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【レスリング】<伊調「パワハラ」問題>テレビなどは「できる限り公平に」が基本 だが、パワハラ解決の場合もそれでいいのだろうか?
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0001Egg ★垢版2018/03/09(金) 20:01:51.61ID:CAP_USER9
オリンピック4連覇、国民栄誉賞を受賞している女子レスリングの伊調馨選手をめぐるパワーハラスメント告発問題が世間を騒がせています。
日本レスリング協会の栄和人強化本部長のパワハラを糾弾する告発状に端を発するこの問題は、競技団体を統轄する協会の対応も注目を集め、
第二の“相撲協会問題”の様相を呈しています。

この問題に対し、作家・スポーツライターの小林信也氏は、「スポーツ界の体質自体に問題がある。世間の求める“公平性”では解決しない」と警鐘を鳴らします。(文=小林信也)

◆「早すぎる対応」に感じられる不自然さ

女子レスリングのパワハラ騒動の雲行きが怪しくなっている。日本レスリング協会が報道の出た翌2日(金曜)すぐ、「当協会が伊調選手の練習環境を不当に妨げ、制限した事実はございません。
同様に、当協会が田南部力男子フリースタイル日本代表コーチに対し、伊調選手への指導をしないよう不当な圧力をかけた事実もございません」などと告発内容を否定した。
 
また産経新聞によると、警視庁の幹部も同じ2日、取材に対し、『伊調選手が練習先だった警視庁への出入りを禁止されていたとする告発状の指摘について、「警視庁が出入り禁止にした事実はない」と述べた。』と答えたという。
 
こうした素早い動きで、告発者側の言い分や世間で盛り上がる批判ムードを抑え込み、騒ぎがこれ以上大きくならないよう水を差す意図が感じられる。対応が素早いのは「いいことだ」という印象がある。
だがこの短時間で一体、誰にどのように確認し「そんな事実はない」と断定したのか? 多くの人が不信を抱いただろう。こうした不可解な発表と否定こそが、パワハラ体質を投影しているとも感じられる。
 
パワハラの告発があったら、「パワハラを受けた」と訴える当事者の言い分をできるかぎり聞くのが「誠意ある対応」「双方が前向きな未来を見出すための基本」ではないだろうか。
「パワハラをした」と告発された側は、自分たちの常識や思い込みを盾にせず、できる限り自分たちの思い込みや「常識」を取っ払い、「パワハラをされた」「そのために傷ついた」と訴える側の気持ちに寄り添う心構えが求められる。
そうしなければ、会話が平行線で終始するのは目に見えている。権力を持つ側の論理を強く主張されたら、「権力者側の言い分が通ってしまう」。それこそが、パワハラが改善されない不毛なからくりだ。

3/9(金) 11:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00010001-victory-spo
0002Egg ★垢版2018/03/09(金) 20:02:12.53ID:CAP_USER9
公平性が絶対正義ではない「心の問題」を取り扱う難しさ

テレビなどの報道姿勢を見ると、「できる限り公平に」「両者の言い分をきちんと聞く」スタンスを基本にしている。
それが報道の基本とされているから、そう配慮するのは当然とも思える。だが、パワハラ解決の場合もそれでいいのだろうか。
 
パワハラの告発があったら、両者を「公平」に扱ってはならない。公平はすなわち、権力者側にアドバンテージを与える場合がほとんどだ。
だからまず、「パワハラを受けた」と訴える側の言い分を存分に聞く必要がある。

その代わり、告発を受けた指導者や組織の側も、罰を受け、立場を失うなどの制裁を前提にするのでなく、
それが明らかに犯罪レベルの悪質さでなければ、あくまでパワハラ問題解決の着地点は「謝罪と改善」でよいのではないだろうか。
 
パワハラは、受けた側が「受けた」と感じ、苦悩を感じたら「パワハラがあった」と認める姿勢で改善しなければならない。
「そんなはずはない」とか、「その程度はパワハラじゃない」という思い込みがまだスポーツの指導者に根強くある。その思い込み、そういう指導者を「実績があるから」と容認する傾向を、いま断たなければならない。

◆告発の目的は本当に「パワハラの改善」なのか?

日本レスリング協会は3月5日に倫理委員会を開き、「第三者である弁護士数名にヒアリングを委託する」ことを決めた。
 
「第三者に」と言いながら、依頼するのは「聞き取り」だけで、その結果は倫理委員会を通して協会に報告されるという。
この点も解せない上に、「なぜ、パワハラ問題の聞き取りを“法律の専門家”に任せるのか?」という素朴な疑問が浮かぶ。
 
林文部科学大臣が、「事実関係を明らかにしていくことが大事だという風に思っております」と報道陣の質問に答えている。
このコメントも、文科大臣の発言としては、ずれている。いじめも問題の対応にも詳しいはずの文科相が、パワハラ問題に関してこのような発言をするだろうか?
 
改めてこの騒動を俯瞰すると、どうも腑に落ちない点がいくつか感じられる。「告発状」という名目も、パワハラの訴えとしては仰々しい。
パワハラがあった、改善してほしい、という訴えならば、告発という言葉は強すぎる。

また、もし週刊文春で最初に報道されたとおり、告発の主眼がパワハラの改善なら、日本レスリング協会の対応はあまりに堅苦しく、緊張感が走りすぎてはいないだろうか。
 
法律家を聞き取りの担当者に依頼しなければいけない、文科大臣が「事実関係を明らかに」と語る、もっと別の告発もその文章にはあったのではないかと推測した方が、全体がすんなり理解できる。
だが、パワハラ以上の問題がまだ明らかにされていない現状では、あくまでこの告発のテーマが「パワハラ」であり、その改善だという前提で、提言を進めたい。

つづく
0003Egg ★垢版2018/03/09(金) 20:02:25.60ID:CAP_USER9
◆スポーツ界に蔓延する被害者と加害者の“共犯関係”

パワハラ問題は、「裁くこと、罰を与えることが目的ではない」。大切なのは、パワハラの改善。悩んでいる者が、快適な心の状態や行動環境を回復することが何よりの目的だ。
 
今回の騒動でもそうだが、とかく何か揉め事が起きれば「証拠を出せ」といった論理がすぐ出て来るが、パワハラの解決に、物的証拠など無用だ。
なぜなら「心の問題」だからだ。その点も間違ってはいけないと思う。

そしてもちろん、パワハラを告発された栄氏に対しても十分配慮し、改善を約束してくれたらそれ以上の責めを求めない、お互いに未来のある仕切り直しを着地点にする姿勢も大切だ。
 
自戒の念を込めての告白になるが、私は過去10年にわたって、少年野球のコーチ、中学硬式野球(リトルシニア)の監督を務めてきた。監督になったとたん、闘志に火が点いて、熱血な指導者になった。
勝たせたい、選手を伸ばしたい「一心」で、言葉の暴力と言われても仕方のない物言いや処遇を選手や親に最初の数年間はしてしまっていた。それを悪いと思わなかった。
「監督だから」「勝つためなら当然」、それを「正義だ」と思い込んでいた。一部の選手や親を苦しめ傷つけたことに残念ながら気づかない時期がしばらくあった。近くで見る家内に指摘されても、はねつけ、理解しようとさえ思わなかった。
 
しかし、世間の常識の変化を肌で感じるとともに、私自身が陰湿で執拗なパワハラを受ける経験に直面して、痛切にその卑劣さ、心身が壊れる寸前の苦痛を実感した。
それをきっかけに、徹底して自分の中に流れる権力意識、「オレは間違っていない!」と正当化する思い上がりを否定し、行動の根底を変える努力を重ねた。その過程の中で、指導者の思い込み、スポーツ界を覆うパワハラの現実とそのカラクリを実感した。
 
この問題の根が深いのは、パワハラの被害者となる選手や親たちが、パワハラ的な関係を肯定し、「従えば強くなり、結果を出せるなら、喜んで耐え忍ぶ」という支配的な関係を受け入れることだ。
パワハラをする側とされる側の間に合意があり、被害を受ける側と加害者の“共犯関係”が成立してしまっている。
 
「合意があればいいだろう!」との主張も根強いだろうが、今こそはっきりと「そうじゃない」と、新たな常識を共有すべきだ。
例えば、指導者の上から目線。「オレが教えてやる」「監督やコーチが上で、選手が下」「自分の言うことを聞けば上手になる」といった思い込み。
成長期のある時期には有効かもしれないが、自我に目覚め、自分自身の主体性で才能を磨き始めた選手たちに必要なのは、こうした“支配関係”ではないだろう。
 
「ウチの子どもは殴ってもらって構いません」と、真剣な顔で言う親がひとりやふたりではなかった。体罰が「有効だ」「必要だ」との思い込みが、指導を受ける側にもある。その体質が蔓延している現状は深刻だ。
 
