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【MLB】マイナーで500打席必要、米メディアが大谷に懸念
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0001膳摩漏 ★
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2018/03/11(日) 16:34:09.54ID:CAP_USER9
エンゼルス大谷翔平投手（２３）が、メジャーの環境への対応に苦しんでいることを吐露した。メキシカンリーグ・ティフアナとの練習試合で、渡米３度目の登板。「引っかけ」や「抜け」が目立ち、３回６安打６失点と乱れた。

　ここまで結果の出ない大谷に、懸念を示す米メディアが複数現れた。１０日付のヤフースポーツは、８人のメジャースカウトの大谷評を紹介し「メジャーの投手を打てない」と、不安と指摘。全員が「バランス、フォームに欠点がある。
結果を出せるまで、マイナーで５００打席必要」と異口同音に話したと伝えた。

https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201803110000185.html
0355名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 21:53:26.09ID:vcMA/pXH0
大谷規準で考えると日本野球、とりわけセ・リーグはどんだけレベル低いんだよと
0356名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 21:58:43.07ID:FpGB7MLe0
わからんとこあるわ
マスゴミが騒いでるけどさ、少なくとも大谷自身はすぐに通用するとは思っていなかったはず
問題はエンジェルスは理解しているのかどうか？
育てるんじゃなくて、チャンス与えるから自分で勝ち取れでしょ　向こうはさ
0357名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:03:59.66ID:FpGB7MLe0
おまえらとは違う意見だな
打者としてのほうがやれると思う
投手として致命的な欠点がある
その欠点を克服する方法はまああるだろうけど
難題には違いない　制球力だよ
松坂がほしがっていたものだｗ
0358名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:07:48.86ID:KzmK3oS30
日ハムでの投球イニング数とか打席数の少なさが問題なのではない
試合以外のトレーニング方法に問題があるのでは
栗山や日ハムのコーチ陣が大谷用トレーニングメニューを作って、トレーニングをしていたか
0359名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:08:13.47ID:Q6Wsrsvp0
>>357
同感だよ　たぶん野球好きな人ほど投手大谷の評価は厳しくなると思う
打者は経験だからね、その経験が全く足りない

良くも悪くも栗山の起用は徹底的な甘やかしだったからな　
0360名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:10:27.01ID:jWMKeAJK0
身長では彼らに負けてないんだけどな
0361名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:18:09.45ID:TUpBpLwX0
打者としての欠陥の方がひどいだろ
日本でさえ速球引っ張れないし
あんな大回りのスイングでインコースに速いのなげられたらどうすんの
0362名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:19:43.83ID:PbKP4m+r0
高校で４番でエースはいっぱいいて
プロで大谷は合格
大リーグでどうなんだ
という興味でみるだけでいい
通用しないと思うけど
そういう選手ではトップなんだから
妄想込みでだめじゃんって言うのは
言うやつがだめなやつ
0363名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:21:10.76ID:yEkhC+ad0
>>354
よい視点だな

マイナー通算打席 ※メジャーデビュー後の打席含む

高校生
トラウト（2009年25位） 1326
ハーパー（2010年1位） 569
コレア（2012年1位） 1288
シーガー（2012年18位） 1704
ベリンジャー（2013年4巡目） 1530

大学生 ※4年行ってるとは限らない
ブライアント（2013年2位） 773
ジャッジ（2013年32位） 1513
ホスキンス（2014年5巡目） 1904 ※去年8月デビュー後34試合で18HR
デヨング（2015年4巡目）1034 ※去年5月末デビュー新人王次点

大谷NPB一軍公式戦打席数 … 1170
0365名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:24:39.27ID:yEkhC+ad0
イチローNPB一軍公式戦打席数 … 4098
松井秀喜NPB一軍公式戦打席数 … 5506
青木宣親NPB一軍公式戦打席数 … 4431
0367名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:30:37.48ID:nvVccMNA0
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0369名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:32:05.41ID:dKHN8Rja0
こいつ両方やれるっていう自信どっから来てるんだろうな？
投手としては現状セットアッパーでどうかのレベルにしか見えん。打者はよくわからんがバムガーナと大差ないのでは？
0370名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:32:09.76ID:ozyh5mtS0
圧倒的に経験値が足りないが
二刀流なんてやってると倍の時間かかるし
どうすんの
0371名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:43:08.34ID:Q6nTznM60
オープン戦だからいいだろうが、そんなこと公式戦の結果みてから言え
ストライクボール、打てる球打てない球を見極めてる見逃し方だわ
0372名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 22:54:19.26ID:yEkhC+ad0
363補足

