【フィギュア】羽生結弦、５回転時代は「５０年はないだろう」入れるなら「表現の一部に」
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日本外国特派員協会で「可能であれば挑戦したい」と語ったが、日本記者クラブでの別の会見では４回転半や５回転が主流になる時代が来ると思うかと尋ねられると「５０年間はないだろうと予測します」とも語った。その真意はどこにあるのか。
外国特派員協会では５回転ジャンプについて「科学的な根拠で研究した結果、５回転までは人間の能力でできるということです」と可能性の上では「できる」とした。自身の取り組みとしても「小さいころからコーチに『おまえも５回転やれ』と言われてきたので挑戦したい気持ちはある」と、否定的ではなかったが、そうしたジャンプの技術的な部分のみがフィギュアスケートの本質ではない、という思いを日本記者クラブでの会見では語った。
今後、ジャンプの難易度ばかりが高くなるとジャンプ選手権のようになるのではないか、という危惧を含めた質問を受けた時のことだった。羽生はこれに「５回転が主流になったり、４回転半が今のトリプルアクセル（３回転半）のように主流になることは、まずこの５０年間においてはないだろうと僕は予測します」と明言。その上で、「それが主流になってしまったら、おっしゃっていたように、ジャンプ選手権…それこそ今回、僕は平野歩夢選手とお話をさせていただいて、参考にさせていただいた部分があったんですけど、ハーフパイプみたくなってしまう」と競技性が変わってしまうだろうとの見方を示した。
ただ、フィギュア界全体としての潮流とは別に、もしも自分がプログラムに４回転半や５回転を入れる時期が来たらという仮定では「もし羽生結弦が４回転半、もしくは５回転に挑む、試合で絶対に入れると決めた場合は、それは確実に表現の一部にします。それは言えます」と言い切った。
実際、羽生は今回の平昌五輪ＳＰの３回転アクセル、そしてフリー冒頭の４回転サルコー、４回転トーループは出来栄え点で最高評価のプラス３を得る、完璧な完成度のジャンプを見せた。技術がなければ余裕ある美しいジャンプはできず、構成点に含まれる、構成や要素のつなぎ、曲の理解といった項目の得点にも当然、影響してくる。
「僕のスタイルはそこですし、何より僕がフィギュアスケートをやっている理由はそういうところにほれ込んだからであって、そういった演技にほれ込んできたから、オリンピックでこの種目で金メダルを目指したいと思ったわけであって。難易度と芸術のバランスは、僕は本当はないんじゃないかなと。芸術は絶対的な技術力に基づいたものだと、僕は思っています」とジャンプに対しての哲学を明かした。
https://www.daily.co.jp/olympic/2018/02/27/0011023213.shtml そだねー、リンクにお山作り出したらそれもなんだかなぁ〜 元々は描かれた線の上を滑るだけの競技だったんだからジャンプ選手権になって何か問題あるのか？
あと何？フィギュアってハーフパイプより優れてんの？ Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 女子フィギュアはキムヨナのせいでどんどん退化していってるよなあ マイケル・ジョーダンみたいな黒人が羽生くらい滑れたら5回転いけるんだろうな 初めて4回転が試合で飛ばれて30年経っているのにいまだに4回転半は実現しない
4回転半は5年以内に実現しそうな気もするが、5回転はまだ20年はかかりそう >>3
バックフリップかｗ
あれ難しそうだが、コツ掴むと意外と簡単にできるそうな
ちな羽生選手のコーチ（ブライアンオーサー）もできる
キムヨナがバンクーバーで金メダル取った直後のショーでやってたはず あぁ、確かに氷のハーフパイプで回転するスケート競技の方がスリリングで楽しいかもしれん >>13
そういう人はフィギュアやらずにバスケットボールやるからなぁ（´・ω・｀） >>6
簡単かどうかは知らんが黒人ならやってくれそうだね 羽生の細マッチョジャンプのほうが
ゴリマッチョの力を使ったジャンプより
安定して飛べると研究されたあたりから
アジア系の超絶4回転ジャンパーが一気に現れた感じ。 リンクにちっちゃくジャンプ台作れば技の幅も広がるから作ってくれ リンクの広さを考えれば5回転に必要な距離を確保するとなると走って飛んで走って飛んでになるのはまあ想像がつくからなぁ…
