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【芸能】「愛してる」と言って亡くなった小林麻央さんの最期を作り話だという医師たち←いや、平穏死はある
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0001豆次郎 ★
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2018/03/14(水) 16:40:48.43ID:CAP_USER9
在宅死のリアル──長尾和宏医師インタビュー ♯3
鳥集 徹2018/03/13

 大切な家族やあなた自身がどんな最期を迎えたいと考えているか、赤裸々に話し合ったことはありますか? 
「自宅でなら安らかな死が迎えられる」と美談ばかりが語られてきた在宅医療に様々な問題があることが明らかになりました。
ドラマや映画の中ではない「リアルな死」を知らない人が多い現代の日本社会。
家族も本人も後悔しない“平穏死”を迎えるには、元気なうちから死を自分の事として考えておくことが大切です。

 兵庫県尼崎市で20年以上にわたり在宅での看取りに取り組み、著作『痛い在宅医』(ブックマン社)が話題の長尾和宏医師に、医療現場に詳しいジャーナリストの鳥集 徹さんが「在宅医療のリアル」を聞く最終回です。


◆◆◆

鳥集 モルヒネなどを投与しても耐えがたいほどの苦痛を訴える末期がんなどの患者さんには、鎮静薬でウトウトと眠らせる「鎮静」という方法もあります。長尾先生はどうお考えですか?

長尾 大病院やホスピスでは鎮静率50%と聞いたことがあります。しかし、僕らはほとんど鎮静しません。
去年も100人のうち1人やったかどうか。鎮静を積極的に行うべきかどうかについては、実は緩和ケア医のあいだでも議論があります。
確かに鎮静をすれば患者さんは深い眠りにつき、苦痛を感じることはありません。
ですが、意識がなくなって、無理やり起こさない限りしゃべることができなくなりますし、命が縮んでしまう可能性もあります。
これは倫理的に正しいことなのか、日本では犯罪とされる「安楽死」に当たらないのかどうか、慎重に考える必要のあることなんです。

鎮静をあまりやらないのは最期の言葉を残せないから


鳥集 長尾先生は、どうしてあまり鎮静しないんですか?

長尾 若い人のほうが痛みに敏感で、とても苦しむことが多いので、そうした方には鎮静することもあります。
といっても、鎮静薬を点滴で入れて深く眠らせる方法ではなく、ラムネのような睡眠薬を口から飲んでいただき、浅く眠らせる方法をとることが多いです。
僕は大病院やホスピスで鎮静率が高いのは、点滴のしすぎで溺れているような状態になり、息苦しさを訴える人が多いせいではないかと思っているんです。
それに僕は、やはり意識は大切だと思っていて、せっかく目が覚めてるなら、しゃべってもらったほうがいいと思うんです。
小林麻央さんだって、海老蔵さんの帰りを待って、最期に「愛してる」って言い残して亡くなったでしょう。
もし病院でたくさんの点滴を受けて鎮静をかけられていたら、最期の言葉を残すこともかなわなかったはずです。

医師までが「作り話だ」と……みんな平穏死を見たことがないだけ

編集担当 ネットの一部では、「死ぬ間際の人が『愛してる』なんてドラマのように言えるはずがない。こんなのは作り話だ」とまで言われて、心ない反応もありました……。

長尾 そう。ある医師限定の医療サイトでも、ほとんどの医師が「作り話だ」と言って、僕が「作り話じゃない」と書いたら炎上したんです。
別に炎上するのは構わないんですが、みんな平穏死を見たことないから、知らないだけなんです。
僕は麻央さんと同じような人を在宅で実際に見ている。小さな子供がいる30代の乳がんの女性を看取った経験も2例ありますが、死の直前まで訪問看護師や僕と話していました。
ですから僕は事実だと思っています。多くの人が亡くなる直前までしゃべってますよ。そういうことを知らない。
多くの医師や看護師は自然死、平穏死をまだ一度も見たことがないんです。

続きはこちらで↓
http://bunshun.jp/articles/-/6541?page=1
0101名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:31:16.91ID:mQtfSg+v0
再婚前提の夫に「愛してる」なんて呪いの言葉にしか聞こえない
0102名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:32:31.16ID:Io9qhttZ0
俺は父ちゃんに
「お前の将来だけが心配だ」と言われてから、
「父ちゃん、安心して。今年、弁護士に合格した!」
って言ったら、「それは良かった」と言って、まもなく亡くなった。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:32:35.41ID:ChSx6ZtH0
一日中ブログやツイートの受けるネタばかり考えてるから
現実と妄想がごっちゃになっちゃうんだな
0106名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:35:29.20ID:T4LnG+b50
>>1
心の声が聞こえた
俺達はテレパシーで繋がってる
でいいやんもう
0107名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:36:01.03ID:ZMoncnqK0
>>1
わたし寝る っていった
0108名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:37:48.73ID:TarArXLl0
「愛してる」なんて言葉にしなきゃいけない時点で
本当の心のつながりはない

