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【サッカー】<ハリルジャパンの1トップ問題>「最終決断」は大迫、杉本、それとも…?
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2018/03/13(火) 23:10:49.22ID:CAP_USER9
ロシアW杯、どうなる日本代表メンバー
ポジション別最終チェック/第5回:センターFW(1トップ)編

ロシアW杯に挑むハリルジャパンのメンバーがどうなるか。その選考に対する関心が日に日に高まっている。ここでは最後に、1トップの人選について検証する――。

◆代表入りの可能性(2〜3枠)
80%=大迫勇也(ケルン/ドイツ)
60%=杉本健勇(セレッソ大阪)
30%=川又堅碁(ジュビロ磐田)
25%=岡崎慎司(レスター/イングランド)
20%=金崎夢生(鹿島アントラーズ)
20%=興梠慎三(浦和レッズ)
15%=その他(サプライズ選出)

メインの使用布陣が4−2−3−1から4−3−3に変化したハリルジャパン。しかしFWは、いずれも3人編成の1トップ型で変わらず、だ。
試合の頭から2トップを採用したのは、2016年3月24日にホームで行なわれたW杯アジア2次予選vsアフガニスタン(中盤ダイヤモンド型4−4−2)に限られる。試合の途中から、2トップに変化したケースもほぼなく、今後も1トップを既定の路線と考えるべきだろう。

同じ1トップでも、4−2−3−1と4−3−3では、その役割は微妙に変化する。仲間が遠いのは、後者だ。
4−2−3−1の1トップ下(「3」の真ん中)より、4−3−3のインサイドハーフのほうが、1トップからの距離は遠い。したがって、4−3−3の1トップには、ひとりでボールを収める力を備えたポスト型の選手のほうがハマる。

2016年10月11日に行なわれたW杯アジア最終予選、アウェーのオーストラリア戦(1−1)。4−2−3−1から4−3−3へ移行するきっかけとなった試合は、これだった。
ハリルホジッチはこの試合で4−3−3を選択し、1トップに本田圭佑(パチューカ/メキシコ)を据えた。

本田を1トップ(0トップ)に置く4−3−3で想起するのは、2010年南アフリカ杯本大会に臨んだ岡田ジャパンだ。岡田武史監督が窮余の一策として繰り出したこの作戦が奏功。まさかのベスト16入りを果たす原動力になったことは、記憶に新しい。
2010年から6年経った2016年にも、時の代表監督は同じ作戦を用いたのだった。

4−2−3−1からの移行という点でも共通するうえに、その4−2−3−1で1トップを務めていた選手が、岡崎慎司(レスター/イングランド)だったという点でも一致する。これは、本田のポストプレーが、岡崎のそれを凌(しの)ぐことを意味する。
しかし本田の1トップは、ハリルジャパンではこのオーストラリア戦が最初で最後になった。次戦のオマーン戦(親善試合)以降、4−3−3の1トップには大迫勇也(ケルン/ドイツ)が座ることになった。

4−2−3−1の使用頻度は、これを機に減少。岡崎がスタメンを飾るケースも同様に激減した。そして岡崎は、2017年9月のW杯アジア最終予選、アウェーのサウジアラビア戦を最後に、代表チームに招集されなくなった。
岡崎に復活の目はあるのかと問われれば、苦しいと言わざるを得ない。まもなく32歳を迎える年齢的な問題、1トップとの適合性加え、多機能性が減退したこともその大きな理由だ。

もともとザックジャパン時代には、むしろ4−2−3−1の「3」の右で出場する機会のほうが多かったほどだが、所属チーム(マインツおよびレスター)でセンターFW型の選手として活躍してしまったことと、
それは大きな関係がある。運のなさを感じずにはいられない。

本田の1トップ(0トップ)がオーストラリア戦限りで終わってしまったのに対し、大迫の1トップが今なお健在なのは、単純に大迫のほうがボールの収まりがいいからだ。本田の衰えを示す事例と言ってもいい。
2011年のアジアカップでは、4、5人に囲まれてもボールを失わなかったほどだったが……。

