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【話題】<タダでコンサート招待したのに>「記事を書かない」 そんなメディアは非常識?主催者が不満爆発
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2018/03/13(火) 02:15:26.25ID:CAP_USER9
ゲーム情報専門メディア「4Gamer.net」が、自ら主催したコンサートにメディアを無料招待したにもかかわらず記事を書いてもらえなかったことに対し、ツイッターで「恨み節」を連発している。

4Gamer.netを運営するAetas(東京都中央区)は2018年3月9日、人気ゲーム「ワンダと巨像」の作中曲をピアノやオーケストラで演奏するコンサートを東京・渋谷で開催。入場料は最も高いSS席で9000円、最安のB席でも6000円だった。

「某大手ゲーム媒体」から「4人を招待」
4Gamer側は3月11日、コンサートの告知用ツイッターアカウントに「某大手ゲーム媒体から取材に来ていただけるというお話があった」と投稿。計4人の関係者を招待したメディアが取った行動に対する不満を切り出した。

投稿によれば、コンサートの写真は主催者側で用意すると伝えたところ、取材を求めたメディアからは「記事にはできないが会場には行く」という返答があった。こうした相手の対応に対し、4Gamer側は「非常に困惑しました」。その上で、

「せめてTwitterで感想を述べていただけるのかな?と淡い期待をしていたのですが」
ともツイート。コンサートに招待したメディアが、サイトの記事やツイッター投稿なども含めて何の情報も発信しなかったことを臭わせていた。

さらに4Gamer側は、

「媒体側の人間としては『ご招待いただくからには記事にする』のが、コンテンツそのものに対する最低限の礼儀であると考えており、記事として何らかの形でアウトプットするつもりもないのであれば、チケットを買うべきだと思っております」
との持論も展開。続けて「そうでもない方々がいらっしゃることに驚いている次第です」との皮肉を投稿し、4Gamer編集部の人間ですらチケットを買ってコンサートに入場したと説明していた。

恨み節ツイートは「個人の見解ではない」
また、4Gamer側は「詳細は割愛させていただきますが、個人の見解ではない、ということだけお伝えさせていただきます」とも発信。その上で、一連のツイートを投稿した意図については、

「(相手の媒体に対する)叩きを扇動する意図はなく、単に悲しみと憤りを表明してしまった次第です」
としていた。

こうした「告発」ツイートを受け、ツイッターやネット掲示板では、

「個人的にタダで見させろとかクズにも程があるだろ」
「取材したいので無銭でコンサートにいれて下さい でも記事にはしませんってやられたら普通キレる」
「大手の媒体に所属してるってこと利用してタダでコンサート楽しむのはあかんやろ」
といった書き込みが続出。ただ一方で、「そもそもなんだけどこういうのって招待しても記事化100%されるわけではない」「別に何を記事にするかは自由だろ 招待したんだから記事にしろという方が傲慢だと思うんだが」といった意見も出ていた。

そのほか、一連の投稿では相手の媒体名を明かしていないことから、ネット上ではコンサートに参加したメディアがどこかをめぐる憶測も広がっている。こうした反応について、4Gamer側は11日夜、

「実名を出す承諾も上長から得ておりましたが、そこで及び腰になってしまった結果、あらぬ憶測を招く形になってしまったことについては反省しております」
とツイートしていた。

なお、J-CASTニュースでは12日、今回の騒動について4Gamer側に対し、(1)投稿中の「某大手ゲーム媒体」はどこか(2)相手の媒体に対し抗議などの対応を取る予定はあるか――などを取材したが、同日19時までに回答はない。

2018年3月12日 20時11分 J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14422935/
0712名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:36:28.82ID:0FSd/Arv0
わざわざ記事にしてもらわなくても、自分で発信したらいいのでは
0713名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:36:40.47ID:5oZFMpAD0
>>711
そそ、それだな。
てめーは1銭も払わないのに。
0714名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:36:55.27ID:MMhT/Yb40
不満はわからんでもないが、
メディア側の4gamerが言うと、あとで自分の首を絞めるだけだと思う
0715名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:37:30.66ID:ccJlUYnG0
>>711
実際この手の情報誌って広告だもんな
メーカーが金を払って提灯記事書かせてんの。 まぁユーザーも解って買ってるしギブアンド程cかな
0716名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:38:16.59ID:Su5K+Svl0
>>666
大騒ぎにして話題にしてから公開するという仕込みを入れた反撃かもしれん
0717名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:38:27.37ID:tK7vrsWw0
来た記者をチケット代払えないんなら帰れって追い返せばよかっただけでは?
0718名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:40:23.19ID:shdhE1yz0
>>11
やっぱJリーグ叩いてるやつは知的障害なんだなって
親は何を思ってこの池沼を生かしておいてるのだろうか


【サッカー】<堂安律(フローニンゲン)>“消えるドリブル”を現地メディアが動画公開で話題! 「怪物」「「宝石」 
14 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/03/13(火) 02:21:04.06 ID:VphZ6NP70
一方素晴らしい人材を輩出し続け外に出しまくってるJリーグは・・・ 
絞りカスリーグ
0720名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:41:37.65ID:1zdEzqdP0
>>1
実際こんな古事記みたいことする奴の気が知れない
どういう神経してんだ?
0721名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:42:15.04ID:cMJzfzM60
>>714
それな
癒着を堂々と公言する自分の醜さに気づいたほうがいい

いくらいい記事書いてもいくらもらったんだとしか思われないよ
0723名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:43:02.27ID:aEaE8tkK0
本気で抗議したいなら当事者間で内々に苦情入れればいいのに
Twitterに晒すことで四亀派とファミ通派というファンネルの撃ち合いなってる
0724名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:44:09.80ID:ORyz7fry0
>>1
> 4Gamer側は3月11日、コンサートの告知用ツイッターアカウントに「某大手ゲーム媒体から取材に来ていただけるというお話があった」と投稿。
これが事実だと取材名目でタダ見したってことになるよな
0725名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:45:24.05ID:AVHiynsn0
チケット余ってるから関係者に配ったんじゃなくて
取材させてくださいって言ってチケット用意しますって言われたら
記事にできませんて言われて
さらに別に記事にしてもらえなくても個人の感想くらいはあげてくれるのかと思ったら
それもなくて、じゃあなんでタダ見したの?って普通思うんじゃない
0726名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:47:42.29ID:7knqSzs50
大体がゲーマーにオーケストラとか、馬の耳に念仏w
ゲーマーなんて馬鹿、無教養しかいないのにw
0727名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:50:08.69ID:28XSNLKF0
その媒体も興味ないけど招待されたから礼儀で行くだけだったんだろ
0728名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:50:11.12ID:JPxySN030
もし家族4人で来て良い場所タダ見だったら、愚痴りたくなるかもしれん
0729名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:50:43.01ID:0fLK6dLi0
マジ記事にしないならなにしに行ったのw
0730名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:52:26.55ID:5/JWZzRF0
先に、取材に来ていただけるという話があったってのを見逃している馬鹿多すぎ
0731名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:52:51.36ID:Z7szTIMo0
接待みたいなもんだろうけど取引には影響しませんよと言われたからってじゃあ接待しませんとは普通言えない
つまり記事にはしませんけどの時点でおかしな話なわけで、その条件飲んだお前が悪いみたいに言ってる奴はアスペを疑うべき
0733名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:57:26.87ID:Qj4UXMaD0
乞食どもばかり
0734名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 09:57:42.09ID:R/c/RvTU0
記事にはしないけどTwitterでつぶやくかもと期待したんだろ、そのTwitterで悪評呟いてたらどうなってたんかなマスゴミなんてそんな事平気でするよ
淡い期待で記事なるかもと考えないで金で紙面買い取らないと日本のマスゴミは記事にはしないよ
0737名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:01:15.32ID:0TuOfdu50
>>729
普通に聴きに来たんだろw
客感覚でな
ゲーム雑誌の記者ならワンダの音楽が名曲だらけなのは知ってるはずだからな
0738名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:01:54.92ID:ZrTcbnN90
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0741名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:03:36.67ID:n/yurw4B0
この某大手ゲーム媒体は小数点以下を切り捨てているため
コンサートの記事を書く確率は表示上0%だがゼロではない
0742名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:03:38.82ID:0fLK6dLi0
取材には行くが記事にできるかどうかわからないならまだしも
記事にはできないって宣言してるのはなんでだ
0743名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:04:38.00ID:0fLK6dLi0
遊びにいったのかよ許せねえ
0744名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:06:05.08ID:0TuOfdu50
>>740
ワンダと巨像の音楽知らないからそんな事が言える
サントラはゲーム音楽の中でトップクラスの名盤だぞ
0745名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:09:05.61ID:DJN89/ry0
ファミ通「なんだよお前ら憶測だけで物言いやがって!証拠あるのか?!うちじゃないかもしれないだろ!うちかもしれないけど!」
0747名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:10:32.40ID:R/c/RvTU0
マスゴミが記事をタダで書いてると勘違いしてたんだな、全て金で依頼されていろんな記事を書いてるのに
タダで書く時は物事を引っ掻き回したい時と世間を騙し扇動したい時
0748名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:13:40.14ID:Z7szTIMo0
>>732
別に内々の話でもなんでもない
記事にして貰う前提なら逆にチケット買ってくれって言う方が非常識だろ
金渡したのに良く書いてくれなかったとか発信したのなら癒着とでも何でも言えばいいけど
0749名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:14:33.44ID:C8XVJmN80
これもしかしたら全く個人的にタダで観れるから行っただけじゃないか?
こんな立場を利用した個人的な美味しい思いをすることがきっと山ほどあるんだろう
0750名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:16:59.36ID:0TuOfdu50
>>749
そりゃーファミ通の記者とかならゲーム会社から接待もあるわな
レビューの点数にはそれも含まれてる
ジョジョが40点だしな
0751名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:18:23.78ID:kJ4b3+Ji0
取材に行くって言うからチケとスチール用意したのに
記事にしないからスチールいらないわww行くけどwwってか
嘘でも結果的に記事にするスペースが取れなかったとか言えよ
0752名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:19:00.24ID:hdV9FQcj0
>>749
だから愚痴ってんだろw
記事にしないコンサートに態々取材させてくれと申し込んで4人で見に行くとかありえないだろw
0753名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:19:07.52ID:282nMlIY0
招待したけど記事にならなかった
ではなく、
招待して欲しいと同業媒体に言われて招待したのに、記事にならなかった
訳でしょ?

最悪やん
0754名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:19:57.10ID:cMJzfzM60
>>748
もう記事にしてもらうなら記者に便宜を図るのが当然って言いきってるところからおかしいんだよ
そういうことを含めて口外すんなよ馬鹿
0755名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:20:10.23ID:3Vx2kpr10
メディアはタダの招待券をもらい慣れてるから図々しいこと平気でやるんだよな
0757名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:22:24.38ID:7knqSzs50
まあ、ただの広告屋になり下がったら誰も買わなくなるから、広告料も下がり、じり貧だ。
何百万もの広告の出稿でも持ち掛けて断られたのかもな。
0758名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:23:53.95ID:3jEDcbRA0
745 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2018/03/13(火) 10:09:05.61 ID:DJN89/ry0
ファミ通「なんだよお前ら憶測だけで物言いやがって!証拠あるのか?!
うちじゃないかもしれないだろ!


うちかもしれないけど!」
0759名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:24:32.93ID:aHY245S70
どこがやらかしたかわからんと他所への風評被害にもなるぞ
一番悪いのは無銭鑑賞のゲーム媒体だけど
0760名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:24:56.05ID:W5qw/Xc60
>>384
一度取材したいって言っておきながら記事にしないってのはおかしいだろ
それじゃ取材じゃなくてただ見たいだけじゃん
0761名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:26:45.23ID:Z7szTIMo0
>>754
心配すんな。チケットつうかメディア用の席が準備されてる事くらい誰だって知ってるから
今回の肝はそこに大手メディアの社員が家族連れで楽しんでたみたいな話だから
0762名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:28:10.52ID:S2L/PrMj0
プレス用で入るってことは暗黙の了解だけどな
ただし本人はページかコマ貰っても上が製版前に差し替えることはある
その場合どうしようもない
ってのは業界の人間なら誰でも知ってる
0763名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:29:12.04ID:L0A/5oIO0
そりゃそうだな。
別におまえ個人を招待したんじゃなく、
メディアという肩書きを招待したんだから。
0765名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:35:52.96ID:W5qw/Xc60
まぁ今後同じようなコンサートやってその媒体の所が取材させてくれって言っても断られるだけだからいいんじゃないの
0766名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:43:14.19ID:YyOuEUVE0
旧来のマスゴミでは
取材名目で家族や愛人連れてって記事?しねーよwwが常態化してんやろなあ
悪質パターンではチケット転売とかな
招待券ばらまいてるような公演ならともかく
取材名目で招待させておいて記事にしないのはねーわ
0767名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:43:50.06ID:T/usX4A/0
記事にしないと言われた時点で、なら有料でお買い上げくださいと言えばいいのに
それでもし有料なら来ないのであれば、こんな問題になってないでしょw
どちらの良からぬ欲が招いた結果
タダで見るなら・もしかしたら来るんだから感想ぐらいと踏んだ主催者
0768名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:45:21.10ID:uceCcRDL0
相手方が出てないから創作かもしれないし好きに言えるけど、
向こうの言い分も聞かないと話半分だな
0769名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:49:37.30ID:CsQQZKxR0
そだね〜
0770名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 10:51:40.48ID:rhZs9blu0
