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【ボクシング】ネリの体重批判は後出しじゃんけん 格闘家・青木真也「条件は一緒。嫌なら戦わなければいい」 ネリを擁護ツイートを連投

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0001ばーど ★
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2018/03/02(金) 13:55:21.98ID:CAP_USER9
「リングに上がったら条件は一緒」――。総合格闘家の青木真也(34)が、体重オーバーで批判に晒されているボクシングのルイス・ネリ(23)を擁護するツイートを連投している。

ネリは2018年3月1日、WBC世界バンタム級王座決定戦で山中慎介(35)に2回TKO勝ち。だが、ネリは前日計量に失格し、体重的に有利な状態で試合に臨んでいた。ネット上などでは、元王者のこうした姿勢を問題視する声が相次ぐ騒ぎとなっている。

https://www.j-cast.com/assets_c/2018/03/news_20180302130429-thumb-645xauto-132956.jpg

■山中は現役引退を表明

試合は終始ネリのペースで進んだ。山中が1回に1度、2回に3度ダウンし、2回1分3秒でTKO負け。試合後、山中は現役引退を表明した。

こうした一方的な展開を生んだ可能性の1つだとして、ボクシングファンの間で物議を醸しているのが2人の「体重差」だ。

バンタム級は53.5キロが上限。山中は前日計量を53.3キロで一発クリアしたが、ネリは55.8キロと大幅にオーバー。同日の2回目も54.8キロでパスできず、この時点で王座は剥奪に。しかし、1日のタイトルマッチは王者空位のまま決行された。

試合当日の計量をネリは57.5キロでパス(上限は58.0キロ)したものの、体重でみれば3階級上のスーパーフェザー級。体重的には、圧倒的に有利なコンディションで山中との試合に臨んでいた。

こうした体重差の中での試合には各所で不満が続出。世界3階級制覇の実績を誇る元ボクサーの長谷川穂積氏(37)は、2日のデイリースポーツ(ウェブ版)に寄稿したコラムで、

“「体重超過の影響があったのは明白だ。ネリ選手は明らかに前回より力強さがあり、減量苦がなかったと感じた。ウエートをつくらないネリ選手の行為は、ボクシングという競技に対する冒とくだと思っている」

とネリを痛烈に非難した。

そのほか、2日放送の「スッキリ!」(日テレ系)では、MCの加藤浩次(48)も「ネリ選手は自分の連勝記録を守りたかっただけ」とバッサリ。今回のようなことが続くと、「(ファンが)見るモチベーションもなくなる」と漏らしていた。

■「リングの上では勝敗が全て」

このように、ネリが体重オーバーで試合に臨んだことへの非難が高まる中、一貫してネリを擁護しているのが、総合格闘家の青木真也だ。1日深夜に更新したツイッターで、

“「外人ボクサーが叩かれてるけど勝ったヤツが正しい」

と一言。「認めてリングに上がったら条件は一緒。嫌ならば戦わなければいい」とも書いている。

その上で、試合に「勝ったやつを腐す必要はない」とも投稿。「逆にアウェーで体重オーバーしても勝つのは凄みを感じた」とネリを称えつつ、

“「(ネリに対して)怒るのはいいのよ。ただ認めてやるべきだし、強かったでしょ。それをくさすのは違うだろって話」

と訴えていた。

こうしたツイートには、多くのユーザーから反論のリプライ(返信)が寄せられた。だが、体重オーバーで試合に勝ったことがプロとして正しいのか、という指摘に対して青木は、

“「計量に関してはオーバーしたことはダメでしょう。それはちゃんと言ってますよ。しかしそれを納得して試合を受けた時点で体重は理由になりませんよ」

と説明。また、「公平や公正ってどこまでいうんだろうね。チャンピオンがわざわざ敵地で試合するのは公平なのかな?リングの上では勝敗が全てって話かな」との疑問も呟いていた。

なお青木は、上述したような一連の持論を展開したうえで、

“「次が誰がネリを倒すかのドラマでいいじゃんね。また呼んでやればいいと思うのよ。いいヒールができたじゃん。違うの?」

ともツイートしている。

2018/3/ 2 13:06
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/02322610.html?p=all
0004名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:56:33.07ID:WnTF05Wz0
>>1
俺様のYahooアカウントはorekenjida

↓orekenjidaで5年前(2013/2/15)に立てた質問

ロンドン在住。最近無性に日本のカップ麺が食べたくなりました。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102094801