それはともかく、ハリルホジッチが布陣をその後、4−3−3メインに切り替えたことも、大迫のプレースタイルと、相性がいいことを実感したからに他ならない。ファーストチョイスは、よって大迫になる。

>>2以降につづく

3/13(火) 17:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180313-00010006-sportiva-socc
0163名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 10:56:06.08ID:7wlam8vR0
日本代表のイメージはリーダーシップも実務能力もない汗っかきだけのサラリーマン集団って感じだな
0164名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:03:55.60ID:g9blxfXP0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0165名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:04:36.24ID:M7Fk1rS/0
>>163
全員がそれやって引き分けに持ち込むのが精一杯だからな現実的には。香川や宇佐美みたいな10人+1タイプは使えないよ
0166名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:05:10.16ID:0zNJbN4z0
>>27
杉本なんてゴミ
選んだらW杯応援しないな
まあ期待はしてないが
0167名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:05:32.44ID:77qWk/H+0
2トップ言うけど弱いFW2枚並べてもだめでしょ
弱いチームは守ってカウンターしかないよ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:07:22.30ID:0zNJbN4z0
>>167
2トップあるよ
9人で守ってカウンターやるシステム
0169名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:07:44.59ID:CM26bbw/0
暗に本田を入れたがっている低脳アホどもが若手じゃだめとか言っているけど
本田はその若手よりも遥かに劣るかせいぜい同等の実力しか持ち合わせていない
それならば若手を呼んだほうがいいに決まっている
本田こそが一番いらない
0171名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:11:07.11ID:1dwU86qE0
>>170
あながち間違いじゃないのが恐ろしい
0174名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:13:43.04ID:ynSvJ/7Y0
???「日本には2トップがあっているのではないでしょうか」
0175名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:15:18.36ID:Pujonph30
誰がやっても誤差の範囲内だから話題性のある本田さんでいいだろ

代表のファンもアンチもその方がおもしろいと思う
0176名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:16:58.60ID:wyug/OPi0
ザックの時も思ったけど代表のフォーメーションって監督じゃなくて協会が決めてる感じがする
0177名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:18:52.08ID:+S7aKQLe0
>>172
プレーが上手くいかないと相手チームの選手に八つ当たりラフプレーかますアホはいらない
0178名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:19:56.31ID:0HZYQlQ40
そもそもワントップって考えに固執してる時点で・・・
0179名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:20:34.72ID:Zp3yA8MH0
>>161
山村はトップ下だ

1トップやると収まらなくて全体がてんやわんやになる

日本人なら同じセレッソの杉本が頭一つ抜けてる
去年よりいいだろ。勝てないのは周りが悪いだけで

欧州知る大迫がメインで第2選択で杉本だな
岡崎は2トップの相方がベスト
0180名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:21:48.88ID:HLi8jvp90
>>169
ウイイレじゃないんだよ?同等の力なら連携に経験と実績がある方を選ぶだろw
若手の勢い?そんなの知らん
0181名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:22:02.74ID:yu+/pmjf0
杉本なんて突っ立って髪整えてるだけじゃん
0182名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:22:24.43ID:76FBVKoJ0
杉本はいらないな
0183名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:26:38.92ID:tKdzNLiY0
なんでそんなわかりやすく2トップにしないとダメなんだ
ハリルのトップ下にセカンドストライカータイプを入れる擬似2トップを何度か試してるだろ
0184名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:27:05.97ID:WDBcAcZe0
>>162
プロを招集して代表組んでるのに代表経験次第で28歳でも若手?
芸人かよwww
年齢次第で伸びしろ変わるのにおっさんを若手と呼ぶのはないわ
選手は所属クラブが所有してるんであって代表は借りる側だぞ?
所属クラブで経験と年齢積んでれば若手とは言わんわ
0186名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:31:47.41ID:yu+/pmjf0
>>183
というか今時試合の流れでポジションやシステムが変わるってのが当たり前なのにな。ハリルジャパンでも右WGが中に入って2トップみたいな形になるし。
0187名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:33:48.37ID:WDBcAcZe0
>>180
修羅場をくぐった経験豊富なベテランが最終予選酷くてスタメン外されたんだよ
酷いもんに期待してどうするw
信用失うのは一瞬だが取り戻すのは時間がかかるのはわかるか?
0188名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:35:31.72ID:BfnXkTlB0
>>85
それだよね
それが上手くいってた時には「清武」いた
清武に変わる選手がいないのが全て。いまんとこ長澤くらいだろうか