ホスキンス（2014年5巡目） 1904 ※去年8月デビュー後34試合で18HR
デヨング（2015年4巡目）1034 ※去年5月末デビュー新人王次点

この2人、1年半分しか違わない筈なのにホスキンスが900打席近く多いのはおかしいと思い確認したら
ホスキンスは冬もドミニカとオーストラリアで野球してた
マイナー通算に含めたのは誤りなので訂正

しかし5巡目から成り上がるやつはやっぱりやることやってるわけだね
0373名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:15:26.75ID:TFx3XNDG0
>>75
NPBすら舐めてた新庄が４番を打てるめじゃあ（笑）って一体・・・
0374名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:18:31.83ID:TFx3XNDG0
>>43
大谷ってNPBでなにかタイトル取ったけ？
0375名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:26:00.16ID:TFx3XNDG0
>>193
イチロー、城島、井口、青木、福留・・・
0376名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:28:33.36ID:kon/57Ew0
それならマイナーで1シーズン出させりゃいい
0377名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:28:41.84ID:TFx3XNDG0
>>239
いや、なにもタイトル取れません（笑）
0379名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:31:20.57ID:CrxZ71j10
メジャーにはマイナー含めて「打てるだけ」の選手ならごまんといるんよ
だから打者で行くのは無謀すぎる
投手に専念して、岩隈流な中継ぎから先発昇格目指すしかない状況よ

正直あの全く曲がらないストレートは投げるべきじゃないわ
そこから少しずつ変えていかないと
0381名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:33:46.93ID:TFx3XNDG0
＞曲がらないストレート
曲がったらすでに変化球ですがな・・・
0382名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:34:24.47ID:Xuw/pJ9z0
あのさあ、向こうにも中日や阪神あるんだからさあ
0383名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:36:05.72ID:UNKGk1TJ0
はやく165キロ投げろよ 本当に出せたら変化とかいらないから
0384名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:37:06.83ID:4/M8+/AE0
>>383
NPBでは活躍できるけど

メジャーでは無理
0385名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:37:56.33ID:EP350Faj0
しばらくマイナーで修行だな
0386名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:39:40.88ID:UNKGk1TJ0
まずアメリカで165キロ出せてから考えろ
出せないなら今までがインチキだった 詐欺師
0387名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:40:49.03ID:6/fRU+HX0
NPBでもまだたいして試合出てないからなぁ
特に去年はほぼオフシーズンだったし
0389名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:44:09.05ID:UNKGk1TJ0
165キロ出せるポテンシャルが本当にあるなら普通にアメリカでも通用するだろ
問題は水増しでファンを騙してたって事
実際は150そこそこならこのていたらくは納得だ
0390名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:50:07.57ID:uBjhrV6z0
一昨年マイナーで168キロだしたコペックはまだメジャー上がれてないけどな
0392名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:54:04.27ID:ZJrgnIOe0
>>388
それアベレージでイチロー17年福留4年で計算してるだろイチロー4年福留4年で計算してみろよ
0393名無しさん＠恐縮です
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2018/03/11(日) 23:57:33.99ID:Xuw/pJ9z0
>>390
動画見てきたわ
大谷の二倍すごかったわ
0394名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 00:10:30.97ID:bPICVHWX0
日本とアメリカで違うボール使うからこうなるんだよ
さっさと世界基準のボールに統一しろや
0395名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 00:10:58.82ID:8UytAj+20
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0396名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 00:14:24.06ID:Zn35OUzh0
オープン戦今年3回目の登板
2回1/3を投げて4安打1本塁打3四球、自責点5のコペック君21歳のコメント

「あれが本当の僕じゃないことはわかってるんだ」
>“I know that’s not who I am,” Kopech said.

