は「ありがとう」で
海老蔵は間に合ってなかったって
もうバレてますけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています