【平昌五輪】カーリングの英名手がミュアヘッドに同情「100回中99回成功できたはず」BBCでも特集★3
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平昌五輪は25日、カーリング女子3位決定戦で日本は英国に5-3で勝利。カーリング史上初となる銅メダルを獲得した。
第10エンドで英国のスキップ、イブ・ミュアヘッドのよもやのミスショットでメダルは日本に渡ったが、英公共放送「BBC」も運命の失投に注目。
ソチ大会銀メダリストの名手は「100回中99回成功できたはずだった」と同情している。
ソチ大会で銅メダルを獲得した英国。2大会連続を目指した戦いに、悲運が待っていた。第10エンドに迎えた英国のラストショット。
逆転勝利を狙ったミュアヘッドの渾身の一投がミスとなり、日本の勝利をもたらした。
特集では「4-3で迎えた試合の最終投で、スキップのミュアヘッドは同点で延長に持ち込むか、
英国に銅メダルをもたらす2点を狙ういずれのチャンスもあった。しかし、スコットランド人は選択ミスを犯した。
そして、日本は最後のポイントを手にした」と言及している。
ミュアヘッドは「私は間違いなく落胆している。自分自身、チーム、そして、我々の旅路をサポートしてくれた全ての人を思い、がっかりしている。
あのショットは間違いなく狙いに行った。あのエンドを取りに行ったけれど、最後のショットに失敗することはスキップとして厳しい」と語ったという。
英名手は2点狙いの決断支持「あのショットを狙ったことは100％正しいこと」
日本相手に3度リードしたが、最終的には苦杯を舐めることになった。
BBC解説者で元男子カーリング英国代表のソチ五輪銀メダリスト、デービッド・マードック氏の本来の実力ならミュアヘッドなら最後の一投を成功させたはずと分析している。
「英国にとってはこの五輪が間違いなく残酷な終焉となってしまった。イブ・ミュアヘッドのショットは100回中99回成功できたはずだった。
だが、彼女のショットは強過ぎて（狙いとは）外れ過ぎた」
2点を狙いながら日本のストーンをナンバーワンにし、スチールを許した最後の失投について分析。
「リスクに対する究極の代償を払うことになったが、あのショットを狙ったことは100％正しいこと」と2点を狙ったミュアヘッドの選択は支持している。
「なんて残酷な瞬間だ。彼女たちについて話をするのはあまりに難しい。彼女たちが戻ってくると話しているのは素晴らしいことだ。継続する勇気がある。
私はイブ・ミュアヘッドも復活すると断言する」ともマードック氏は語ったという。
英国で絶大な人気を誇る美女スキップが平昌での挫折を乗り越えると力説していた。（THE ANSWER編集部）
http://news.livedoor.com/article/detail/14350781/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519564752/ そんなに成功率高いスキップならそもそも接戦になってないだろ 日本に追い詰められて一か八かのショットだっただろ
そのショットも威力が強すぎて、結局どうしたかったのかよくわからんかった この一投がここまで議論になるとは
日本も野球相撲プロレスだった時代から確実に変わってきてるな プリンス・オブ・ウェールズが沈められたぐらいに悔しい？ (´・ω・`) Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 要するに日本なんかに負けるはずないニダってことだろ 練習では簡単でも、メダルが掛かったあの場面で冷静に
なれるかっていうとなかなか難しいよな。体が上手く動かないと
思う。 >私はイブ・ミュアヘッドも復活すると断言する
カーリングなら30過ぎてもやれそうだが、どうなのか。 >>3
DTO失敗の1点スチールだったっけ？
日本チームは結構やらかすミスだがw 韓国みてえだな
そんなにアジア人にメダルかっさらわれて悔しいか？ 追い詰められて、苦し紛れのプレーだったし。