White Sox starter Michael Kopech bothered by shaky outing versus Royals - Chicago Tribune
http://www.chicagotribune.com/sports/baseball/whitesox/ct-spt-white-sox-michael-kopech-struggles-20180308-story.html
0398名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 00:16:19.36ID:J5zVBfph0
>>3
いやもう日本人がメジャーに行きだしてもう何年も経ってるし、あれから何人も成功例や失敗例を見てるんだからだいたいは分かるだろ。
0399名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 00:26:08.98ID:tejhsHv10
この値段の選手ならこんなもんだろw
0400名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 00:45:12.36ID:Iejvo7PKO
アメリカの手のひら返しは物凄いから
そのうち『海の向こうからメジャーを越えたヒーローが現れた』
『彼の球を打つには500年必要、彼を抑えるには500万年必要』とか
普通に報道する
0401名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 00:54:09.71ID:SDRqApwp0
まあサッカーだけの残りカスじゃないからな
バスケやバレーの絞りカスが野球をやる時代だから
0403名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 01:12:08.16ID:hNLJk21u0
>>397
それなら何の価値もない
0404名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 01:27:49.27ID:pZhpXki70
>>17

野茂やイチローといった先人たちのお陰だよ

その点サッカーは世界的に活躍できないからいつまでも評価が上がらず苦労してる
0406名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 02:43:54.13ID:FY5meGsp0
単にアメリカメジャーのスカウトが揃って無能だった
という証だろ？

おまえら、無能なんだよ　全員が
0407名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 02:56:22.96ID:5mHA5EfU0
松坂も二刀流してたら実績はともかく故障せずに今も活躍してたかも
高校時代のバッティング格好良かったなあ
0409名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 03:02:41.65ID:8UytAj+20
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0410名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 03:45:05.05ID:GZhZLnQ90
大谷打者に専念しろよ
ピッチャーやってるおまえカッコ悪いわ
打たれたらゴリラみてぇな顔するし
0411名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 04:03:00.67ID:06XKyGoc0
プロ野球って何の意味もなかったんだね
0412名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 04:29:45.15ID:8UytAj+20
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0413名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 05:00:22.67ID:0n+C2edo0
日本のプロ野球は完全な鎖国でよかったんだよね
今でも国内では人気では群を抜いてるし
国内で無双だった大谷が井川西岡ノリ中島クラスだったら人気落ちるだろう
今でもサカ豚がアホなこと言ってるくらいだし
巨人や阪神は10年100億で大谷と契約して国内に残留させるべきだった
0414名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 05:03:04.92ID:ZLRSf6K40
でも打撃成績は、MLBでそこそこに出した連中と遜色ないくらいの成績なんだけどな大谷
単純に打席数が少ないのと、怪我明けでまだ調子でないだけで
使えば普通に打つでしょ
0415名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 05:14:29.94ID:zJbAXxp60
野球もサッカーもグローバルだから、ジャラパゴスの将棋の藤井が羨ましくなるなｗ
0416名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 05:23:41.84ID:61exjl6/0
日ハムの甘やかしのツケだな。
0417名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 05:28:54.77ID:8UytAj+20
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0418名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 05:53:43.44ID:61exjl6/0
ようやく2本目のヒット打ったようだ。
0419名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 05:55:10.96ID:8tjffmFo0
まあ安く獲得できたんだし上手く育ててやってください
怪我が多いんでそこだけ気を付けて
0420名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 05:55:22.39ID:XE9lCVMR0
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0421名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 06:00:49.93ID:tterStky0
大谷がマイナー契約で年俸3000万円以下って俺でも知ってるんだが
メジャー記者は知らないのん
0422名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 06:18:15.97ID:uwufpK3g0
>>414
エグい内角攻めとかやられてたっけ？
0423名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 08:07:18.65ID:kwHmYJQZ0
そういえば足は完治したのか？
栗山監督みたいに大事に扱ってくれないだろ
0424名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 08:25:44.62ID:8UytAj+20
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0426名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 09:58:50.64ID:8UytAj+20
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0427名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 10:58:42.68ID:irz8Sbxk0
嶋「大谷の打席はいくら内角要求しても投手が本気で内角に投げてくれない」

金子「やっぱり大谷君の打席は気を使っちゃいますね」

和田「他の投手は意識しすぎて内角を攻められていない」

サファテ「大谷は日本では内角を攻められない」

阿部「大谷に怪我をさせると何を言われるかわからないから気を使われている」

上原「僕はあくまで外からしか見ていないが、逆に言えば外から見ているだけでも明らかにわかるほどメディアの圧力がある」
0428名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 12:13:46.49ID:8UytAj+20
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0431名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 12:25:07.15ID:dng6M8t+0
>相手バッテリーの死球覚悟の厳しい内角攻めも予想される。栗山監督も想定済みで「昔なら当てられているかも」と言う。だが「今は違う。球界全体を盛り上げていかなければならない中で、そういう方向にはいかない」と訴えた。