親だって死に際にそんなこと言わない
仮面夫婦
0109名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:38:18.80ID:9RcGDQxQ0
桜井館長
「爺ちゃんの最期の言葉が「あの〜台所の下の所にある酒なぁ…」だった。いや酒が何だよって気になってしょうがない」
0110名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:39:57.30ID:T4LnG+b50
>>57
川島なお美の再婚しないで、は旦那にとっては酷やな
0111名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:40:00.23ID:gPwMjvcC0
それが作り話だったとしてどうなるんだよ
実際に死んでるんだし、最後に言ったかどうかでどうなるでもないのに作り話だなんだとかキチガイだらけだな
0113名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:41:40.58ID:mOPLVbIb0
癌などで死ぬ1日前とか、舌が落ちてくるんだよな…これがすごく悲しいことで
ああもう助からない体になってしまった、万一助かってももうこの舌では…という位、口腔の形状が変わる
死んでいる、死んでいく、というのを目の当たりにして本当に悲しい
もしこれがなくて、癌死ながらしゃべりながら死ねるなら、と羨ましく思う
0114名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:42:16.42ID:/erMq3zD0
最後に「ナッパ!」って叫んで亡くなった爺さんの話なかったっけ
0115名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:42:42.08ID:T9q8NeuK0
別にほんとかどうかなんてどうでもいいじゃないの
そうしといてあげればいいじゃない
0116名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:44:06.36ID:cCGwVzMH0
ラストリカバリーってのがあるみたいだぜ。
0117名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:44:37.37ID:bVOlL41Z0
>>104
w
0118名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:45:06.04ID:nUw+f1EH0
なんで気功なんかやって命のカウントダウンが始まってから慌てて病院で治療はじめたの
病院側も手遅れで駆け込まれてもしてあげられることほぼ無いのよね
0121名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:47:34.31ID:uJpLgIHN0
海老蔵の言うことなんていちいち信じてたら灰皿テキーラでぶち殴られそう
0122名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:48:55.65ID:QQd8Sy2U0
いつまでも死人をネタにするかね
生前の行いがどうであれ、もうそっとしといてやりゃいいのに
0123名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:51:11.98ID:dmoSPT760
作り話っていうか奥さんが亡くなる悲しみでそう言われたように思ったんだろうねって
テレビのコメンテーターとかも優しい解釈してなかったっけ
作り話ってわざわざ記事書かなきゃいけなかったんかな
闘病本出したらボコボコに叩くけどさ
0124名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:53:15.72ID:E+ZFbJOW0
自分自身重度のがんで一度病院内で死んだ
バイタルモニターの数値見てコレ絶対に死ぬはと覚悟した
医師には「苦しいから眠らせてくれ」と頼んだが状況的に使える薬が無いと伝えられた
死の間際は脳内麻薬が大量に出るのか全ての痛みが消えた
肺に残った空気で最後の言葉を吐いたが気の利いたことは言えなかったな

暗黒の死後の世界に佇んでいたが、医師達の施術によりなんとか蘇生
抗がん治療はつらいがまだなんとか生きてる
一度死を経験すると、なんか気が楽になったなw
0125名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:56:31.59ID:ZihxrUL+0
アウトロー板では、海老蔵がすでに女遊びしてるのは常識
0126名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:56:35.59ID:OTypFjVn0
>>93
意識はなくてもどの段階まで耳が聞こえてるかが疑問
死ぬ直前まで聞こえてるのか
死ぬ数時間前までなのか
個人差はあるだろうけど誰かこれ調べてもらいたいわ
0127名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:57:07.94ID:mQtfSg+v0
最期まで子供よりも旦那が大事だったんだね
子供の事考えたら、さっさと片乳切って子供のために長生きするわ。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:57:17.83ID:IZrzbf/J0
草津国際の噴火の「パパ愛してるよ!」もあそこで亡くなれば美談だっただろうに
生き残ってるからとんだ笑い物だ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:59:08.84ID:TN2WYJmZO
麻央とかどうでもええ
織田信長は是非に及ばずとほんとに言うたかどうかははっきりさせて欲しい
0131名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:00:09.60ID:5upr0ujp0
>もし病院でたくさんの点滴を受けて鎮静をかけられていたら、最期の言葉を残すこともかなわなかったはずです。