野球少年の激減が現実となり、野球界もようやく改善に向けて各所から声が上がり始めた。なぜ野球少年が減ったのか? それは例えばサッカー人気のためでなく、
「こうしたパワハラ的な体質をいまも普通に継承する悪しき空気が自然と多くの親子の気持ちを野球から遠ざけている」という気づきも重要だと感じる。
 
パワハラは、パワハラをする側の常識で判断してはいけない。いま、スポーツ界の体質、指導者、選手、親たちの間違った思い込みを一掃し改革しなければ、
スポーツはイジメやパワハラの温床になり続け、本来の社会貢献、心身育成の方向には向かわない。
 
<了>

小林信也
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:03:40.97ID:p6YCAOCK0
じゃあパワハラの主張が嘘だったらどうするの
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:05:17.86ID:DdV2y4hC0
日体大の至学館潰しだよ
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:05:43.54ID:SWyU5G/g0
左翼仲間の毎日にすら糾弾される捏造朝日新聞w この朝日の大ミスはでかい。朝日廃刊までいくかも

毎日新聞、完全に梯子を外す…「朝日新聞、全く別の決裁書を比較し、印象操作をしていた可能性」
https://snjpn.net/archives/45096

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:05:51.19ID:h4a2WA6h0
完全に伊調=貴ノ岩になってるじゃねえか
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:06:02.40ID:k5bM/DQc0
この手の問題はドノ業界も貝に鳴るからな調査も茶番で終わる
BPO見れば分かるだろマスゴミ
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:06:02.57ID:5XMknl0P0
またやらせか呆
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:06:24.20ID:SWyU5G/g0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:06:49.47ID:SWyU5G/g0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:06:58.30ID:zdYqMZQa0
テレビが公平にやってるとかw
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:08:03.97ID:m8mljChG0
日本レスリング協会が主犯だからな
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:08:18.83ID:atiHMp+S0
今のところ両者の言い分を平等に取り扱ってる番組は見たことない
パワハラの問題なのにもはや芸能ニュースになってる
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:09:38.82ID:zu64d5ZP0
あー朝からヤフーに上がってた記事で今頃スレ立てたんだ
堂々と偏向報道しろって主張するとか頭おかしいよ
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:10:39.70ID:5SQU4zRS0
勝負の世界なんだから強くするためには時にはきつい言葉で指導することもあるだろう。
もちろん限度はあるが、いちいちパワハラじゃないかって馬鹿らしいと思うわ。
これもゆとりかね?
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:11:52.44ID:4mPnlJAp0
>>1

馳にはがっかりだ。
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:12:22.08ID:4mPnlJAp0
>>17

練習できないようにするのも?
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:12:25.07ID:BJwTDkIo0
冬季オリンピック陣営への嫌がらせだろ
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:12:37.56ID:HFvI+H6h0
どんな問題であろうと公平に扱うのが当たり前だろ
問題によっては一方に偏ってもいいっていうのはどういう理屈だよ
偏っていい問題が何かっていうのは一体誰が決めるんだ?
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:13:19.27ID:iAu3R2zl0
福島県民!!俺は募金してやるんだよ勘違いするじゃねえぞ!! (0:11:29) #sm20958420 https://t.co/Pe5pKjWsgS

こういう態度の人には募金も復興祈ることも何もしてほしくないね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:14:49.08ID:d9AqMoa80
 