負けて当然の展開だったわ。 スコットランドはカーリング発祥の地だからな、
気持ちは分かるがあのショットは少しトリッキー過ぎだと思うが あの状況で100回中99回成功できる実力があるなら
全勝で金メダル取れるはずだよね 決めなきゃ負けってのはプレッシャーだよ。
ゴルフでもたった2mのパットを外すことはよくあること。 今日のあさチャンでも男のカーリング選手が9割って言ってたな
素人にはわからんが簡単なことなんだろう ブランクにするかと思われたエンドが2回あってブランクしそこなったり
調子は悪かったのだろう 日本の最後の１投もミスショットだろ
勝てると思って力んだんだろうな運が悪かったと思うしか無いわな 原文読んだ訳じゃないけど、第9エンドのこと言ってるんじゃないの？
さすがに第10エンドのを99%ってのは言い過ぎというかカーリングを知らなすぎる 説明責任が求められるイギリスと発言すれば何でも言い訳にされる日本
明らかに後者が幼稚な民族だよな ミスショット自体が問題なのか、そもそも判断ミスだったのかで揉めてるだけで
別に言い訳じゃないだろ >>41
スキップがミュアヘッドだから99％できたはずって言ってるんだろうな。
あの場面で小笠原だったら俺なら99％諦める 100回中99回成功できたって、同情というより苦言だろ イギリスはメダル少ないから尚更悔いが残るだろうしメディアも取り上げるんだろうね。
どっちが勝ってもおかしくなかったしそうやって取り上げてもらうのもいいこと。 ミュアヘッド、全体にミス多かったしな。そんななかでのギャンブルは当然こうなる。 まあＯＬが片手間にやりながら銅とれるような競技だから
競技のレベル自体が低いんだろ
精神力や技術力も他のスポーツのトップとは段違いで低い 白人様の偉大さを見せつけるための五輪でイエローに負けるのは国辱ものなんだろうな 日本のチームなんかちゃらんぽらんでヘラヘラしてるお遊びチームじゃん
ミスしまくりだしスイープ忘れしまくりだしクソofクソ
あんなにチョンにミスしてもらってたのにそれを上回る大量のミス
序盤の大量失点がなかったら普通に勝ってたわ >>54
片手間にやって、助成費が年間一億以上支給されてるプロスキップを擁する英国に勝ったわけだが。 まあ韓国が銀メダルの時点で余りいい競技とは言えんな >>29
同情じゃなくミュアヘッドのことディスってるようにしか聞こえないよね 狙いより強かったのに一生懸命ブラシで擦ってたんだろw
なんも意味ねーじゃんあれ ミスは、あるさ、チャレンジ精神を称えれば良いじゃん。
もっとも、エキストラに臨むのも選択肢では有ったが >>64
さらに一億を個人の設楽に贈呈する陸連
格差激しすぎだな そこまで言うのなら同じシチュエーションで99回やらせてみるとよい
10回は失敗するよ 本番に弱いメンタル豆腐なんだから
オリンピックの大舞台は荷が重かったのだろう 素直に勝った相手を称えることができないのはみっともない ミュアヘッド「あのnaisu～に調子を狂わされた アレさえなければ」 >>71
2ちゃんじゃ「失敗は死」みたいな感じだしな。1点取って延長では勝ち目が薄い…という判断ってだけだと思うわ。だから勝負に出て、失敗して負けた。それだけじゃないかと。責める話でもない。お疲れさんとしか。 狙ったこと自体が間違いじゃないってのはわかるが
１００回中９９回成功できたってのがよくわからない
一か八かにしか見えなかったが >>69
だなぁー
プレッシャーに弱かっただけ だけど
オリンピックなどの大舞台ではこれが一番大事じゃね イングランドがスコットランドを叩いてるんですか？
ミュアよりローレンの顔が好き そこまで簡単なショットじゃないだろ。自爆したのは判断ミスだｗｗ 要するにメンタル
が弱い。心技体の心だｗｗ トップクラス女子だとどんくらいの確率で成功するのかな 外人は大げさな数字を使った比喩を使うから、９９回はあくまでも例えで、「練習なら当てられた」ぐらいの意味
