【芸能】石川さゆり、カラオケの点数で痛い目に・・・「歌の上手さは点数では出てこない」

**きのこ記者φ ★** · 2018/03/05(月) 01:26:15.35

歌手の石川さゆり（６０）が４日、都内で「石川さゆりと一緒に楽しめるカラオケイベント」を行い、
カラオケで手痛い目に遭った経験を明かした。

イベントは石川の持ち歌を事前に当選したファン６人がカラオケバトルを展開するというものだが、
肝心の石川は「カラオケは一度行ったんですが、点数がすごく悪かった」とカラオケにケンカ腰。

「津軽海峡・冬景色」を歌った男性が優勝したが、石川は大会を「カラオケは楽しんでいただければ…。
歌のうまさは点数では出てこない」と総括するなど最後までカラオケの点数には納得できない様子だった。

https://www.daily.co.jp/gossip/2018/03/04/0011037850.shtml
https://daily.c.yimg.jp/gossip/2018/03/04/Images/d_11037851.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:27:34.53

そりゃ表現や魅力や声質の良さなんて判断できんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:28:24.89

桜田淳子と同時期にエンジェルハット被って歌ってたな

**ガニエ** ◆XVw6e7To/o · 2018/03/05(月) 01:28:40.06

うまいやつは安定して８５～８７ぐらいが多い
( ´・ω・｀ )

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:29:12.46

ポルノやＢ’ｚ歌って９０点以上取れるけど決してうまいとは思ってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:31:21.11

聴く人を惹き付ける魅力を数値化するのは無理だろ
カラオケ上手くてもプロになれないのはそういうこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:32:04.35

>>1
カラオケ採点番組ってものすごく歌を貶めてるよな
あんなもん歌ウマでもなんでもないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:33:30.94

心に響く歌かどうかなんて機械では採点できないもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:33:33.19

カラオケ採点のコンテストは馬鹿の一つ覚えみたいにビブラート
人が感動するかと点数は別もの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:33:50.32

キーの安定感やビブラートなどの多さしか採点されないからな
さゆりみたいな人の心を動かすような本物のうまさなど機械にはムリ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:34:29.67

安全地帯の曲は十八番だけど点数が出ない
https://www.universal-music.co.jp/anzen-chitai/products/upcy-7287/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:35:21.84

客観的に見て、最近のさゆりが下手になってるってことはないのか？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:35:29.01

世界が終わるまではで100点取ったことがある。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:35:34.31

カラオケ採点番組は点数どうこうより歌を知るという意味で見てる
本人の探して聴いて見たり

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:35:39.37

どれだけCD通りのメロディ、テンポに忠実かだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:36:28.65

不完全なＡＩもどきに丸投げしてる
　感性まで機械頼り
心地好さを定義するのが音のスペシャリストだったらいいのにね
　山勘で畑違いの技術者たちが定義してたらどうしよう
ずれた基準で判定されたらどうしよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:36:28.86

都はるみの曲だと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:36:36.28

こぶしを捻ったら点数下がるからね(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:37:29.22

>>6
だからオリンピックの採点競技は違和感残るんだよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:38:08.38

ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄで石川が中国の山岳地帯を訪問してそこの田植え歌を覚え
村の人に聞かせたら、あんたは歌がうまいから国に帰ったら
歌手になるように勧められていたのを思い出した。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:38:15.96

「基地外の奈良、京都。アホの大阪、間抜けの堺」で良いのかな？y(^。　　　　　^)。o0○

・
http://riskhedgehog.com/executives-of-doshisha-were-arrested

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:38:49.94

徳永英明の曲やカバー曲は、表現的にぶつ切りで終わってることが多いから、
そこを、あえてビブラートで伸ばして抑揚つけたら簡単に高得点出るもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:39:18.48

>>19
見事なたとえだ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:40:37.47

津軽海峡冬景色のせいで
越冬つばめも石川さゆりの歌だと20年ぐらい思い込んでた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:41:45.83

ウイスキーがお好きでしょー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:42:06.99

今も津軽海峡･冬景色と天城越えが演歌カラオケランキングの上位にあるって凄いよなｗ
津軽海峡･冬景色 / 1977年発売
天城越え / 1986年発売

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:42:35.51

あれの採点って音程だけだろ？
リズム感とか音の強弱とか、声色とか測れるのかいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:42:41.94

酒場で知り合ったレコーディングのエンジニアから聞いた
歌も上手くて売れた歌手は上げるところでさらに♯させて、下げるところでさらに♭させてるって
半音じゃなくて微妙にな
カラオケ採点番組だとそんな歌い方はグラフが赤になってるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:43:02.58

石川さゆりの下手なだけだろ
声がまったく伸びてないのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:43:08.63