MFがとにかくどうしようもない
前線にボールを運べない、FWにパス配給できる選手が皆無

これじゃ精々、FWが下がってやって
MFが隙を狙って上がるか、ミドルが運よく決まるかくらいしかやりようにない
0189名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:35:33.13ID:M7Fk1rS/0
アジア最終予選(タイ戦除く)
 本田スタメン 1勝2分2敗 5(1)得点6(1.2)失点 ()は1試合平均
 ⚫(H)UAE2ー1
 ◯(H)イラク1ー2
 △(A)オーストラリア 1ー1
 △(A)イラク1ー1
 ⚫(A)サウジアラビア1ー0

 本田スタベン 3勝0分0敗 6(2)得点1(0.3)失点
 ◯(H)サウジアラビア1ー2←1失点は本田出場中
 ◯(A)UAE0ー2←アウェイでUAE戦初勝利
 ◯(H)オーストラリア0ー2←最終予選オーストラリアに初勝利


本田がいると得点力が上がる→嘘
本田がいると勝てる→冗談は顔だけにしろよ!
本田がいるとチームの強度が上がる→どの口が言うか!!
0191名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:47:33.04ID:1CFyLAdT0
>>190
確かあの時は国内組だけしかいなかったんだから
あの試合だけで国内組の選手をクソ呼ばわりするのはどうかしている
ちなみに本田はあの時の国内組のどの選手よりも下手糞
0192名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:48:17.93ID:zD1iilFA0
>>188
清武がいて大迫・原口・金崎あたりと上手く回していた時はシステムが433ではなく451のトップ下で
しかもハナクソの451のトップ下は基本的に中央から動いてはいけない約束事があったのに
清武は完全に無視して左右に広く動いていた

451というより縦並びの2トップの、後ろの方のFW的な動きで、
守備より味方が相手ボールを奪った際のボールの預け場所になる動きで
清武に限らずJのFWにはそういう動きを得意

岡崎が金崎と2トップやった時も良かった

基本的に日本は1トップ向いてない
守備ばかり考えて1トップにしたり3トップの両翼も守備なんてキチガイじみたことをすると
ただ相手の攻撃を受けるばかりでどこかで失点してそのまま轟沈する

ポゼッションどころかカウンターで一時的にボールを保持するのさえ親の仇みたいに憎んで
前にけれければかりピッチサイドでアピールしてる知恵遅れの監督が今更正常なサッカーやるとは思えないけど
0193名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:52:36.02ID:zD1iilFA0
>>190
2015にもハナクソ残飯が国内組で試合してキチガイの監督がありえない選手の起用をして一勝もできずに負けるという前代未聞の記録を打ち立てたけど
去年末のハナクソ残飯は2勝はしたものの最後の試合で韓国の選手に2015より戦術のせいで弱かったと断じられたんだぞ
知的障害のアンチJの頭からは2015はさっぱり消えてるみたいだが
0194名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:54:51.07ID:wyug/OPi0
なんでもハリルのせいにしてるから選手が育たない
ザックが選手固定しすぎたせいで今があるからな
0195名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:55:38.65ID:tKdzNLiY0
>>192
またバカが湧いてきたよ
清武のアシストが本田をウェーブしてたってことだけ取り上げて
清武はハリルを無視してたってことにしたいだけのバカ
じゃあボスニア戦の宇佐美から清武のゴールはハリルの指示通りの動きから生まれてるんだが
お前みたいな知恵遅れにはどうせ選手が勝手にやったことになるんだろな
0196名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 11:56:40.10ID:U4sf3Djj0
セレッソから選ぶなら杉本より山村だろ
セレッソが強い時は山村が好調な時だからな
山村はトップ下もボランチもできるだろ
0197名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:05:07.50ID:zD1iilFA0
きちがいのハナクソ信者はハナクソになってからどんどん劣化してるから監督のせいになってることを自覚しろ
0198名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:05:18.26ID:yu+/pmjf0
>>194
代表戦なんかで選手を育成しようとするのが間違い
選手が成長するのはクラブでの活躍だけ

