【サッカー】＜ハリルジャパンの1トップ問題＞「最終決断」は大迫、杉本、それとも…？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロシアW杯、どうなる日本代表メンバー
ポジション別最終チェック／第5回：センターFW（1トップ）編
ロシアW杯に挑むハリルジャパンのメンバーがどうなるか。その選考に対する関心が日に日に高まっている。ここでは最後に、1トップの人選について検証する――。
◆代表入りの可能性（2〜3枠）
80％＝大迫勇也（ケルン／ドイツ）
60％＝杉本健勇（セレッソ大阪）
30％＝川又堅碁（ジュビロ磐田）
25％＝岡崎慎司（レスター／イングランド）
20％＝金崎夢生（鹿島アントラーズ）
20％＝興梠慎三（浦和レッズ）
15％＝その他（サプライズ選出）
メインの使用布陣が4−2−3−1から4−3−3に変化したハリルジャパン。しかしFWは、いずれも3人編成の1トップ型で変わらず、だ。
試合の頭から2トップを採用したのは、2016年3月24日にホームで行なわれたW杯アジア2次予選vsアフガニスタン（中盤ダイヤモンド型4−4−2）に限られる。試合の途中から、2トップに変化したケースもほぼなく、今後も1トップを既定の路線と考えるべきだろう。
同じ1トップでも、4−2−3−1と4−3−3では、その役割は微妙に変化する。仲間が遠いのは、後者だ。
4−2−3−1の1トップ下（「3」の真ん中）より、4−3−3のインサイドハーフのほうが、1トップからの距離は遠い。したがって、4−3−3の1トップには、ひとりでボールを収める力を備えたポスト型の選手のほうがハマる。
2016年10月11日に行なわれたW杯アジア最終予選、アウェーのオーストラリア戦（1−1）。4−2−3−1から4−3−3へ移行するきっかけとなった試合は、これだった。
ハリルホジッチはこの試合で4−3−3を選択し、1トップに本田圭佑（パチューカ／メキシコ）を据えた。
本田を1トップ（0トップ）に置く4−3−3で想起するのは、2010年南アフリカ杯本大会に臨んだ岡田ジャパンだ。岡田武史監督が窮余の一策として繰り出したこの作戦が奏功。まさかのベスト16入りを果たす原動力になったことは、記憶に新しい。
2010年から6年経った2016年にも、時の代表監督は同じ作戦を用いたのだった。
4−2−3−1からの移行という点でも共通するうえに、その4−2−3−1で1トップを務めていた選手が、岡崎慎司（レスター／イングランド）だったという点でも一致する。これは、本田のポストプレーが、岡崎のそれを凌（しの）ぐことを意味する。
しかし本田の1トップは、ハリルジャパンではこのオーストラリア戦が最初で最後になった。次戦のオマーン戦（親善試合）以降、4−3−3の1トップには大迫勇也（ケルン／ドイツ）が座ることになった。
4−2−3−1の使用頻度は、これを機に減少。岡崎がスタメンを飾るケースも同様に激減した。そして岡崎は、2017年9月のW杯アジア最終予選、アウェーのサウジアラビア戦を最後に、代表チームに招集されなくなった。
岡崎に復活の目はあるのかと問われれば、苦しいと言わざるを得ない。まもなく32歳を迎える年齢的な問題、1トップとの適合性加え、多機能性が減退したこともその大きな理由だ。
もともとザックジャパン時代には、むしろ4−2−3−1の「3」の右で出場する機会のほうが多かったほどだが、所属チーム（マインツおよびレスター）でセンターFW型の選手として活躍してしまったことと、
それは大きな関係がある。運のなさを感じずにはいられない。
本田の1トップ（0トップ）がオーストラリア戦限りで終わってしまったのに対し、大迫の1トップが今なお健在なのは、単純に大迫のほうがボールの収まりがいいからだ。本田の衰えを示す事例と言ってもいい。
2011年のアジアカップでは、4、5人に囲まれてもボールを失わなかったほどだったが……。
それはともかく、ハリルホジッチが布陣をその後、4−3−3メインに切り替えたことも、大迫のプレースタイルと、相性がいいことを実感したからに他ならない。ファーストチョイスは、よって大迫になる。
>>2以降につづく
3/13(火) 17:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180313-00010006-sportiva-socc なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 大迫が絶好調で運良く前で収められても周りに誰もいない問題は解決してるんですか？ 杉本が今まで何したんだよｗ本田の方がまだ仕事しただろｗ >>59