７０％ぐらいとか言っても意味がないぞ？ ナンバーワンは確保しつつ相手のリスキーなショットを誘う日本の技。 延長になれば、確実に日本が勝利する
そう日本に追い込まれた時点で、敗けが確定していた 「１００万回やって９９万９９９９回成功できたはずだ 俺達は神！」 小原貴洋
今PCでギャオの「デタッチメント 優しい無関心」
を見終わりました。
KSに見せている私たちのカメラ？の映像は時間差で遅れて
私たち家族の姿を見せています。
そのため私や家族の会話などがカットされて編集されているものを見せられています。
ちなみに夢は松〇の偽装です。 >>79
そこまで難しいもんじゃないってやってる人が言っている 日本のメンバーも負けを覚悟したし
ソチの銀メダルの解説者もイブなら100回中90回（>>1の99回じゃないよ）は成功すると確信していたって言ってるのに
ド素人が何言ってんだか 金じゃなかったら三位も四位も同じとか開き直られるよりネチネチ悔しがってくれた方がドヤれてええやん 100回中1回しかできないことをできなきゃ勝てないのがオリンピック たまたま相手のミスで勝った銅で大喜び
恥ずかしすぎる １点取るだけならそうかもしれないけど
あの状態で２点取るのはそう簡単じゃないだろ 普通にボタルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ でもずっとローレングレイが外側スイープしてた
100回投げて100回外れる >>101
カーリングはミスの仕合・させあいだから ストーンの直径３０センチでさ
どれぐらいのずれが許されるか
５センチ以下なのは間違いない
難しいよ
男子ならパワーで黄色弾き出せるかもしれないけど
でもこのミスショットみたいに赤に厚く当たったら残る そもそも第9エンドの後攻の時にスチールされたのが敗因だろ
あれのせいで追いついたところで延長はまた日本か後攻めだから一気に2点取りに行かざるを得なくなった >>63
あの最後の配置みて
素人でもこれは日本は負けたわと思たが、
全日本人の念でミスさせた感じ
逆に言えば、相手のミスを誘うような配置 ひるおび！で何回もリプレイしてるのを見たけど
ミュアヘッドの言うとおりだな
ミュアヘッドのラストストーンが藤澤のラストストーンに
薄く当たってしまったのでイギリスの№1の右側に当たってしまったので藤澤のラストストーンが勢いなくクルクル回って真ん中に来てしまった
ミュアヘッドのラストストーンが藤澤のラストストーンへ厚く当たれば
イギリスの№1に強く当たり藤澤のラストストーンが勢いよく右斜めへ出ていくショットになったね
本橋と共にオリンピック出た事があるゲストの目黒さんいわく
難しいけれど激ムズではなくミュアヘッドの実力ならば出来たハズが
オリンピックの舞台とラストショットというプレッシャーでミスしたように見えた
そういう解説してたな これが日本だったら
なんであのプレーを選択したんだ！
延長に勝負をかけろ！
とか避難轟々なっただろう >>84
ひるおびで二人の解説者が言うには
「そこまで難しくないやや難しいくらいのショット」「実力者なら9割決められる」
「イギリスは時間が残っているのに投げ急いだのが敗因」だってさ >>84
今昼おびで元カーラーふたりが言ってたが、最後の英国のスキップなら９割以上は成功するそんなに難しくないショットだったと ミュアヘッドああいうのめっちゃうまい印象あるもんな
それが9エンド10エンド連続してミスするんだからメダルのプレッシャーがハンパないんだと思う。
3位決定戦で実力出し切った藤澤はほんとすごいわ >>115
最後でチップしてるから出し切ってないだろ
相手のミスのおかげで助かっただけ ストーンの裏の削り具合にばらつきがあったんだろうな。 >>1
>「100回中99回成功できたはずだった」
じゃあ、９エンドのラストショットは？
あっちの方が簡単だろｗｗｗ ひるおびの解説で納得できたわ 専門家から見るとそんなに難しくないようだな 実力より波乱が起きるような設定にしたんだろうね。
じゃなきゃカナダが男女ともに負けるわけがないし