ザックの失敗は戦術が一辺倒だった事
俺にはハリルも同じに見える
0199名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:09:24.89ID:M7Fk1rS/0
香川を外してからハリル批判増えたなw
0200名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:09:33.38ID:tKdzNLiY0
大体トップ下が中央から動いてはいけないってどういうことかっつったら
簡単にパスをサイドに捌いて自分はシャドーストライカー的にゴールに入れってことでしかないからな
で、バカは監督がそう言ったらそれしかやっちゃダメってことだって思い込む
監督の方は「日本人は言われたら言われた事しか出来んのか?」って呆れるw
0201名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:10:15.94ID:wyug/OPi0
>>198
育成はクラブだけど
代表の経験は代表でしか出来ない

ザックの時に固定しすぎてベテラン中堅が経験できなかったのが今の状態にしてる
0202名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:11:31.06ID:zD1iilFA0
ハナクソは一辺倒じゃなく変わってるよ

最初はザッケローニと同じで中央にCFとトップ下を固定してサイドに行かせず、
CBの直接裏にボールを放り込んで2人に狙わせるか、
どちらかにバイタルでボール受けさせてから、もう片方にやっぱり裏狙わせるか
ドリブルで切り込ませてシュートかファールゲット狙うか、の相手にバレバレで中央固められると乙る
時代遅れど真ん中カウンター

それから一度大迫に放り込んでからサイドに展開するサッカーになって

今は最初からサイドに放り込むことしか考えてない逃げサッカーに順調に劣化
0203名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:14:24.40ID:tKdzNLiY0
トップだろうがトップ下だろうが
サイドに流れた時に別の誰かが中に入ってゴール前の枚数を保ててるかが重要なんであって
ただサイドに流れるだけじゃ中の枚数が足りなくなるだろって当たり前のことが理解できないんだよなニワカは
0204名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:15:35.45ID:zD1iilFA0
キチガイのハナクソ信者のチョンは香川と岡崎を中央固定サッカーさせた時の
アジア相手でも中央固められると、どちらもまともにボールを受けることさえできず香川から岡崎へのパスが2試合で1本
だったりした初期ハナクソ残飯の惨状も忘れてるようだ

まあ浅野にチェイスさせておいてそこからサイド奥へ行ってこいサッカーとどちらが醜いかは難しいところだが
0206名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:17:15.86ID:tKdzNLiY0
アンチは香川から岡崎へのパスがないのは監督のせいってことにしたいのかw
いつの時代も香川からトップの選手へまともにパスが出たことなんかないのに
0207名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:18:30.41ID:M7Fk1rS/0
>>204
香川トップ下固定なんて協会のオーダーに決まってるでしょ。原・霜田体制が続いてたら日本サッカー終わってたぞw
0208名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:18:30.54ID:tKdzNLiY0
>>205
ボールが右にあるときに左の選手が中に入ってくるのを

約 束 事 って言うんだよニワカ
0209名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:18:50.32ID:A1jXXoyF0
宇佐美の一択...
0214名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:24:46.46ID:tKdzNLiY0
>>213
は?普通にNZ戦とハイチ戦は点入っただろ
ただ攻撃面でアピールしたい何人かのテスト選手のせいで守備が壊れたがな
0215名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:28:15.04ID:yu+/pmjf0
>>202
一辺倒って言い方は変だったのかもな
要するにプランAがダメだった時のプランBがない
試合の流れを変える交代策がない

この2つがハリルの弱点かな
0217名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:35:11.42ID:zD1iilFA0
>>215
いや、こっちもあれは冗談なので
ハナクソがボールをいつ爆発するか分からない爆弾のように扱って
一刻も早く自分たちの手から手放すようにサッカーしてるのは一辺倒と言っていい話だからな