>>20
ウルルン滞在記だね
歌うまではいろいろ手伝う石川をみて「こいつつかえねえな」って感じだったのに
歌いだした瞬間村人が呆然として歌い終わったら扱いが180度かわったのをみて
なんか観てるこっちが誇らしい気分になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:43:26.35

北島三郎がカラオケで「与作」を歌ったら75点だったとか。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:43:46.43

ビブラートきかせたり情感たっぷりに歌うと点出ないな
奇をてらわず素直に歌うと案外点が出る傾向が

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:44:16.77

>>6
んなことないだろ
ディズニー映画のエンディングを唄うことも夢ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:45:15.90

記述式の試験解答を
不完全なＡＩが採点したりするのか採点者不足の近未来
　そんな基準で世の中から弾かれたりするのか石川さゆり

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:45:52.33

石川さゆり（６０）・・・（６０）・・（６０）・・（６０）・・・
スポーツで考えたら点数に出るのかもって思うよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:46:49.55

人は記憶型と思考型に大別できる

衰えたんじゃね
若いときの石川さゆり
https://www.youtube.com/watch?v=CwOcJOyaG6k

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:47:24.56

歌がうまい奴は掃いて捨てるほどいる
だが人の頭に入れない
by BOB DYLAN

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:47:40.13

前に松崎しげるもやってアレンジしすぎて点数がイマイチだったての見た

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:51:53.47

松村和子も帰ってこいよで点が出てなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:52:37.75

偏差値高いからって必ずしも頭いいわけじゃないのと一緒

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:53:43.41

松村和子とどっちが上手いの?

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 01:57:24.17

全盛期ならいざ知らず今じゃカラオケバトルの
竹野るりちゃんやU-18四天王やトップ7の方が
歌うまいんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:00:55.25

表現力は点数化できないからね
特に演歌は音を溜めまくるんだが
機械だと単に音が遅れてるという判定で減点だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:01:21.81

＞石川さゆり（６０）

あと40年すりゃ100点になるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:01:47.17

点数の妥当性はさておき、石川さゆりは自分が思ってるほどうまくないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:04:20.76

石川さゆりのチャームポイントは歌のうまさではなく声でもなく美貌だろう
今は知らないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:04:22.97

前に高得点出す秘訣見たな
味のある歌い方するとまずダメ
基本に忠実

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:05:11.65

AIカラオケ登場
――古今の名曲から駄曲まで、10万曲を学習させました

てのが出るよ、いずれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:06:33.20

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:07:32.71

昔テレビで検証してたけど、プロほど点数出ない場合も多い
プロは無駄に抑揚付けたり感情込めたり色付けて歌うから、カラオケ機器じゃ判定できないんだよ
素人が音程に忠実に、感情無くしたような歌い方したほうが良い点出てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:09:42.25

May.Jの歌もカラオケの点数高くても良いとは思わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:11:43.84

0.5理ある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:11:50.58

上手いだけなら初音ミクでいいし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:13:22.60

スナックで毎回100点出すおばはん知ってるけど、糞下手だからな
音程とポイントだけ抑えとけばいいんだなーって

ボロい機械なのかもしれないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:20:57.20

音程とタイミング完璧に歌うと
初音ミクみたいになっちゃう
でもあんなのいいとは全然思われないわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:24:30.38

確かそういう番組でえなりかずきが高得点出してたよね
あの歌い方で？と思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:25:10.83

カラオケ採点は演歌を元に作ってるから
ビブラート以外にもコブシとか入ってるので多少崩すくらいなら加点される
でも特にベテラン演歌歌手は大き目に崩す傾向があるから
音程と違うと判定されて減点されるんだろう
津軽海峡冬景色とか、BGMから声が物凄く遅れてるからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:32:19.39

採点機は極力楽譜に忠実な方が高得点なので
聞いて上手いと感じる歌い方では高得点にはならないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:38:02.22

採点機に採点を丸投げしてる製作者サイド
そのさまを眺めて一喜一憂して愉しむ視聴者
採点機が悪いのでもなく　一見平和な世の中

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:38:13.16

>>10
どこが心を揺さぶるんだよｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:39:53.73

この人どういう訳か石川県出身だとずっと思ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:44:25.04

マチャアキ「そだねー」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:48:05.18

メ○ジェ○さん
「言い訳乙w」
「ガチで上手い人は安定して90超えるからw」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:51:08.32

カラオケなんて気持ち良く歌えばいいんだよ
別に金貰って歌う訳じゃないんだし
特段に音痴で自覚ない時にアドバイスするくらいでいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:53:24.94

音程が微妙にずれているんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 02:56:08.19

テメーのオブラートは雑音ってことだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:00:58.35

味や他人に訴えるものなんか評価しようがない
作曲家が歌うの聞いて驚いたこたある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:02:50.16