俺は在英経験のある上位カーストの人間!
俺はプライド高いんで格下の人間は徹底的に見下すタイプなんだよ!
わかったか?5ちゃんのクズども!
0005名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:57:01.86ID:ewrd000+0
そりゃそうだ
性善説でボクシングやる馬鹿が悪い
0006名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:57:56.34ID:7oi2Vlpb0
まあ言ってる事は間違ってはないよな
山中本人も完敗なのは認めてる訳だし外野がゴチャゴチャ言う事ではない
0007名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:58:05.65ID:zhxYJDTi0
まぁ体重オーバーしても
試合はできるし契約金は満額もらえるから

やったもん勝ちだわなw
0008名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:58:06.78ID:ZZjtshDL0
ムキムキのフェザーの体で計量にノコノコ出てきて水分だけ減らして Sバンタムで計量しても当日のウェイト同じなら同じ条件??
山中はバンタムのウェイトを調整して作ってきてるのに??、
0009名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:58:32.28ID:5oFXWfil0
ドーピングやったもん勝ちのプロボクシング
0010名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:58:32.82ID:hbc1TUbH0
目立とう精神
0011名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:58:42.54ID:oovGIqf50
薬やって勝って欲しかったな
薬やれば楽勝ですよって言ってほしかった
0012名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 13:59:09.58ID:Rg8gUu760
ルール違反して勝っても勝ったことにならんだろ
山中の気持ちがどうであれネリを擁護とか無いわ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:00:12.34ID:oiPvhEYp0
メインな上テレビ入っててやらない訳ないだろ、三下には分からないと思うんだがw
この人メインなんか張れないしテレビにも出れないだろ?
0015名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:00:28.40ID:uS/Syf390
いなくても興行が成り立つ青木といなけりゃ興行が成り立たない山中の違い
0018名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:01:02.90ID:6uE2N0Y+0
ドーピングでも反則でも何でもして
真面目な人間を馬鹿にして勝つのは
オタクがカッコいいと憧れる悪役だからな
0020名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:01:16.25ID:3pYyeHDs0
いいヒールができたって自分の事を言ってるのか
0021名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:01:22.91ID:OwqsmCpb0
大混乱になっても今言ってるような事を理由に試合中止にしてりゃ筋通ってるが、強行して惨敗したら関係者が言い訳三昧はさすがに格好悪過ぎると思う
0022名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:01:40.53ID:CRhnOp1L0
>>8
文句があるならやらなきゃ良かっただけでは?
負けてからウェイト差のせいにしてたらみっともねえよ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:01:45.70ID:Ioiyvv7p0
正しいな
この条件で受けてしまった時点で山中陣営の負け
0025名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:01:58.10ID:rckkevXk0
じゃあもう力士とか呼んでボクシングやったほういいんじゃね
0026名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:08.82ID:i+ukFoa80
山中陣営への言葉ならともかくファンにあれを認めろはないわ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:12.81ID:7/aHenDT0
青木は嫌いだけどこれは正論
負けたやつは何言っても無駄だよ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:13.01ID:WUR16gMj0
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0030名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:18.18ID:5XkIQfPm0
嫌なら戦わなければとかそんな事できるの?
0031名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:22.65ID:/2EcuX740
プロなんだから興行の黒いところを攻めてくれよ
知っているはずだ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:28.61ID:WUR16gMj0
>>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題!反日スレたて屋!!

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0033名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:28.69ID:8N4UrCDFO
>>11 いくら青木でも
そんなこと書けるわけねえだろw
0034名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:36.11ID:dweLVAXx0
タイトルマッチ。それじゃ嫌だって拒否できるか
馬鹿が便乗するなっての
0035名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:02:50.02ID:v+FTbqMR0
青木の発言が芸スポに立つのがびっくり
0037名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:03:04.11ID:yQ5YsRri0
認めてリングに上がったら条件は一緒。嫌ならば戦わなければいい