アジア相手にすら中央突破ができない事実だけはようやく分かったんだろう
だが、その答えがサイド奥に放り込もうとするだけのサッカーなら韓国がやった対策だけで終了だ
たとえ(日本代表として選べる範囲の)どんな選手に入れ替えてもな
0218名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:39:43.39ID:zD1iilFA0
カウンターがしたいのと、敵のカウンターが怖いからボールを絶対に保持したくないのとは違うよ

おまけにハナクソサッカーは相手のカウンターの回数だけは望み通り少なく抑えているが
相手の遅攻で楽々ゴール前侵入を許して攻撃される回数はむしろ増え、最終予選失点も過去20年ぐらいで最悪ペース
0219名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:40:01.81ID:1S9tlRc90
…巻
0220名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:44:45.52ID:g9blxfXP0
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0221名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:47:07.75ID:BkzkKn960
長谷部が監督には細かい指示はなくて選手の判断に任せられてるって言ってたやん
守備に関しては完全に選手任せで戦術なんてないわけだ
攻撃にだけ細かい指示出して戦術組んでるとは思えないんだが
大体戦術は守備と攻撃を分けてなんか組めんだろ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:51:06.33ID:wS+kXBQ90
山口は代表はクラブと違って決め事が細かいって言ってたが
長谷部が言ってるのはずっと呼ばれてる選手、特に守備の選手には
もうほとんど指示はない、自主性に任されてるってことだろ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:52:55.93ID:yu+/pmjf0
山口もずっと呼ばれてる守備の選手だろw
長谷部の代役もやってたのにw
0225名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:56:08.02ID:wS+kXBQ90
山口が言ってのはだいぶ前の話だからな
長谷部がほとんど指示がないって言ったってのがいつごろの話なのか
かれこれ3年近くやってりゃ当たり前じゃないのか
0227名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 12:59:35.28ID:wS+kXBQ90
>>226
それもずいぶん新しい話だよな
おまえらはその話が大好きだよな
最終予選で得点した原口が練習どおりのパターンとか言ったのは完全に無視して
0228名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:00:54.33ID:BkzkKn960
>>223
だとしたら山口やハリルはアホだろ
アンカーがあんなフラフラ動きまわってたら守備が安定するわけない
代表はクラブほど一緒に練習や試合出来るわけじゃないし、時間あくんだから戦術や約束事を確認するのが当たり前だわ
最終予選から人の入れ替わりも多いし
0229名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:03:14.67ID:wS+kXBQ90
>>228
ハリルがコロコロ入れ替えるのは攻撃の選手で
守備のメンバーはほぼ固定されてるがな
0230名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:03:32.91ID:zD1iilFA0
そもそもの話で中盤3人のうち2人にまで相手を追っかけ回らせるようなデュエル(笑)守備をするなら
ラインを上げるだけ上げないと守れない
守備ラインの高さは相手次第などと監督が言ってるようではw
おまけにラインが揃ってないというw
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 13:07:08.67ID:wS+kXBQ90
そもそもブラジル戦の前半は明らかにこのラインを超えたらプレスを掛けるってのが
はっきりわかるやり方だったんだが
吉田のやらかしでPK失点してからグダグダになってな
あの後吉田がもっと細かいとこまで決めとかないと!ってギャアギャア言ってたが
他の選手が何も言わなかったの見りゃお察しだわ
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 13:07:23.53ID:Y/lnFmMy0
0トップでええがな
ディフェンス固めろ
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 13:10:02.99ID:tM2yq20q0
杉本とかマジで言ってんのか?こいつw
0235名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:10:20.05ID:BkzkKn960
>>229
後ろも少ないけど試行錯誤してたやろ
呼んだ面子はほぼ固定って感じだったがいじって失敗してたの知らんのか?
0236名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:11:32.34ID:QnthjwWP0
あんなに好きだったサッカー観戦もこのジジイになってからほとんど観なくなったわ
それぐらいつまらんサッカー
0237名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:11:34.19ID:wS+kXBQ90
>>235
おまえの言う少ないけど、と
俺の言うほぼ、にどれぐらい誤差があるのかなんてわからんな
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 13:12:15.47ID:amiIOzDo0
クリスランを帰化させろ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/14(水) 13:16:26.17ID:dVDvaw1z0
>>1
本田圭佑ファンなど存在しない