日本レスリング協会
「伊調馨・安達・田南部を抹殺する会」

馳治
栄和人
福田富昭会長
きちがい学園至学館学長・谷岡郁子ババア
吉田沙保里 
他関係理事数十人

全部グル
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:16:05.29ID:tM2HmELU0
>>3
選手に対する直接指導でのパワハラとはちょっと違う気がするんだよな
全体的には賛同できるけどちょっとズレてる気がする
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:19:15.74ID:4mPnlJAp0
自分とソリが合わなくても、強化本部長やレスリング協会なら練習環境を作ってあげるのが筋だろうよ。
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:28:06.68ID:rHngVCcy0
小林信也ははじめから文春の援護要員だからな
フリーといっても古巣の文藝春秋から仕事もらってる立場
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:34:38.32ID:tvS707JA0
>パワハラの告発があったら、「パワハラを受けた」と訴える当事者の言い分をできるかぎり聞くのが「誠意ある対応」「双方が前向きな未来を見出すための基本」ではないだろうか。
だって当事者の伊調は告発には関係してないんだろ
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:37:36.92ID:ebHfcuxj0
「嘘」があったらその限りじゃないぜ?
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:40:09.12ID:VUgJE4iA0
政権批判に関しては、好き勝手。
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:52:27.72ID:4kzamyk00
>>1
この理論で言うと
気に入らない上司や監督には何でもかんでも「パワハラだ!」って言って追い込むことができてしまう
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 20:56:53.49ID:YSvh2WLWO
>>1
解決しなくていいよ
あなたらは関係者を引きずりだして言い分を流せばいい
信じるか信じないかはこっちが判断して井戸端会議するだけ
あとは至学館でも関係のない選手や教職の方への誹謗や中傷をやめるようにアナウンスすればいい
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:00:11.97ID:x58Rdq+h0
オリンピック4連覇、次金メダルなら前人未踏のギネスものなのに
そんな奴でもパワハラ認めさせるのこんなに大変なのに、一般社員ができるわけないよなw
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:03:11.93ID:UpSO2wit0
卓球が強くなったのは、予算を平等に分けるのをやめて
有力選手に集中したから
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:05:52.82ID:tyWrtBN40
伊調を一日も早く聴取して、マスゴミのあーでもない、こーでもないと毎日TV。
早くけりつけてよ。
伊調がオリンピック出ようが出まいが、国民は重要事項してない。
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:07:10.23ID:JGCnFBMI0
過去に功績があったからと言って何をやってもいいわけではない!
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:32:19.35ID:E2f7WEpq0
>>223
週間新潮が反論になってない。。

パワハラ騒動に「栄和人」強化本部長が反論!
「私は伊調の従兄弟に謀られた」

→自称従兄弟Iとヌルハゲはグル
今も自称従兄弟Iの広告塔として彼の会社のHPに登場
http://www.b-support.club/i28/
新潮より
「Iさんは、アスリートが筋肉サポートのために使う“キネシオロジーテープ”というものの販売も手掛けています。いわば、その広告塔だったのが、栄さんです。販売会社のフェイスブックを覗くと、
栄さんはもちろん、リオ五輪の63キロ級金メダリストの土性沙羅ら至学館所属の選手が宣伝役として登場している。Iさんは、女子レスリング部に広告宣伝費として20万円を2、3回支払っていました」

▼告発状の仕掛け人は「恐喝」「美人局」の常習犯
→国民栄誉賞授与式に誰も参席を特定できず

▼栄本部長への憎悪を生んだ「イベント」
→ ヌルハゲによるナースハーレム
http://nurse-senka.jp/contents/square/234170/
http://nurse-senka.jp/contents/wp-content/uploads/2017/11/square_234170_show4.jpg

▼「至学館vs.日体大」の権力闘争が勃発した
→須藤元気拓殖大学レスリング部監督が否定

▼目のやり場に困る「伊調馨」と「田南部コーチ」の寝技練習
→プッ(・ε・` )

週刊新潮
2018年3月日15日花見月増大号

http://www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:41:28.83ID:GQMeCytt0
解決するのば当事者でテレビじゃないよな
公平にするのは当たり前だと思うけど
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:49:40.85ID:uUnW/HLY0
パワハラのハゲは鹿児島県人なんだろう
鹿児島県人は仲間の面倒見は極端に良い反面他人には冷酷でとても冷たいんだよ
しかも支配欲が強くて自分を大きく見せたいのに狭量で嫉妬心が強い
このハゲは典型的なダメな薩摩隼人の典型
パワハラの実態は間違いなく告発者の言い分が真実に近いだろう
ハゲは仮病で隠れていないで潔く出てきて謝罪して伊調の全面バックアップを明言
すべき
そうしなければ何時までも本人や家族や関係者などが袋叩きにされ続けるだろう
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:53:27.23ID:Lx+QG+ed0
副学長、責任取って死ね

類人猿最ブス・メスゴリラお前のことだ
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 21:56:33.38ID:aLjrpLfM0
> パワハラの告発があったら、両者を「公平」に扱ってはならない。公平はすなわち、権力者側
>にアドバンテージを与える場合がほとんどだ。

本当か?テレビの視聴者は本能的に弱者の味方をするだろう
テレビのその流れで報道すると受けがいい
貴乃花問題でもそうだったろ巨大な協会に孤軍奮闘する貴乃花みたいな感じで報道してた

だから弱者権力なんてのがはびこってくるんだよ
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 22:01:29.18ID:kBcXTH8P0
殺人事件ですら疑わしきは罰せずなのに
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 22:21:09.66ID:aFjcuIbh0
学校のいじめ問題と同じだね。被害者が訴えても加害者側の学校が否定する。あー、腹立つ!
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 22:48:09.49ID:ut/6skxN0
今は栄をたたいて排除するのが先決
検証は後からでいい
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/03/09(金) 23:53:07.62ID:jM53+bSL0
栄のもとを離れて活動の場所が狭まったことを
事務所を独立した芸能人に活躍の場所を与えない
テレビ業界が糾弾する