それが出来りゃ楽だわ。会場押さえてチケット売って中々中止に出来んぞ。メインだろ?
0038名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:03:22.45ID:OsUFX3G/0
ファイトマネーを全額没収すればよかった。
0039名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:04:10.31ID:3l4Kkn1o0
炎上狙いキモい
0040名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:04:12.92ID:ZZjtshDL0
>>30
青木じゃわからんだろうけどスポンサーとかついてるとそう簡単にはやめますとは言えない
0041名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:04:21.37ID:kxhXRbKz0
よくわからないんだけど
なんで試合が成立するの?
階級が違うんだからDNQで失格なんじゃないのかな
0042名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:04:24.94ID:ysl0L7K10
たぶんこいつは競技だからというと怒る。殺し合いとか言ってw
0043名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:04:29.03ID:uS/Syf390
拒否したら拒否したでプロなんだから不満を押し殺して試合をすべきとか言いそうだな青木
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:04:41.36ID:I2bIiNEu0
この前の試合で階級違いの外人に一方的にやられたから首尾一貫はしている
0045名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:04:45.22ID:/Oi6CD6S0
まあ今後は規定の体重守れなかったら違約金払うような契約しとかないと駄目だな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:04:45.54ID:wcUMsUbJ0
プロレスなら最高のアングルなのに
これを活かせないボクシングはやはり雑魚
0047名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:04:59.18ID:Ga8FfNML0
やらなくていいってそんなん山中に権利あんの?
こんなクソ野郎とやりたくないからとか言えないだろ
どうせ興行だからたのむわーみたいなんだろうし
0048名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:05:07.20ID:La0NNfJU0
体重が多い相手にはスピードを生かして戦えば良いじゃん
0049名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:05:08.01ID:p+EWhgQ+0
隠ぺいしてたわけじゃないし
体重公開して試合も開催されちゃってるんだから
言ってることはまあわかるよ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:05:19.98ID:7/aHenDT0
>>37
青木ならメインだろうが気に入らなければ平気でボイコット
そういうやつ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:05:46.28ID:6L3tnl480
体重絞る気のないカスだしドーピングも普通にしてるでしょw
0052名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:05:50.24ID:12QyVQOY0
> 試合当日の計量をネリは57.5キロでパス(上限は58.0キロ)したものの、体重でみれば3階級上のスーパーフェザー級。体重的には、圧倒的に有利なコンディションで山中との試合に臨んでいた。
山中は当日何キロだったの?
0053名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:05:56.42ID:VzHE0KJS0
そもそも、普通なら薬物でベルト剥奪されるのにリベンジ戦したいから
無理やりネリに保持させたんじゃないの?
0054名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:06:01.47ID:4+eA4fMu0
☆自演乙☆相手に脱糞したんだっけ?
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:06:06.30ID:xVrWLeSc0
>>38
これを最初に明記しとけばなあ
通るものなのかは知らないけど
>>37
試合放棄したら亀田家以上に日本の芸能での居場所なくなりそうだよね
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:06:25.03ID:FsDLQiVE0
こいつ素人だろ(笑)
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:06:32.62ID:zy4IXs+L0
大変な事情もあるだろ勝手な奴だな
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:06:58.40ID:hGKpMAs30
どうして試合が成立するんだ?
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:07:25.51ID:gKqge/HJ0
会場とチケット、テレビ放映権などネリが負担するなら中止していいんじゃね
色んな利権が絡んでるのにシンプルにいくわけない
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:07:27.24ID:xvf+9+Rb0
各党競技と
ボクシングの違い
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:07:54.06ID:yQ5YsRri0
ネリはベルト剥奪されても負けないことを選んだろ。完全にワザとだわ。
階級上げて次のベルト行けばいいんだから。
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:01.29ID:XiniCshe0
テレビ中継あるし嫌でもやらなきゃしゃーないやろ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:06.36ID:7lwEzowW0
でもその通りだよな
後から文句言うくらいならそもそも受けるべきでない
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:22.11ID:HlKcOfVm0
これは損害賠償レベルの話になるからさ
山中が試合せんゆえる話ちゃうからな。
本人は嫌だろうけど、ジム側がやらんと破産してまうやろ。
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:28.30ID:ne2nT60s0
バンタム級は53.5キロが上限なのにネリは57.5キロでパス・・・
どういうこと?不戦勝にならないの??
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:46.00ID:acxc6/nE0
この、青きって格闘家は刃牙の見過ぎだわ
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:48.40ID:WsABKBJY0
ネリ「定量オーバーは今後もやるよ 勝つかまけるかでしかない」