やること無い本田の無能バカ兄貴が

ホンシンとして書き込んでるだけwww
0240名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:21:40.82ID:yDgL5zX90
大迫はストライカーの後ろでプレーしたほうがいいだろ
ワントップにポストマンさせて納め後方の
選手に得点してもらうってのはガチ試合の格上には難しいだろう
過去のw杯見てみても最前線のポジションにいる選手が得点させる
戦術で勝ってるので
武藤ワントップでいい
0241名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:28:30.87ID:BkzkKn960
>>237
最終予選に出場した選手だけ見てもボランチとDFだけで16人出てるんだよ
どこがほぼ固定なんだ?
0242名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:31:45.68ID:wS+kXBQ90
>>241
じゃあ最終ラインの4人書いてみな
誰が書いても長友、吉田、酒井は固定のはずだが
0243名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:34:08.01ID:wS+kXBQ90
ボランチだって基本長谷部と山口で固定だろ
最終予選中に長谷部が怪我してその穴埋めに何人か使ったが
長谷部が使えりゃ使うに決まってんだから

CBの残り一人も前半は森重、後半は昌子
これで固定されてないって言う方が難しい
0244名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:35:51.06ID:BkzkKn960
>>242
論点ズラすなよ
論点ズラすなら自分の間違い認めてからにしろよ
ほぼ固定だったのか?
出場時間とポジション見てほぼ固定と言えるのは吉田と宏樹くらいですけど?
0245名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:37:00.30ID:wS+kXBQ90
>>244
はあ?
どう見てもほぼ固定なんですけどwww
お前と俺の感覚の違いとしか言いようがないわ
絶対俺は間違ってないね
0246名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:37:56.24ID:BkzkKn960
>>243
怪我だろうがなんだろうがほぼ固定なんて出来てなかったのが事実なんですが
使えたら使うとかダメだから替えたは固定とは言いませんよ?
0247名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 13:40:25.99ID:BkzkKn960
>>245
論点ズラしたのはレス見れば誰でもわかる
その上絶対俺は間違えてないは恥ずかしいwww
国語勉強し直せよ
0249名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 14:02:16.72ID:kzTImRg90
______クリスラン_____
乾__________________IJ
_____ソウザ__長谷部
吉田______________酒井
_____吉田___植田
_____カミンスキー

これで勝つる!
0251名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 14:19:40.14ID:1jjZlt180
二人やもん
スキピオのようにサイドバックは小吉田 センターバックは大吉田にするか
0252名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 15:00:00.66ID:ASthfDzb0
杉山さんは大好きな韓国だけ見てろよ
0253名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 15:10:28.57ID:g9blxfXP0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0254名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 15:39:30.12ID:Zp3yA8MH0
>>249
ソウザを抑えられるのは尹監督だけ
ってセレッソの選手(柿谷だったかな?)が言ってた
それだと長谷部過労死まっしぐらだぞw
0255名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 16:07:34.08ID:Lr59rbiT0
ザキオカ宇佐美の2トップで、ザキオカにパトリック並に突っ込んでもらうじゃあかんのか?
0256名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 16:08:12.76ID:Np6KWaMU0
>>239
俺、好きだよ本田
少なくとも香川よりは好き
0258名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 16:24:13.56ID:+D4mPeby0
>>245
× 絶対俺は間違ってないね
○ 絶対俺は間違ってても認めないね
0259名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:00:08.73ID:uutCI1j70
ワントップにこだわらなくていい
香川も代表外れるだろうしトップ下も必要ない
0260名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:07:39.74ID:g9blxfXP0
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0261名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:21:11.98ID:mxMMfwgj0
大迫、昨日豪快なゴール決めてたな
調子上げてるんじゃね
0262名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:28:08.51ID:N6YpTfsr0
どう見ても大したメンバーいない
ワールドカップ出場できただけで大成功
0263名無しさん@恐縮です
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2018/03/14(水) 17:28:42.13ID:Np6KWaMU0
>>255
宇佐美が不要
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