名手が土壇場でミスショットするのも納得 >>115
日本チーム自体はミス連発だろ
勝負は本当に実力的に強い方が勝つ訳ではない良い例 あのショット以前にもミスショット連発してたから調子悪かったんだろ だから
どんな競技も100％成功したら競技として成立しないわけで >>111>>112
見てたけど、
「狙い通りの場所に、狙い通りのスピードで当てるテイクショット」
という意味では、
ミュアヘッドなら90%成功するんだろう
ただ、本当に狙い通りに当たったら、
N1赤は中央付近に残れないか、N3黄が外に出し切れないかじゃないのかな
そんな絶妙な速度が実在するんだろうか
テレビの企画でやってくれ
２点取れたら100万円！ >>1123
選択としては間違ってないって話してるだけだよ ひるおびのカーリング解説でたいして難しくないってさ はぁ？
あそこは左から赤石を押してワンを取りに来るところだろ？
70%成功するショットが見えずに10%くらいしか成功率のないショットを選んだ。ショットのわミスじゃなくて戦術ミス。つまり頭の出来で負けたわけ。
それを認められないんじゃ次はないよ。 最近美味しいのはギリギリ負けで大きく報道してもらって同情を買う方だからな >>121
強い者が勝つのではなく、勝った者が強いんだな カーリングの選手寿命って７０歳でも通用しそうだよなｗ >>127
実力者なら9割成功するものなんだから選択するだろ？ >>120
中継中にもあったが
運営が競技途中でクーラー入れて氷の状態を変化させてるからな それにしてもマリリンは凄いな
素晴らしいプロデューサーであり
ディレクターだったんだね
只のアイドルとばかり思っていた
ごめんよ >>116
藤澤は完璧超人じゃないからミスぐらいはするだろう
あの試合の藤澤は本来の実力は十分見せてくれたと思う >>1
>スコットランド人は選択ミスを犯した。
この書き方のニュアンスがノンネイティブにはわかりづらい。
ディスってるってわけでもないのかな。 本橋も負けと思ってたから驚いたってめぐみか言ってたよ >>122
石削られてるからだろ
なんか石削られて各国困ってたらしいぞ >>134
負けるかどうかの時にミスしたら一番ダメなとこなんだけど
今回はたまたま相手がミスってくれたから助かっただけなんから >>134
他の試合の方が良かったぞ
日本は予選終盤から結構ボロボロの印象 >>120
カナダ女子は国内3番手のチームが出てる >>124
鍵は藤澤のラストストーンに厚く当たる事だよ
厚く当たれば強い勢いでイギリスの№1に当たり
その反動の強さでハウスから出て行くとと思うよ
ただイギリスの№1もハウスから出て行きそうな気もするが 韓国戦で最後の最後でガードストーンを遠くに置いた藤沢もひどかった そうかイギリスのスキップレベルなら余裕で決められるショットだったんだな
これまでデリングとか萌絵の試合ばっかり見てた俺には
一か八かにしか見えなかったよ >>142
ドローショットは難しいよ
まして終盤だから
ドンドン氷が溶けて滑る状態で止めるのは難しい >>132
そういう情報やストーン削ってたのと同じ石で事前練習とか地元チームがどれだけ握ってたかだよな。 五輪カーリング女子 3位決定戦 ラジオ実況中継 10エンド 3/4
ラストストーン４：２５～
実況興奮
https://www.youtube.com/watch?v=9ecCLPtSf8U >>140
カナダなんて国内３番でもめちゃくちゃハイレベルでしょ
結局運ゲーの要素があるんだよなカーリングって
ゴルフのマスターズでパターだけで試合やってるようなもん。 >>127
イギリスは２点を取るしかないと思って投げたんだろ。
藤澤のミスショットが結果として強いガードになったので
置きに行くのをを諦めて複雑な１、２を狙って失敗した。 これ昨日も書いたんだけど
あそこでドローを選択する状況ってのは存在する
試合中盤終盤で大きくリードしてる場面
ボーナスで２点目狙っておくかっていう余裕のあるときね >>148
韓国女子チームが石削った後