個がない選手を弱小チームで活かすのは無理
岡崎を活かせた本田も猛烈に衰えたしな >>71
金崎は代表で全然ダメだったじゃん
大久保はいくらなんでも呼ぶのが遅すぎたしそれでも入れ替えた香川よりはるかに良かったじゃん
もったいなかったわ >>87
個がないように見えて何故か常にボールにいる
ゴールに繋がる
要所でディフェンスする
岡崎必要だろ １TOPだと前田遼一を超える素材がいないのが悲しい ベテラン枠でトゥーリオ呼べや1トップの控えで、杉本より期待できる A代表レベルの試合では親善試合でも戦力にならないと十分に証明された杉本が２番手で紹介され、
活躍が期待される武藤や小林悠の名前すら無いことに悪意を感じる記事だな
これが忖度というやつか？ 素直に4-4-2にしておけば良かったのに
岡崎がいるんだから
今からでも遅くないけどなぁ パワーのあるﾎポストタイプかドリブルできるタイプとかでないとムリだろ
本番はスペースなんてどこもないんだからブラジルＷ思い出せよ 初戦だけは４４２じゃとても抑えきれないけどな
４４ブロックは日本なれてないし
カウンターできる２トップもいない
まあそれでも今のメンツでは４４２をやってる選手がほとんどだから２戦目あたりとか得点ほしいときに４４２にするくらいの戦略はほしいとは思う ブンデスで大迫より点取ってる武藤は無視なんだな
E1や今期のACL見たらJリーガーなんか信用出来ない事ぐらいハリルだってわかってると思ったけど想像以上に阿呆なのかw
杉本や川又なんか論外だわ
CFは大迫、武藤、岡崎、本田の中からだよ
大迫以外は他のポジでもプレイ出来るし真ん中しか出来ない上に一芸に秀でてるわけでもない杉本や川又なんて使い道がない ソンフンミンみたいな奴居ねえのかよ
ショボすぎだろどいつもこいつも 大迫も微妙だが杉本はありえん
選ばれたらW杯出場の中で最低のFWだろうな
日本ならではw 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) ブンデス2得点、最下位チームのFW大迫
そりゃクソゴミな代表にもなるわ >>1
これくらいの事やって初めて活躍と言えるんだよバカ本田圭佑のカス
ベルギー国内リーグのレギュラーシーズン最終節で
ハットトリックを記録しオイペンを残留に導いた豊川雄太。
それでは早速、全3ゴール＋アシストシーンを動画でご覧いただこう。
73' 豊川雄太
https://twitter.com/_/status/972852187494719488
76' ルイス・ガルシア（アシストは豊川）
https://twitter.com/_/status/972852283477147649
80' 豊川雄太
https://twitter.com/_/status/972855238209167360
89' 豊川雄太
https://twitter.com/_/status/972855463275458561
今冬チームに加わったもののここまで途中出場3試合でゴールがなく、この日もベンチからのスタートとなった豊川。
しかし残留には3点が必要となった57分に投入されると、そこから出場約30分、初ゴールから約20分間で全4ゴールに絡む活躍を見せ、元フランス代表MFクロード・マケレレ監督率いるチームを大逆転で残留へと導いた。
http://qoly.jp/2018/03/12/eupen-yuta-toyokawa-hattrick-hys-1?part=2 タイトルが馬鹿だわ
いくら書いたのが杉山茂樹だからといって、スレ立て人が釣るためにわざと頭の悪いタイトルにしている
杉本なんてただの大迫のバックアップじゃん
大迫が出れない時のための選手探してるんだが
杉本では無理なの明らかなのに何度も試してるのは、協会のゴリ押しだろうな １トップの２枠か３枠はマジで誰になるか分からん
川又はこないだのＥ１で印象に残ってるだろうし
興梠はその前の練習のときにハリルにかなり気に入られてるっぽい感じだった
>>1に挙げられてる中で、可能性が低いのは金崎かな
あの騒動の以前から「ムウに対してはまだ半信半疑。練習を休んだり、姿勢だったりメンタリティの面で信用しきれてない」
と言われてたのがすごい印象に残ってる
それなら小林のが可能性ありそう あと武藤が選ばれる可能性は低い
焦点は、誰が１トップに相応しいか、じゃなく誰をハリルが選ぶかだからな 4231でﾄｯﾌﾟ下に大迫.1ﾄｯﾌﾟ本田.右に宇佐美.