ギャグだな
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 00:54:03.34ID:GfiE1+Ut0
パワハラの解決策は、
パワーを持ってる側はイチイチ嫌がらせやイジメ紛いのことをせず
気に入らんかったら一切の関わりを断つ事。
心の問題なんて、その気になればなんとでもいえる。
そんなリスクのある相手とは関わるな。
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 01:04:50.82ID:8Wm0Hgkx0
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 01:22:06.72ID:m0mLFiq60
>>16
Egg★←こいつ偏向スレ大好きだよね
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 01:24:41.56ID:m0mLFiq60
>>50
って告発側の弁護士が言ってたけどそんなわけないよね
事実確認の前に処分があるわけない
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 01:29:13.47ID:iwxT/zs70
暴言を吐かれたとかそういう話ならわかるけどさ、今回ここまで騒動になっているのは、
「栄や協会が伊調の練習場所を奪った」からだろ。
伊調は、当時の強化委員長のコネで特別に男子合宿の参加を認められていたわけで、弱い立場というわけじゃないし、
そもそも、事実それ自体が争われている(「警察が不当な人事をして田南部を飛ばした」のが本当かどうか)
なわけで、それについては、公平に聞くしかなかろうに。
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 01:38:18.40ID:YdVIz0D50
安達やタナベの言い分を聞いてたら
レスリング協会が乗っ取られるだけだわ
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 01:40:24.58ID:/ofM5+kF0
それをやって失敗したのが戦時売春婦
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 01:43:15.22ID:aKSPnVPb0
5連続金逃したら誰が責任とるんだ?オリンピック終わってからやれや
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 01:51:33.69ID:28GvgbsS0
>>43
おお、自分が見たパワハラモラハラは九州男率高かった
いまだに九州男児とかいう価値観残ってるんだろうか
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 03:30:03.14ID:l1+pTpM40
炎上したから訴えますとか言ってるけど、
昔からSNS炎上してた至学館学長w

谷岡郁子はTwitterで
「宮崎県の農業研究所(?)の職員が口蹄疫蔓延のきっかけに…」

炎上「無責任なデマ」「口蹄疫蔓延のきっかけを宮崎県のせいにしている」

東国原県知事が宮崎県に「農業研究所」が実在しないことを指摘

谷岡イクコ氏逆ギレ
「うわさがあるということを言っただけ。そんなことをせんさくする暇があったら、対策を急いだ方がいい」
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 03:35:49.33ID:l1+pTpM40
■相撲とそっくりなレスリング協会理事会
(パワハラ加害者がいるくせにパワハラ否定)

・福田富昭会長・・・レスリング協会のドン激怒
「当っていることが一つも無い」(調べもせずにパワハラ全否定)
・馳浩副会長
「なぜこの時期に?」(パワハラ問題より陰謀論にすり替えたいらしい)
・高田裕司専務
(男子合宿参加を禁じて伊調の13年にわたる連勝記録を止めた張本人)
・栄強化本部長
(トンズラ中)
・谷岡クニコ副会長・至学館学長(ツイッターで身内擁護して炎上→激怒して訴えるとかw)
https://twitter.com/sgkkuniko/status/968989528630243328
・土方政和
(警視庁出入り禁止にしたレスリング部監督)

https://youtu.be/oYKS3bU0fV4?t=1493
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 04:05:26.38ID:sZV+JHZJ0
>>23
そこに
高田裕司専務理事も加わっている模様
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 04:46:56.57ID:QjxdzWYc0
協会幹部は全員辞任しろ

これでいいだろ↓

会長:川淵三郎
副会長:太田章
専務理事:佐藤満
選手強化本部長:須藤元気
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 05:09:09.28ID:iwxT/zs70
>>23
その場合は、しばしば指摘されているように、伊調が嫌われているのじゃなくて、安達や田南部が嫌われているわけだろ。
なんで協会幹部ほぼすべてにそこまで嫌われているのかね、ということになると思うが。
まあ、実際、田南部は協会のいうこと聞かなかったわけだから、嫌われるのも仕方ないが。