無敵状態、正確なショット連発なのにはひいたよ
ランキング的には日本同様下位組なのにな
日本は終始ミスが多く、ランキング通りの実力だと思うわ 素人目にはドローの方が楽そうだけどなあ。
あんなにガチャガチャしてたらああなるだろう普通に。 >>141
手前の黄色に薄く当てて、出すと同時にNo.１赤に当て、更に№２の黄色を弾き出す作戦だったっぽい
そうすりゃ元のNo.１と№４だった赤が残って逆転勝利って読みだったんだろう そもそもカナダとスイスが予選落ちとか有りえんでしょ
実力差が全く反映されない大会であって、決勝になって慣れた頃のスエーデンが実力差見せつけただけだよな。 >>155
基本ドローの方が難しいだろ
相手にドローさせるようにもっていくし
自分たちはドローしないで済むようにもっていくんだから 韓国は最初から絶好調、むしろカナダスイスのための石削りだったかと >>153
それで良かった気がするんだけど、最低限同点で延長行けたわけだし 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ １００回中９９回は言い過ぎ
そこまで簡単なショットではない >>159
いやあのシーンではって事。その前に決めてるし
そもそもドローなら失敗しても同点で済むじゃん。
無理に勝負に行く必要を感じない。 >>167
だから「無理な選択ではない」って話なんじゃね？ 日本って何かが付いてた感あるよなｗ
妙なミラクルが結構あった
笑う門には福来るかな >>160
カナダ、スイス、ロシアといったメダル候補が大きく負け越してたからね
曲がり幅の大きいいつもの世界大会レベル仕様にしたかったんだろう >>167
だからミュアヘッドにとっても
2点取れると即時に判断できたから
それを実行したんだよ ミュアヘッド 終わったて 1人の時 口の形が への字になってた 鬼の形相や 相当悔しかったんだろうな 9Ｅのブランク狙いに失敗して日本に1点与えるからこうなる >>168
いやそんなに簡単じゃないって言いたいんだけどね。
何度動画見ても難しいよこれ。
>>171
日本チームも良くやってたけど、難しいショットを選択して
負けって感じだが。 ブリカスは最低だな
アジアに負けるのがそんなに苦痛か カーリングほどタラレバを言いたくなる競技は他に無いよね ミュアヘッドが思うように当てたとしても
元のナンバーワンの赤が10時方向にさらに逃げて行って結局ナンバースリー
イギリスはワンのみで延長エンドになってたよ
いずれにしてもヒットショットで2点狙いは
期待値が1点しかなく
現実で起こったような日本スティールの危険性しかなく
選択ミスと言えるだろう ほお～そんじゃ名手ミュアヘッドでもミスるショットを
楽勝なところでやって見せてくれよw >> ひるおび解説者 名プレイヤーが99%成功出来ると言ってるのに
ド素人が無理だと言い張るスレ >>174
日本チームも日本人の経験者もイギリスのソチ五輪の銀メダリストもミュアヘッドにとって難しいものでないという判断なのに
なんで「難しいよ」って言えるのかわからん 100回中1回をひくようにもっていったんだから藤澤さんすごいわ。 >>174
難しい判断だったと思う
でもまあイケるって思ったんだろ
あと１０００円突っ込んだら当たるって思いこむパチンコみたいにさイケイケな気分になったんだろうな まああの一投にメダルがかかってたんだし、そういうもんじゃね？ 普段なら考えられない様なミスが起こるわけで
その100回の一回が、最も大切な場面で来ちまっただけの話
ジャンプ原田の世紀のミスとかも、その類いだったんだろうし １点のビハインドの原因が
９エンドでの自分のミスショットが招いた日本の１点スティールだから
極度にナーバスになっていたんだろうね。
それがオリンピックの重圧なんだろうな。 >>181
そりゃ明らかな判断ミスでもなけりゃ
あれはダメですねーとか言わないだろｗ
ドローだって成功するかはわからないから
どっちを判断するかはチームが決めることだし。
でもどこをどう見てもそんなに簡単でもないし