上司「知り合いからチケットねだられたからとってくれよ
取材ってことにすれば四人分くらい取れるだろ」
→部下「記事は書けないけど取材で四人分ください」

ってあたりじゃねーの? どうせ招待券と観覧者の称号とかしないだろうし
だとしたら、強い立場を利用した、ゆすりたかりみたいなもんで
違法性はないけど不適切だな、倫理的に ひとこと言いたくもなる
0771名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 11:00:15.95ID:KWW+KsD+0
ひどい内容だったから、記事にしないのがせめてもの優しさだったのかも。
0773名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 11:00:40.13ID:QTlE9MZW0
一切記事にはしないけど取材させてください
っていうのは普通なの?

何かの事件の関係者とかに取材するならあり得るかもしれないけど
まずそこが意味がわからない
0774名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 11:03:04.83ID:AGE+WPG90
今後はインフルエンサーに配る事にして、問い合わせ来ても「もうお前らにくれてやるの止めたから」でイイじゃん?
つか、ネットで情報提供して成り立つ会社だろ?そもそも論として「お前らみたいな古臭い紙媒体なんか潰してやんよ!」くらいの気概で行けや?
0775名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 11:04:53.89ID:KWW+KsD+0
ディナーとタクシー代を用意しとけば記事にしてもらえたかもよ。
0777名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 11:07:55.78ID:S2L/PrMj0
>>770
プレス用はプレス用入り口から入るし終わってからも楽屋裏に行ける
関係者用と違ってシールやリストバンドするので丸わかり
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 11:11:23.56ID:Lw+CZxKS0
>「記事にはできないが会場には行く」
>「せめてTwitterで感想を述べていただけるのかな?と淡い期待をしていたのですが」

この時点で既に交渉終わってんのにじゃあ結構ですとは言わずチケット渡して勝手に期待しちゃったんでしょ?
なんで淡い期待程度だったものが恨み節になっちゃうのよ
0779名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 11:25:52.79ID:atSU3q1D0
ファミ通社員ゴミすぎてw
0780名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 11:40:07.31ID:qaQe/eJ20
ファミ通社員て業界ゴロって感じのしかいなさそう
あくまでイメージですが
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 11:47:43.94ID:2jxfzXV10
>>8
マジかよ、コンプティーク最低だな!
0782名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 11:52:13.71ID:5oZFMpAD0
なんだファミ通か、どうりで糞な話。
0783名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 11:55:31.16ID:SJHqZB8M0
>>1
さっさと実名出さんかい!ボケ!!!!!
0784名無しさん@恐縮です
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2018/03/13(火) 11:56:01.02ID:ufkCBUJi0
来日ミュージシャンのチケットも関係者枠でただで貰おうとする、フールズメイトと
ロッキング オン関係者は、うちは全てお断りしております。
あいつら全員乞食です。
好きなミュージシャンのならご自分でチケットをお買い上げ下さい。
新人バンドでご招待の場合は2000円とライブハウスのドリンク代500円だけ頂く方式で、
お送りしたご招待券と身分証明書を照合させて頂いております。
勿論記事にして頂く前提です。
たまに横流しする編集者とライターが居るんですよ、フールズメイトとロッキンオンにはね
ポール マッカートニーやストーンズでさえタダで入場しようとするんですから、乞食以下ですわ。
何をどうすればその特権意識が生まれるのか、セコイですね。
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 11:58:48.47ID:lT0FvRSp0
・広告は当然有料
・広告記事は、ステマも含めて有料