ひえぇ…よくこんな八百長紛いの脅しができるな
栗山ってやっぱ基地外だわ
0432名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 12:27:05.66ID:lW/01cbe0
目を輝かせて嫁の座を狙っていた女子アナたちはさっそく次のターゲット探し
0433名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 12:34:08.93ID:CCmdporq0
これは思った
まだ若いし1年2年は投打ともにマイナーでしっかりフォーム作った方がいいんじゃないかな
0434名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 12:34:38.91ID:8CoHY8bb0
1年位みっちりマイナーでもいいじゃない
0436名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 12:42:54.04ID:Uld2ffqY0
>>434
マイナーって通訳付けれるの？
0437名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 12:57:11.34ID:ZdXURwDO0
高校出てすぐアメリカ行って投手一本でやってたら今頃メジャーで1エース級になってただろうに余計な回り道したよ
0438名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 12:58:48.78ID:IImkHE/d0
はよ投打どちらかに絞れ
0439名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 13:04:54.33ID:8UytAj+20
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0441名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 14:20:37.92ID:Zn35OUzh0
>>436

韓国の朴炳鎬は3Aロチェスター・レッドウイングスでも通訳といっしょだった
通訳というよりマネージャーと呼んだ方がいいのかもしれないが

>Back home, he is recognized everywhere he goes.
>Here, when he and You, his constant companion, walk down the street, go into a bank, or eat at a restaurant, they do so in peaceful anonymity befitting any other minor-league ballplayer and his sidekick.

Coming to America has been a challenge for Red Wings' Korean-born slugger ByungHo Park
https://www.democratandchronicle.com/story/sports/baseball/minors/2017/06/30/coming-america-has-been-challenge-red-wings-byungho-park/424214001/


4年前、よく知られている通り中島は2Aでも通訳帯同だった

＞　−−英語とか不安なさそうに見えるけど

＞　「そうでもない。一応、通訳に助けてもらっているから。ずっと一緒にやってるから。同じような言葉を真似してみたり、まあ、勉強になってると思いますよ。片言でもね。そんな、ペラペラは無理やから、片言でも、英語の勉強には多少なった」

中島、一度もメジャー昇格なし「いっぱい考えないとあかんから」 - SANSPO.COM（サンスポ）
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140903/mlb14090308190004-n1.html
0442名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 14:28:50.01ID:DnilODdG0
>>436
過去にもしゃべれない日本選手がマイナーなのはちょいちょいあるんだから
通訳つけてやってんじゃないの
0443名無しさん＠恐縮です
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2018/03/12(月) 16:45:03.27ID:dng6M8t+0
ハム大谷リミッター解除で週６戦計画
https://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20140805-1345962.html

>相手バッテリーの死球覚悟の厳しい内角攻めも予想される。栗山監督も想定済みで「昔なら当てられているかも」と言う。
だが「今は違う。球界全体を盛り上げていかなければならない中で、そういう方向にはいかない」と訴えた。



ひえぇ…よくこんな八百長紛いの脅しができるな
栗山ってやっぱ基地外だわ
0446名無しさん＠恐縮です
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2018/03/13(火) 04:49:03.73ID:Hy+cdB/m0
>>431
俺が投手だったら敢えて内角えぐりまくってヒールになるわ。
0447名無しさん＠恐縮です
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2018/03/13(火) 07:50:34.61ID:VQOe+wNq0
>>435
大谷と違ってボールに当てるまでがコンパクトだな。
0448名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 07:53:55.78ID:ZrTcbnN90
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0449名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 07:55:10.48ID:bVy3j5vo0
むしろ若いし本当にマイナー500打席で調整効くなら優秀だろう
0450名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 08:11:17.35ID:ZrTcbnN90
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0452名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 08:48:23.55ID:zOed6OGG0
アメリカのフィジカルエリートの黒人から完全無視されてる

デブ白人レジャーのやきうんこりあ（笑）がとうかしたか？（笑）


【野球】アメリカ人「野球はダサい」「野球なんて退屈」　　フィジカルエリート黒人選手も野球にソッポ！！ ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407917164/


【ＭＬＢ】ＭＬＢの“人材難”背景に黒人の野球離れ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429879607/
0455名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2018/03/13(火) 09:19:40.16ID:ptJKHCeC0
>>436
つけるでしょ
大谷のキャッチボールの相手は通訳しかいないんだから
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