100%ヒットを選ぶ状況でもないよこれは。 >>187
延長を先行で迎えることよりは確率が上という判断だろ >>184
ラインが見えてたんだろうね、そういう事ってあるだろうとは思う。
でも現実はその通りに行かないからなあ。 №２に薄くあてなきゃいけないのに必死でスイープして厚く当ててしまったスイーパーのミスじゃねえの？ >>64
カーリングはカネがかかる競技だということ
こんな簡単な競技、競争が激しくてもおかしくないのに
プレイにカネがかかるから、やたらチームが少ない >>32
言い訳くらいさせてやれよ
日本人が感情を噛み殺しすぎなんだよ >>189
堂々巡りだけど、それが正しい判断では無かったから
負けたんじゃね？リスクを甘く見過ぎた結果がこれ。 「100回中99回成功できたはずだった」じゃ、同情にならんだろ、アホか、 >>194
それはもう結果知って判断してるだけじゃんｗ イギリスは最初から10エンド逃げ切りという
消極的な戦いしてたから9エンドでスティールされた瞬間
その作戦があと一歩で崩壊し少しパニックになってたと思う
冷静であれば不利になるとはいえ延長エンドも視野に入れた上でのラストショットになってたと思う ゴルフで１ｍのパターだって100回やったら１回は外すんだから
３０ｍで曲がるラインだったらもっと外すわな
ゴルフなんて穴の大きさは玉の２倍あんのにカーリングなんて５ｃｍずれるともう全然変わるだろ 良き敗者たれ
腐れチョウセンヒトモドキには理解できないだろうが、英国人には理解できると信じるので敢えて言う >>200
素人判断ってことだろ
結果失敗したから「素人判断が正しかった」って首長してるだけじゃん このショットが成功してたらなんでそんな狙い方をするんだという人はいないだろ。ようは結果論で語ってるだけ 力んじゃったのかね
ナンバー2をちょっと弾くだけで良かったからね
強すぎたせいで薄く当たってしまった 結果論とか言ってる奴って、このショットがミスった場合と
ドローがミスった場合との差がわかってないんだろうなあ。
あのプレッシャーの中でほんの少しかすめて真横に飛ばすとか
簡単だと思うとか無いわｗ
そんなショットが100回中99回出来るなら決勝にいってるだろｗ 専門家が言う「９割以上」という数字の中に
「決めればメダル、外したらメダル無し」
というファクターが入ってるかどうか >>210
そもそも
100回中99回とはいってなくて「100回中90回」なんだよ。 >>1
イギリスってみっともない恥ずかしい国民性なんだな。
ブザマ過ぎる。 ミュアヘッドが母国で叩かれる→精神的に傷つきカーリング引退を示唆
→そんな傷心のミュアヘッドに本橋が声をかける→ロコソラーレ加入
ここまで読めた >>211
氷のコンディションもな、
今大会のミュアヘッドが良ければ、
途中で日本が握手してるだろって。 藤澤のラストショットが完璧で
ナンバーワンも取れていたら
もうイギリスは打つしかなかった
それがミスになりナンバーワンはイギリスのまま
延長エンドが保証されていた状態でのミュアヘッドのあのラストショットは
やっぱ頭が悪いとしか思えないね >>215
劣化したミュアヘッドいらん、本橋スカウトには、ロシアのシドロワで頼む、(´･ω･｀) 試合中にダブルテイクアウト狙える実力があるなら
あの近さの石を弾くのはそんなに難しいとは思わないだろう
日本のラストの石がまさか左に跳ねるとは
だからカーリングは面白い >>215
イギリス人なのに日本代表として出れるのか？ オリンピック目指してるチームに外人入れても出てないやん >>213
9回裏一点差で負けてるイギリスの攻撃、ワンアウト二三塁ピッチャーゴロで三塁ランナーが飛び出してホームゲッツーで試合終了。 >>218
延長になれば後攻側は２点以上を取りに行くんじゃなく１点でいいんだから
イギリスが自らが仕掛けて勝ちに行けるのは事実上このチャンスしかないと思うけど >>213
野球なら送りバントが小フライになってゲッツーとられてゲームセット >>225