たかじんは点滴を受けて、呼吸が止まるのがわかっていて鎮静をかけられていたけど
最期の言葉は「アイラブユー」だそうです
殉愛というノンフィクション本に書いてありました
0132名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:01:37.10ID:8j/WFYNg0
>>1
どうでもええわ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:02:08.33ID:1wtZ2bnS0
板野友美がいつまでも永遠に2人を見守ってるよ

http://i.imgur.com/wJo8xbc.jpg
0136名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:05:12.30ID:g9blxfXP0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0138名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:05:33.07ID:t5NQjlH40
ガンジーが死ぬ時あなたを許すポーズしたのも嘘かね
0142名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:15:24.68ID:6dHV+O180
>>126
先日父を亡くしたけど、すでに昏睡状態で会話が出来なかった
ついにモニターみたいな用意されて、呼吸も停止したけど、僅かに心臓だけ動いてた
で、もうすぐ他の兄弟もくるから頑張ってって胸さすったり話しかけたらモニターの数字がブワッと上がる。確実に聞こえてるから、もし看取ることがあれば、最後まで話しかけて、手を握ってあげたりしてほしい
0143名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:15:51.75ID:wEK3Kqq40
最後に痛みを和らげるためにきっつい麻酔を打つんで
それを打つ前に言ったんだろ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:16:51.28ID:0Hvmj1sx0
>>4
お前らクズが無いって喚くから、そういう事例はいくらでもあるよ?って教えてくれてるのに何言ってんだこの糞は
0145名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:17:42.45ID:elgqvFKM0
>>124
いつの話?今も治療中なのか
0146名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:19:20.73ID:E+ZFbJOW0
>>145
いまも治療中というか今日も抗がん剤の点滴打ってきたとこ
死んだのは半年ほど前だな
0148名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:22:32.52ID:hYgy2D0+0
>>146
死んだのは半年前って変な話だなwww
抗がん剤やったあとってやばいんだろ
すごいな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:25:05.55ID:DnQ85vIP0
苦痛を感じないなら、鎮静してもらいたい。
寿命が多少縮まってもその方がいいわ
0151名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:28:34.50ID:Etg8WHlG0
>>130
あれは森蘭丸が「明智にて候」との言葉を受けての返答らしいぞ
つまり「謀反人は明智でござる」「ならば仕方ない 闘おうじゃないか者どもぬかるなよ」という感じ
0152名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:31:34.88ID:E+ZFbJOW0
>>147
ゾンビみたいなもんだw許してくれ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:33:01.88ID:/kBZotZ00
作り話に決まってんだろ
そう言った方が美談だとエビが思っただけ。
普通女は夫より子供の方を気にかける
0154名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:36:03.72ID:A0PzlId+0
胃がんで、なくなった父親は
苦痛を覗く為にモルヒネ使うと言われ承諾したが
完全な鎮静ではなかった感じ
朦朧とした意識の中で、母にだけ何かずっと喋っていた
周りには聞こえなかったけど、母には届いてたよ
「お父さんが最期に呼んでくれた」のは
未亡人になった母の心の支えになってる
0156名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:42:22.53ID:K30X4FiL0
キレイなこと言うしかないでしょ
最後に屁こいて死んだとか言われても
0157名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:47:32.73ID:9LwVIeto0
うちのじいさんは最期はもう言葉も話せなくなってしまったけど集まった親族に手を振ったって聞いた
自分は幼かったのでその場には居られなかったけど叔母さんが葬式の時に涙ながらに教えてくれた

今思えば苦しくて挙げた手が震えてただけかも知れないけど娘が父は最期にきちんと挨拶していったと思ってるんだから
否定するのは意味のない事だと思う
0159名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:48:24.57ID:ZNbAnRsl0
死ぬ間際は喋れないよなあ 親戚のおっさんを看取ったことあるけど
こん睡状態になってて
愛してるっていったのはまだ喋れるときの話やろ
医者が今夜が峠かもしれませんっていって家族を集めたりするときは
喋れる状態にはないよ
0160名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:50:10.68ID:4eW0HyiW0
たかじんは呼吸器外されてアイラブユーって言わされてから麻酔されて死んだんだよな
0161名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:52:21.46ID:9LwVIeto0
>>152
ゾンビでもなんでも生きてこそだよ
「外野が何言ってんだ」と思われるだろうけど
0162名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 18:56:09.73ID:63s7y0+SO
俺も看取った事あるけど最期は苦しんで目ぇ見開いて口パク…パク…ってしてたのが脳裏から離れないわ

その後、ウンコとオシッコ垂れ流してだったぞ




マルチーズ19歳だけど…
0164名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:02:51.12ID:stYIqo9e0
看護師で相当数看取っているけど、ないね
ありえない
0165名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:03:40.30ID:FHoyo63L0
医師ってもっと遺族に優しいけどな
母親がガンになったときに現実的な話をしながら目を赤くしながら
可能性はあるって励ましてくれたのが忘れられんわ