年取って声が出なくなってるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:03:08.25

「港のヨーコ」で、60点でした。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:04:43.17

この前、熊本のマラソン大会で見た。きれい。アラ還とは思えない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:04:58.59

>>24
分かる
越冬つばめは何か石川さゆりぽい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:07:20.15

>>1
カラオケは素人が歌いやすい様にオリジナルよりワンテンポ遅いからプロが歌うと合わない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:08:08.95

カラオケデータ作る仕事してた俺に言わせると
俺が耳で採譜したメロディーに
いかに合わせるかってのがカラオケ採点の基準
元は俺が音源聞いてシミュレーションしてるわけ
シミュレーションしたものを客がなぞってまたシミュレーションするわけよ

こんな採点を崇めるヤツは耳がおかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:08:36.00

機械が判定してんだからそれに合わせた歌い方すればいいってのは容易に理解できるだろよ
ジャストタイムでピッチもバチバチに合せりゃ良いんだろよ、実力派プロならそれくらいやってみろよ
ってもう歳だし無理か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:09:54.92

そもそもプロが自分の曲歌って100を見たことがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:10:00.44

上手さと魅力は全く別物だしな
今のところ演歌歌手に魅力を感じた事はないけども
セガカラで満点何度か出したけど魅力はないぞ俺は

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:10:47.60

顔面やオッパイも判定に入れないと正確な点数は出ないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:10:52.51

ラララでも声量出てたら90は行く

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:13:57.94

自分の持ち歌を歌ってもいい点数が出なかった、ってだけで、「手痛い目」には遭ってなくね？
どこの記事だか知らないけど日本語わかんない人が書いてるのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:14:01.87

カラオケ鳴らして録音して
メロディーとテンポだけきっちりなん十回も練習して覚えれば
普通に音程やリズムとれる人間なら
誰でも90点ぐらいまではとれる

しかしミュージシャンはそれを音楽とは言わない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:19:47.69

>>12
大いにある
けどプロの歌手って歌唱力より表現力だからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:25:13.19

今までは機械的な判定しかできなかったけど、ディープラーニングで人間が好むパターン認識できるようになるから、
そのうち変わるかもな、マシン・・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:27:23.45

さゆり還暦かよ
能登半島は良かったなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:27:47.86

石川さゆりの歌がうまいとは思えないんだけど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:28:15.22

いくらオリジナル歌手の音源聞いて真似しても
高得点は出ない
しかしカラオケデータのメロディーの真似すれば
高得点が出るようになる

これって音楽?

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:28:25.65

『㐅ガキｭア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:29:29.29

採譜がミスってたりして

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:31:24.34

ふなふなふなっしーは誰が歌っても27点しか出ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:33:59.89

>>87
オリジナル歌手の歌の癖等含めた100%のシミュレーションなんてできないんだから
採譜のある程度のミス(ミスというかオリジナルとは全曲、多少違うものになる)は当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:34:42.64

カラオケで97点以上取ろうと思うと
歌を歌ってるって言うより
加点を狙うゲームを声使ってやってるって感じで
歌が上手くなった気がしない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:34:45.89

要は譜面通り歌えばいいんだろ
だがビブラートの判定とかどういう基準なのかは知らん
テレ東の番組だけ見ての感想だが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:36:16.58

あとコブシとかさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:37:22.81

>>36
声量無くなったのをテクでカバー。
「あゝ～」だけは最近の方がいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:38:46.56

歌うま高校生バトルーみたいな番組とか見ても思うけど上手けりゃいいってもんじゃないのよな
表現力とかっていうのは相当なオブラートに包まれてると思ってて、実際にはまず声質が一番重要で努力じゃどうにもならんよねって思う
感動させるアーティストじゃなくて合唱団のプロとかなら鍛錬で何とかなるかもしれないけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:39:47.80

歌唱も肉体を使う以上スポーツ競技などと一緒でかならず衰える

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:40:58.16

声質なんて問題にしたら
もう個人の好みしかない
客観的な評価なんか人間でもできないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:41:04.33

>>73
どっかの深夜番組でそれ見て驚いた。
尤もドリカムみたいに楽譜が無いケースもあるから仕方ないのかも。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:41:46.84

カラオケの点数高いヤツを上手いって言うなって
カラオケの点数高いねすごいね
それだけでいい

今のカラオケAIはポルタメントさえ識別できない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:50:02.40

今でこそ衰えたが若い時は十分に上手かったろ
石川さゆりは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/03/05(月) 03:56:30.81

カラオケ批判レスが多いけど、オレは音痴だから歌がある程度歌えるヤツが心底羨ましいわ