・雑誌の売り上げに貢献する面白記事になるなら、無料の自主記事もあり
 (何を書かれるか、保証はない)
・無価値/有害と判断したら、ボツ、無視
・取材料だけは貰えるケースが多い

昔、広告を出す側に近かったが、大体こんな感じだったな
ようするに、儲けに?がらないことはやらない
0786名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:00:06.42ID:ZrTcbnN90
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:01:34.98ID:KBGppxzN0
そもそもゲームメディア業界自体が雑だからその体質から直さないと駄目だろこんなん
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:02:21.82ID:0pjx5Xee0
>ワンダと巨像

まああああああたSONY絡みのステマかよ
どうせ招待されたとかは伏せて書けつったんだろ
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:03:28.03ID:FmylXMx+0
記事にはしないって返信してるんだから断ればいいだけの話だろ。
オファーしたら必ずOKしてかつ記事を書かなきゃいけないなんてルールを押し付けるんじゃないよ。
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:08:13.41ID:QB2SyaIO0
>>1
記事にはしない取材ってどういうことやねん
報道を名目にすればパンチラ盗撮も許されるように取材というだけで特権が生まれるんだな
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:10:43.57ID:lT0FvRSp0
>>531
正直、地雷だぞ
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:13:11.95ID:FwyWqddTO
どこの地方主催だよと思ってたらネット記事会社かよワロタ
てめえの勝手な期待だろ
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:13:39.38ID:lT0FvRSp0
「同業他社の記事は書かない事」っていう内規があって、
そう言っただけだって気がする
0797名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:14:34.78ID:kx0jfGHo0
記事にしないって最初から言ってるのに記事にしなかったと発狂してるほうがおかしい
最初から記事にしてくれるメディアのみ招待しとけばよかっただけの話
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:16:34.30ID:r4lwDchO0
>>789
だな


ステマしろ!

断る

招待求めて、記事書かなかった


片側だけの言い分で記事書くとか、いい身分だなマスゴミ
0799名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:16:41.71ID:/yTx2YdG0
批評じゃなくて宣伝記事書いてほしいっていうのは悪いことなのか?
この辺の慣例がよく分からない
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:17:18.24ID:pMMy2UtO0
>記事にはできないが会場には行く

この時点で取り止めなかった招いた側が悪い
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:18:28.62ID:kzUsus9P0
>>797
片方の言い分だからわからんけど
ファミ通「取材したい」
4Game「じゃあ招待券渡しますね」
ファミ通「コンサートはいくけど取材は辞めるわ」
4Game「は?じゃあ招待券返して自腹で行けや」
こういう言い分じゃねーの?
0802名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:22:15.55ID:YZYU5mJ30
>>799
やっぱ、そういうのは良くも悪くも編集長への袖の下次第じゃないの?
タダでイベントに入れてやるから提灯記事書けってのは、ちょっとどうかと思う。
0803名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:22:34.96ID:1q35qFVL0
>>797
ゲーム誌「取材に行かせて」

主催者「じゃあタダ券あげるよ」

ゲーム誌「記事にはしないけどな」

の流れだぞ
0806名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:25:39.20ID:FmylXMx+0
たった9000円のチケットをタダにするから記事をタダで書けだって?
ムシが良すぎるぜ。原稿作成料払いなさいよ。
0807名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:26:46.64ID:2ZCR9xiY0
>>11
このレス
記事にするというのを
ツイッターで感想を述べると読み替えれば
正論だろ
本筋を無視して揚げ足取りでドヤ顔してるアホ
多すぎて引くわ
0810名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:30:32.42ID:hx7dQP0JO
下心満々で招待したが断られただけなんだろ?
別に普通だろ、持てない男の愚痴と一緒だな
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 12:30:43.77ID:vcn7T3vm0
ぼやけた恨み節言うくらいなら黙ってればいいのに
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