結果無理だったけどあの医師にはほんと助けられた
0168名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:07:35.96ID:cxG05NmZ0
昔のことしかしらない一般人ならともかく、医者が否定するってよっぽど低能だろ
ガンでも亡くなるちょっと前まで普通に話してるなんて今どきよくあるぞ
早めに治療計画立てて麻酔を上手にコントロールするとそうなる
0172名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:13:59.71ID:cxG05NmZ0
          ,,,      ,,,,,,      
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ      
    _= ~               ヽ
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ.
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ    おこがましいとは
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、     思わんかね・・・・・・・・・・・・
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′
0173名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:14:16.94ID:HWgWCdgx0
>>65
毎日2chでクソのようなレスはたくさん見るけれど、ここまで心底、こいつは人間のクズだなと思うレスは滅多にないわ
0174名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:18:13.59ID:z7DhBxN+0
まあ末期で確実に死ぬとは変わらないからな、言っていたとしても毎回言っていたんだろう
口癖のように
0175名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:18:34.82ID:xlsfGy4L0
まだ英語のブログやってんのかと思ったらまだやってたわ

もう誰も見てないだろうに虚しくならんのか
0176名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:21:29.39ID:yyjseVoX0
海老の場合は普段から胡散臭いからこれも美談にしようとしてるって思われたんじゃね
0177名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:22:57.75ID:XAoDXRhG0
芸スポ板には勿体無い良い記事だ

嫌儲に立ててくれ
0179名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:29:28.64ID:NPCotuom0
この前、親戚が癌で死んだが、亡くなる一週間前くらいに親と電話で喋って
よくウトウトしてしまうとか、昨日、山に登って大変だった(絶対無理)とか言ってたそうだ。
足がむくんで水が溜まった感じになるとダメみたいね…麻央さんもそうだったでしょ?
0180名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:32:28.76ID:XawT4SXl0
亡くなる三日くらい前までは意識あるけどそこから意識無くなるのが普通だからな
直前まで喋れる状態なら死んでないw
0181名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:33:09.46ID:3s4rkj+00
医師専用の掲示板サイト・・・

ちと笑ったけど怖いネ
0182名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:38:56.09ID:F8cE57Us0
医師限定サイトでそういう話するんだな
0183名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:41:35.57ID:p4nv/9pZ0
実際は「ありがとう」で
海老蔵は間に合ってなかったって
もうバレてますけど
0184名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:42:26.32ID:O+wUAAf10
>>4
お前ホームラン級のバカだな
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 19:43:38.59ID:GEwFB6OM0
これ聞いたとき、意識のある時に愛してるって言ってたのが最後の言葉で。
その後は、昏睡になって亡くなったと思ってた。
変に勘ぐって知識ひけらかすのもどうかと思う。
0186名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:43:56.18ID:g9blxfXP0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0187名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:44:20.54ID:LlAfIcE50
人間の最後なんて、サンプルがあっても足りないくらいに多種多様なタイプがある
意識不明のまま静かに息を引き取る人もいれば、一瞬意識が戻ってを繰り返す人もいる
海老蔵のは嘘くさいけど、何かを死に際にいうことはあるよ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 19:54:25.33ID:zInxfzdq0
医者も結構ヒマなのね
0190名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 19:57:51.71ID:3yBYNcBk0
大人気ない!
勉強ばかりやって医師になってもこんな人間が出来てしまう
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 20:05:35.64ID:XmYKGf5a0
>>1
無粋の極みやね。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 20:12:09.42ID:cTI5Me4t0
>>124
自分だったら蘇生とか止めて!
と思うが
おまけもらったみたいで有難いもの?
0194名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 20:15:35.01ID:lX8guJL60
>>142
モニターに示される呼吸数は胸の動きをカウントしてるだけだから、家族が体さすったりして揺れれば数値はアップする
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 20:16:15.75ID:cTI5Me4t0
>>165
よい医者だけど仕事つらくならないのかな?
と心配にはなる
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 20:19:18.56ID:P65K6XUE0
肺がんで亡くなった母は痛いよ痛い…早く死にたいと毎日いってたの思い出した
0198名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 20:25:08.94ID:ukaAbDgV0
俺は臨床医だけど、最後の言葉が「愛してる」は有るよ。
その後意識が朦朧として眠るように無反応になって、そこから1分の場合もあれば1日の場合もある
0199名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 20:34:20.31ID:x6cesci50
やしきたかじんだって「アイラブユー」って言って死んだしな
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 20:45:22.47ID:b1R5DZo50
最期の言葉は誰にでもある
「愛してる」と言った後昏睡に陥り1週間後に亡くなったとしても
最期の言葉が「愛してる」なのは嘘ではないが

最期の言葉を言ってすぐに息を引き取るのはそうそうない
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