というか、そもそもなんで伊調が男子合宿に参加出来たかといえば、当時の男子強化委員長だった佐藤満
が(多分子飼いの)田南部および伊調の後ろ盾になっていたからだろ。
で、佐藤が失脚したから、田南部も協会で孤立し、男子合宿に伊調を呼ぶという無茶が通せなくなった。
まあ、だから伊調は、レスリング協会における権力闘争の敗北の巻き添えになっちゃったわけだけど、
自分が勝者の側についていた頃と同じような待遇を要求して、それが通らなければパワハラだ、といっている。
このあたりが実情だと思うけどね。
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 05:59:28.47ID:YTzJm9/w0
栄が伊調で金儲けしようとして思い通りにならなかったからじゃないの?
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 06:03:30.53ID:13Fwrl+Z0
小林信也っていうのが怪しすぎる人なので信頼できない
インチキくさいノンフィクションも多数書いてる
0070!ninja垢版2018/03/10(土) 06:26:47.42ID:mGV5BND10
伊調を飼い殺しにするとは、そんなに人材豊富には見えないけどな

団体丸ごとアホだね
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 06:39:39.52ID:sYh2ZVa30
>>1
民放じゃ普通

川田亜子 
テレビ局のトイレで自殺したアナ
キャバ歴があると内定取り消し
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 06:41:05.43ID:sYh2ZVa30
>>1
パワハラってゴールポスト動かせる言葉だからな
0073名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 06:46:04.92ID:gvSkZTa30
誰だか知らないけど言ってることはすごくまともだと思うが
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 06:47:16.61ID:gvSkZTa30
なんか相撲の揉め事を再現してるような感じだよなあ
格闘技ってバカばっかなんだな
柔道もアレだし
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 06:49:42.98ID:sYh2ZVa30
>>67
胃腸が特別扱いだったんだな

タナベが栄みたいに資材を投げうって練習場を用意すればよかったのにな
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 07:07:59.28ID:SlycUDTX0
公平にするべきに決まってるだろが
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 09:27:52.35ID:GfiE1+Ut0
パワハラは心の問題とされた時点で、指導する立場の側は自分で守るしかなくなる。
選手の事を思って育成なんて考えるヤツがアホ。育成するのは個人的主観で気に入ってるヤツだけでいい。
無視してもパワハラって言われるから、早々に自分の管理下から外す事。
それでしか自分は守れない。
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 10:29:21.31ID:oZ+liVVs0
最近、もっとも戦闘力があるのは
逆ハラ
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 10:33:49.47ID:g5MBMt+c0
財務省の人間を前に腕組んで威圧していたパワハラ議員もいっしょに批判しようぜ
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 10:34:52.97ID:PhHlW2Va0
>>80


そうそう


あれ完全に営業妨害

加担 TBSカメラw
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 10:34:53.64ID:Auc8UHxW0
>>78
今回のパワハラのどこが心の問題なんだよw
客観的で一点の曇りもないパワハラやん
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/03/10(土) 22:52:27.74ID:e1+kR/VX0
長谷氏会見で『えっ、パワハラがあったの?』と、前から内部でこんな騒ぎになっていたのに知らならなかったとは! 
事実ををきちんと把握し、責任感をもってください。
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 00:19:56.70ID:tlT8sFA70
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 01:03:12.21ID:zx64LlQL0
そこらへんのパワハラだって
録音ぐらい用意しとかないと労基署も相手してくれんわ
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 02:29:49.19ID:tlT8sFA70
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 03:40:29.83ID:tlT8sFA70
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 03:42:16.80ID:6x4NYxqf0
パワハラとセクハラは全員有罪(^^♪
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 03:47:12.59ID:z5AaJvCT0
なんじゃそりゃwww
そんな事したら裁判するまで口開かんぞ?
一方的に悪者扱いされるなら
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 05:24:10.23ID:oiMGr1tQ0
痴漢とハラスメントは被害者ヅラした者勝ち
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 05:28:33.18ID:2yDul4uh0
朝日の内部関係者のリークで朝日の卑しい捏造はハッキリした
朝日新聞の廃刊までまっしぐら
朝日の内部関係者のリーク↓ 左翼テロリストの朝日の卑劣な捏造誘導に踊らされるな!!!!
https://anond.hatelabo.jp/20180302233027

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 05:52:00.97ID:tlT8sFA70
なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 07:18:13.85ID:tlT8sFA70
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 09:43:51.72ID:tlT8sFA70
『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 10:16:37.23ID:tlT8sFA70
普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/03/11(日) 17:40:44.68ID:07dGdtSx0
すでに

小学館

講談社はハゲ一派
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