左に乾(原口)
駄目かな？ システムよりもDF・MFのパス回しで何度もあっさり奪われるのどうにかせんと意味無いで なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 大迫ワントップ
アジア A〜B判定
優勝候補 Ｄ〜Ｅ判定
今回の対戦相手レベル ？ >>30
ブンデスみてみ
サイドの武藤こそJレベルのゴミ ワントップは本田だろ
岡田ジャパンの時みたいにワントップの本田を中心に、攻撃は 3 人のみ、
あとは徹底的に守るという戦術やれば望みはある ハリルって自分のシステムに当てはめるだけで
選手生かす柔軟性が皆無だよな
1TOPにするために杉本とか笑わせるなよ
3連敗で即帰国だろ
こんなチーム夢も希望もない
監督未経験の戸田のほうが絶対いいチーム作るわ サッカーって相手より多くゴール決めれば勝てるんだから10トップでいいだろ >>122
例のプレゼンの5バックのあれか?
俺、戸田の提案には問題あると思うよ
2トップじゃないと点取れないってのは同意だが
あのフォーメーションだと、サイドの守備が弱い
サイドバックが上がってきたら、簡単に数的優位を作れる
あと、香川の守備力について
サカダイ編集長は香川の守備力を不安視し、それに対し戸田は大丈夫です、と言い切った
サカダイと戸田、どちらも正しいが
戸田が正しいとすると、香川、乾の2シャドーにはスペース埋めとコース限定というオフェンス選手の守備しか期待しないことになるから
中盤の守備は井手口1人でスカスカになるだろうな >>125補足
俺なら戸田のフォメを4-4-2にして香川のところに原口を入れて、左乾、右原口とサイドハーフにする
あとは同じメンバー >>83
予選じゃなくてグループリーグな
予選は通過してるから
因みにイタリアは２大会連続グループリーグ
敗退中だ
お前焼き豚だな >>125
あんなテレビ向けのフォーメーションマジにしてるやつは完全にアホだろ
532の3の位置で乾香川とかチャリティーマッチレベル >>46
久保はバケモノだったなぁ
怪我がちで大舞台に出れなかったのが可哀相 とにかく本田を代表に入れないこと
ハリルに求めるのはそれだけ 急上昇ランク #20
【2018.03.13】速報!! ついに連帯ユニオン関西生コン支部家宅捜索
https://www.youtube.com/watch?v=fOE1fKVaqzg
辻元きよみ、福島みずほの関係する団体 大迫はもうおっさんだし
出来も微妙だし
次のW杯考えたら若いので行くべきだな >>125
5-3-2でもサイドなんか余裕で守れるよ
中盤は3ボランチが左右にスライドして守る事になるが
当然スライドが追いつかずサイドが空く局面がしょっちゅう出てくる
その場合サイドにボールが出た瞬間にWBが素早く飛び出してそこを埋める
それと連動してバックラインがボールサイドにスライドして
飛び出したWBが空けたスペースを埋める
つまり瞬間的に4-4-2になる
これがコンテ式5-3-2
Jでは昨シーズン甲府がこれをやって史上最小失点の降格クラブとして
J2に堕ちていった
つまり守備を機能させるのはそう難しくないが
攻撃を機能させるのは難しいシステム
戸田の人選だと乾香川は守備で消耗して前に出て行けないから戸田はアホ
やるなら原口長谷部井手口か5-4-1で香川乾の2シャドー 東アジア二大会ノーゴールの川又は無いよw前回もスタメン一度も無かったし まあホームのオーストラリア戦がベスト布陣だからなあ今んとこ
浅野と井手口はいてーな
特に南米相手だと使えそうなのに
吉田とか長谷部とか槙野も絶対ダメそうだもんな南米相手だと
例え負けてもハメスに復讐できるようなメンタリティの奴選んで欲しい >>134
それな
大迫も柿谷も東アジアで無双して定着して欧州遠征で強豪相手に結果出したからＷ杯メンバーに入ったのに
東アジアで無得点の川又なんてありえんな 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 大迫の点云々より大迫いないといつもチームボロボロになるやん 途中まで読んでやけにくどくて長い文章だなと気付いて下まで飛んでやっぱりかとなって読むのやめたわ >>133
そうだよね。スライドしないとダメだよね
それが、戸田は、格上相手に守り切るには中3枚って言い方だったから >>138
というかボロボロなのを大迫のキープで機能してるように見せかけてるだけ。実際は全く機能してない。 こういうスレは「いかにして強豪国に勝つか」という視点で考えてる人が大半だけど、基本的には「いかにして強豪国に負けないか」を考える方が重要
現実的には3-5-2のドン引きで辛抱強く守って、カウンター食らわせるぐらいしかやりようがない
日本代表は弱いという現実を踏まえた上で選考しないと間違いなく三連敗を喫するはず >>143