っていえばよいな
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:49.87ID:T+Br+8rr0
計量パス出来なければ試合させないってルール作ったほうがいいよ
テレビ局とかスポンサーとかしかとでさ
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:50.38ID:oNIaa/MA0
この場合ボクシング協会や山中陣営がネリの体重超過と勝敗の因果関係に触れているなら後だしじゃんけんになるが、
視聴者がルール違反を批判するのは後だしじゃんけんではないな
批判するのも擁護するのも人格でなく行為に対してしないと議論がグチャグチャになる
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:53.87ID:mywuu0M60
計量で失格になっても負けにならず試合が行われるんだね?
それを知らなかった。
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:08:57.97ID:0PV7rgl60
エルボー横綱でも興行で必要とされているうちは安泰だし、ネリもチケットと放映権が売れなければそのうち試合できなくなるだけ、ショービジネスだから仕方ない
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:01.89ID:1vD6v01p0
メインでこの人やった事あんのかな
キャンセル出来る状況じゃないだろ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:12.99ID:KuMVj3Lk0
条件は一緒ではない
1.3kgオーバーはもう階級が違う
ネリは擁護出来るわけないだろう
バカなのか?
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:17.42ID:H9rXgmSK0
>>30
UFCとか総合格闘技でも計量オーバー頻発してるけど
拒否したら損害が大きすぎるのか皆試合してるな
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:19.49ID:ZZjtshDL0
>>52
当日の体重なんかより前日までのウェイトが筋量に影響してくる
バンタムまで落とした山中にたいしてネリはムキムキのフェザーで計量に現れた
再計量でもSバンタム
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:23.84ID:BuyIcVhh0
契約したんだからしょうがないってヤミ金みたいなこと言ってんじゃねーよ低脳が
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:24.27ID:XIkcFa9o0
>逆にアウェーで体重オーバーしても勝つのは凄みを感じた

頭悪いだろw

>嫌ならば戦わなければいい

興行なのにんなことできるかお子ちゃまかよ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:33.71ID:ckv7jhVE0
ネリとかいうの業界から追放くらいしろよ
前科あるんやし
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:36.89ID:GL9kcNtm0
テレビ中継入ってんだから試合やらないわけにいかんだろ
まぁ青木ならそれでも試合拒否しそうだが
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:37.53ID:y+Vn+1K90
違反者擁護する意味が分からん
違反しほうだいっていうか、モラル下がっていくだけだろ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:09:43.48ID:xi7e0dk90
ドーピングの時点でメダル返上で山中の防衛成功にしないとおかしい
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:10:07.78ID:kvMKTtHj0
>ネリは前日計量に失格し、体重的に有利な状態で試合に臨んでいた。

体重で失敗した選手が試合に出る事ができる=欠陥スポーツだなwww ワロス
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:10:31.36ID:Z/q7tZ0d0
ボクシングは過剰に忖度しないとすぐ干されるからな
本音で思っても言えん
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:10:32.22ID:EEb7NHut0
「(ネリに対して)怒るのはいいのよ。ただ認めてやるべきだし、強かったでしょ。
それをくさすのは違うだろって話」

客観的に理詰めで冷静なこといってるテンションだけど
ぜんぜん理屈つめてないだろこいつ
このコメントですべてが崩壊してるぞ
意味わからん
会話ならまだしも文字なんだからもうちょっと煮詰めてケンカに参戦しろよw
0093名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:10:57.12ID:eJQ8p74F0
>>52
このパターンで4階級差とかも見かけたけど
アホ過ぎないかこれ

山中も当然計量から試合当日までにそれなりに体重増やしてるわけなんだけど
何故かネリだけ増量して山中は計量時から体重を一切増量していない事になってる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:11:07.21ID:MKJNemtU0
なんのために階級わけてんのよ
こういう馬鹿がいるからつまんなくなるんだよな
0095名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:11:32.99ID:iFFCi29j0
体重オーバーでも試合できるんだ
知らなかった
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:11:43.71ID:kM8LMPXU0
条件は一緒じゃないが嫌なら戦わなければ良い、てのは同意
悲壮感に酔ってしまうのが日本人の欠点でもある
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:11:44.91ID:1vD6v01p0
体重オーバーした奴は諸々の経費全負担とかにしないと、試合するしかなくなるよな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:11:52.44ID:ZZjtshDL0
体重というか体格が有利になる
ネリはろくに筋肉を落とさずに計量に現れたし
0099名無しさん@恐縮です
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2018/03/02(金) 14:12:22.81ID:mywuu0M60
計量で失格になって試合中止となったら、
試合会場まで用意したことも、
観戦に訪れた観客も、すべて台無しになっちゃうもんね。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:12:27.53ID:Aw46iJaG0
これは元からネリが階級上げるつもりだったからこその体重超過だから問題なんだよ
どうせ返上するんだから体重超過して剥奪されてもファイトマネーも満額もらえるし批判されても一石二鳥みたいな感じ
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/03/02(金) 14:12:33.77ID:gm39tqAl0
山中は何も言ってないのに嫌なら戦わなければいいって何言ってんの?
本人以外が言ってるだけだろ
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