そうなると曲なんかBGM代わりになってしまうしフィギュアはジャンプ以外も点数はつくからね >>19
縦は禁止なんじゃなかったか？
昔フランスかどっかの黒人女性フィギュア選手がバク宙だか前宙やって失格になったってテレビで見たことある 現役時代の伊藤みどりに現代のスケート靴を履かせたらワンチャンあったかもしれない ネイサンとかザギトワみたいに、高得点を得るためにルールを利用して
プログラム全体の完成度をおろそかにする方向は望まないってことか
大怪我しそうだからやめてほしいけど、もし羽生くんが4回転アクセル飛べるようになれば
今以上にものすごい異次元のプログラムを完成させそうだけど…体が持つかなぁ？ まず靴とか氷とか改良しないと無理だろ
体操だって器具が進化してなかったらあんなにたくさん技出来てないし もっと早く5回転時代になりそ
体操やってるような人が平行してフィギュアすれば出来そうだし ５回転や４回転半飛ぶとなるとそうとう助走がいるから繋ぎを沢山入れるのは難しい
ハーフパイプみたく助走→技→助走→技の連続になるだろう
音楽に完全に合わせて飛ぶジャンプは表現の一部となれる
純粋にジャンプの技術とジャンプの表現のみで競う日がいつか来たりして 手足の動きの汚いのがジャンプだけ飛びまくってたら
それはもうジャンプ大会だよね
手が棒のやつ、予選で落とせ
不愉快なんだよ、その動きの醜さが 「バンクーバーではチャンピオンが四回転を跳ばなかったから技術が停滞した」と宣っていた人間が、自分が金メダルを欲する段になったら同じ様に高難度ジャンプを回避したという
因果な話 >>27
横向きの横回転とかだったら面白そう
縦回転ではないので問題ないし
ペアで女を上にぶん投げて横回転させるのあるじゃん
あれを一人でやったら面白そう 単発ジャンプなら50年はかかんないかもなあ
プログラムに入れるとなると年数が必要 >>8
競技の方向性が変わるから今のフィギュアと同じ種目ではなくなるって言ってるだけ
上も下もないだろ 重いスケート靴履きながらジャンプして数回転するなんてすげーよな 白井とか平野みたいな技って実際氷の上でやったら死ぬかな？
羽生の言うように50年経ったら再現可能になったりしないかな >>30
この場合だと曲に合わせてる かな
助走だらけのジャンプじゃなくて音に合わせた中でジャンプをする
羽生の強さはそこにあるので ジャンプだけの大会にするんならクワドアクセル成功する人も出てくるかもしれないけどね
演技の中に入れて表現の一部にするとか可能なのか
アクセルは他のジャンプとは全く違う難しさがあるから 滞空時間にしてカール・ルイスの0.9秒くらいあればいけるらしい ソチから４年しか経ってないのに今や四回転を何個も入れ後半にも入れる高難易度時代だから
５回転の時代もいつかくるかも 意味がよくわからん
ジャンプなんて技術力勝負だろ
なんなら表現としての４回転は３回転と何が違うんだ？ 羽生はインタでボーヤンなら5回転できそうって言ってたけど
他の選手との違いはどの辺なんだろ >>48
昔のジャンプは助走が長くて音楽無視でジャンプだけがほかの演技から浮いてる感じしなかった？
そこだけが途切れるようなね
今は音楽に合わせた流れるようなジャンプが求められてる
音楽の表現の一部としてのジャンプって意味 ４回転とかあんな事ばかりやってると内臓がかたよって危険なんでしょ リニアの技術を靴とかユニフォームに用いて氷上を飛べば10回転でも20回転でも出来そう 数年後どっかのポッとが以外とあっさりやってのけそう スケートしに行ってきた！五輪の影響か人が凄すぎ真夏の流れるプール状態だった
あんなツルツルすべるのにその上でジャンプとか本当に凄すぎる >>49
ボーヤンはジャンプの高さがある
つまり滞空時間が長い 黒人が増えたら余裕だろ
女子体操もいつの間にか黒人選手がトップになってたし 5回転できるような運動神経いい男がフィギュアなんかやるわけないだろ 35年は無いだろうとしたほうがいいよ
明日は3・1のお祭りで日本大使館前で日の丸バーベキューだ 回転数を競う方向こそオリンピックにふさわしいだろ
ナルシズム競ってどーすだよ まずは4回転アクセルだよな
羽生ならできそうだけど
表現にこだわってステップから跳ぼう思ったら難易度上がるな 4Aって帝王ヤグディンが練習したら三途の河が見えた的なこと言ってなかったけ？