そうなんだよ
勝てると思ってるめでたい奴が多いけど、実際はいかに失点抑えるかが重要なんだよ
日本代表がW杯で4点5点も奪うのは無理だから、3試合のうちどこかで1点2点奪った時に勝てるかどうか問題なんだよな 日本はドン引きというより前に出てく守備のが合うと思うわ。屈強なDFがいるならドン引きも有効だけど。 『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>132
それで前回は惨敗したのに何言ってんだ
その若手が４年後、J2レベルになってたり、引退して移動パン屋になってるかも知れないのに
毎回、「次のW杯を見据えて若手を〜」なんて言ってたら、毎回惨敗だ
４年後その若手がフェードアウトしてたら貴重な枠の無駄遣いになると理解しろバカヤロウ
スタメンで出せるレベルじゃない若手は連れて行かなくていい >>147
前回も平均年齢高めだったろ
24〜25歳は若手じゃねえぞ
大体登録メンバーのほとんどが24歳以上の中堅とベテランだったろ ていうか、将来を期待できる若手を中心にするって、具体的に誰を代表に入れるんだよ
以前と違い、今は20代前半の若くて才能ある選手はすぐヨーロッパに行くから
良くも悪くもそこで将来の可能性が判明しちゃう
まさか、久保建英をロシアに連れて行けと? >>1
海外組今季（17-18）ゴール数（公式戦、カップ戦含む）
森岡 １２Ｇ
本田 １０Ｇ
中島 ９Ｇ
武藤 ９Ｇ
岡崎 ７Ｇ
久保 ７Ｇ
南野 ７Ｇ
堂安 ７Ｇ
宇佐美 ６Ｇ
香川 ６Ｇ
大迫 ５Ｇ
乾 ４Ｇ
豊川 ３Ｇ
奥川 ３Ｇ
吉田 ２Ｇ
原口 １Ｇ
柴崎 １Ｇ
小林 １Ｇ
浅野 １Ｇ
長友 １Ｇ いいかげん大迫をワントップで使うなよ
大迫はアシスト系でこそいい働きをする 大迫で収めるって時点で間違ってるわ
W杯で時間かけても崩せるわけないからな
得点が期待出来ない以上無失点で凌いでラッキーゴールに期待するのが現実的な話だろ
大迫で収めるなら両WGが下がらないで守備が成立しなきゃ無理があるっていうか無理しかねえよ Ｅ-1で駄目だった選手入れるなという人が
なぜかアジア最終予選で駄目だった本田を入れようとするのか 本番の1トップの役割によるわな
収めてはたくなら興梠以外ありえない
点取りたいなら誰が出ても一緒、取れないから 前線は中島本田堂安にして南アの再現しようぜ
このタイミングで中島堂安が台頭してきたのは何かの運命やろ 誰を入れても点とれそうにないんだからいっそ山村にしとけや >>149
24〜25歳でも代表歴が１年未満で、アジアカップも最終予選も経験していない青二才は若手扱いで良いだろ
本番に欲しいのは修羅場をくぐってきた選手
じゃないとW杯は戦えない 日本代表のイメージはリーダーシップも実務能力もない汗っかきだけのサラリーマン集団って感じだな 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>163
全員がそれやって引き分けに持ち込むのが精一杯だからな現実的には。香川や宇佐美みたいな10人＋1タイプは使えないよ >>27
杉本なんてゴミ
選んだらＷ杯応援しないな
まあ期待はしてないが 2トップ言うけど弱いFW2枚並べてもだめでしょ
弱いチームは守ってカウンターしかないよ >>167
2トップあるよ
9人で守ってカウンターやるシステム 暗に本田を入れたがっている低脳アホどもが若手じゃだめとか言っているけど
本田はその若手よりも遥かに劣るかせいぜい同等の実力しか持ち合わせていない
それならば若手を呼んだほうがいいに決まっている
本田こそが一番いらない ？？？「日本には2トップがあっているのではないでしょうか」 誰がやっても誤差の範囲内だから話題性のある本田さんでいいだろ
代表のファンもアンチもその方がおもしろいと思う ザックの時も思ったけど代表のフォーメーションって監督じゃなくて協会が決めてる感じがする >>172
プレーが上手くいかないと相手チームの選手に八つ当たりラフプレーかますアホはいらない そもそもワントップって考えに固執してる時点で・・・ >>161
山村はトップ下だ
1トップやると収まらなくて全体がてんやわんやになる
日本人なら同じセレッソの杉本が頭一つ抜けてる
去年よりいいだろ。勝てないのは周りが悪いだけで
欧州知る大迫がメインで第2選択で杉本だな
岡崎は2トップの相方がベスト >>169
ウイイレじゃないんだよ？同等の力なら連携に経験と実績がある方を選ぶだろw
若手の勢い？そんなの知らん なんでそんなわかりやすく２トップにしないとダメなんだ
ハリルのトップ下にセカンドストライカータイプを入れる擬似２トップを何度か試してるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