昇龍拳みたいになりそう >>48
試合やショーを見に行くことがあるけど、
4回転のスピード・高さ・迫力は3回転とは別格。
曲が盛り上がったところに4回転ジャンプが決まったら、
その表現は素晴らしいものになる
ただ照明やら何やら、総合演出もあるショーの中では4回転はなくても十二分に魅せられる
なんなら、ジャンプがなくても見てる人を魅力できる方もいるし
やっぱり、試合だからこそ・競技だからこそ、
4回転・4回転半・5回転も表現として活きてくると思うよ 宇野の親父が教師なんだろ
地位も歳もとってそうなおっさんみたいな喋り
校長先生の朝礼みたい
同年代の日本人との付き合いが無いのよ？ 体操でも5回ひねりは出来そうだけど5回転は無理っぽいしな あと半回転が難しいんだから4回転自体がギリギリなのかもわからんね羽生は >>67
普段はカナダで練習してるから日本にいない 羽生は連続ジャンプの繋ぎがうまい
外人選手の中には失敗してよろけたように見える人がいるが
羽生はシングルループもちゃんと演技の一部にしてる 50年って年月舐めんな。
30年数前までは、人類の100m走の限界は9'6って科学者が言ってたんだぞ？ スケートのハーフパイプとか
スケートビッグエアとか 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 50年と言えばライト兄弟が丘の上から人力飛行機で飛んでからソ連がスプートニクで人工衛星打ち上げるまでに経過した時間 3回転でも目の前で観ているとすげーってなるのに
4回転とか「今何やったの?」レベルです
動画じゃわかんないけどね >>11
ヤオヨナが顔芸だけで金獲ってから
女子フｨギュアが非難轟轟
んでいま動きの流れなんてどうでもいいからとにかく技術が難しけりゃ勝ちの時代になった
ヤオヨナがすぐ引退したのはそれが理由
今回の女子もとにかく難しいジャンプを決めまくったザギトワが金
動きも加味して見ればメドベだと思ったけどな
こうやってチョンは何でもかんでもぶっ壊していくんです 表現とかこだわらずにまずはフリー冒頭に長い助走から跳んで決めちゃえよ羽生君
とにかく4回転アクセルが見たいんだ あんま無理させんな
パラリンピックに出ることになるぞ 安藤美姫が言ってたけどアクセルジャンプそのものは簡単らしい
ただ3Aは4回転飛べる人じゃないと完璧にできないと
だから女子は4回転飛べないので3Aが不安定
その理屈から行くと羽生が4A飛べてもまぐれの範疇が限界かも >>6
こう思ってたけどボナリーとかメイテとか見てると必ずしもそうはならない気がしてきた
あの人らは鍛えれば鍛えるだけ筋肉が付いて重さの分不利になるんじゃないかと
それと本来暑い国に分布している人種は氷の上で長時間過ごすことに根本的に不向きなんじゃないか
でなければヨーロッパのスピードスケートはとっくに黒人選手の独壇場になっててもおかしくないと思う 回転増やすには滞空時間を長くすればいい
滞空時間を延ばすにはスピードをつければ良い なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜 ＮＨＫでやってるが羽生は序盤中盤終盤スキが無いよね 羽生が最初4Sやってたときなんて
こけてばっかで表現の一部になんかなってなかったじゃん
新しいジャンプのときは毎回そうでしょ
何言ってんだろとおもう 若い頃のジョーダンなら７回転半ぐらいは出来そうだな >>85
順序的にアメリカのアイスホッケーが
黒人だらけになってもおかしくないんだけど
そうじゃないからな でもフィギュアがスポーツである以上ジャンプ競技になることは避けられないと思うぞ
一気に4回転時代に突入して何本4回転飛べるか勝負になってしまったのがこの4年間だった
その反動でこれからルール改正で芸術点や出来栄え重視に振れるだろうけど
そうなると今度は採点に疑問が生じるようになる。なぜなら芸術や出来栄えなんてものは主観でしか採点できないから
それで批判が広まってくると結局また技の基礎点重視時代に戻る
そうなる＝ジャンプ競技に逆戻り
これの繰り返しだろう そもそも男子フィギュアとか身体能力ゴミしかいないもんな
てかさすがにもう同じ面子ばかり飽きたよ
女子みたいに新星が現れなすぎる >>99
男子のほうが難しいジャンプ決めまくってるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