そういうカーリングの常識をわかってないやつが半分ぐらいいると思うから、 >>215
ミュアヘッドは日本みたいな愛嬌たっぷり仲良くチームワークはできないイメージw 序盤、ハウスに1個だけ入ってる石を弾いて自分の石も出してブランクにする
というシンプルな事すら２回も失敗して自分の石を残してしまっていたような
そんなコンディションでは無理だ罠 >>228
失敗して相手に１点入る、までは想定してなかったんだろうな
それを予想してたらさすがに危険でも延長狙ってたんじゃないだろうか チャラかった「なでしこ（）ジャパン」みたいに跡形なく姿が消えるのが見え見え
ある意味楽しみ もう終盤の雄叫びがブラッククローバーみたいになってて聞き苦しかったよ 100分の99を外したのか…
そりゃ99分の1の甘デジが5倍嵌まり以上ばかりになるのも納得したわ >>233
今回韓国は特例帰化とか作ってそれやりまくってるからね
時限式で韓国籍あげますけど五輪終わったら戻しますよだから韓国代表としてきてねってやつ >>225
限りなくドローでは難しかったんだろうけど、決まれば勝ちだし
もし決まらなくてももう1エンドスチールで勝てる可能性は残ってたんで判断はむずかしいよな。
もし藤澤だったらどうしてたか誰か質問してくれないかな 一番後ろの赤に当てたらナンバー２取れるんじゃないの？
そんなに難しいかな。 ミスってもイギリスナンバーワンなら
話はわかるけどさなんか簡単簡単言う人らに
聞きたいけどあれどー見ても1時方向から
黄色に当たった場合高確率で赤に守られて
現実で起こったように日本がナンバーワンになる可能性のが高くないか？
超薄く当たったり
それなりに厚く当てた場合は
うまくいったと思うが50%それ以上の確率で
あの黄色は赤に守られてナンバーワンとして残ったと思うぞ
延長エンド先攻不利なのはもちろん知ってるが
延長保証捨てるくらい賭けに出るショットだっととは思えないけどね プロが言うには
ラストの藤澤ミスショットは
絶体絶命だったのか
素人目には
良くは無いけど、まあなんとかで
延長位には持っていけるかな？
感じで見てたよ あそこで2点取れるショットが成功率99％ってのは言い過ぎだろ。
同点にしておいて延長エンドでスチールする確率の方が明らかに大きいわ。 グーグルで藤沢五月って検索したら「藤沢五月 喫煙」って出る
何故に？
疑問だからこれ拡散してくるわﾉｼ >>242
相手がミュアヘッドだからって条件付きじゃね？
日本がもし最後あのシチュエーションで2点取ってたらスーパーショット扱いだったと思うわ 結局、向こうの狙いがよくわからんのよね
あんだけスイープしたってことは厚く当てにいったってことだろうけど
だとしても№１～３が弾き出て、投げた赤と№４だけ残るとかなったんか？
それってトリプルテイクアウトだろ？ そんなの女子であったか？ イギリスが延長選んで
藤澤がイージーなラストショットミスって
大戦犯となるシナリオも十分あった
イギリスは日本をリスペクトしすぎたね
延長でやらかす可能性もあったのに 日本の選手だって負けたと思ったんだから
そういうことなんだよ
狙いは当然の選択 どっかの板で、藤澤はああいう成功か失敗かよーわからん微妙な
ショットで、結果、相手にプレッシャーかけてるといわれてたよ。 結果論が通用する英マスゴミ
勝負の世界ではイギリスみたいなのはいつも負け もしかして藤澤のラストショットはミスじゃなかったんじゃ、、？ >>248
狙いはナンバー1とナンバー3を残しつつナンバー2を押し出すこと
それは成功したがまさかのナンバー4？が想定にない動きをした そりゃカーリング発祥の地の代表選手がこんな負け方したら発狂するだろ
柔道で日本代表がしょーもない国の選手に負けたら袋叩きに遭うのと一緒だぞ。 >>254
ナンバーワンを取ると言う意味ではミスだったと思う
ただイギリスがバカだから延長行けたのに余計なことして負けた感じだね >>254
藤澤はインタビューでラストショットは
「やっちまった」と答えてるよ 同点狙いなら、100%の確率でいけたよね
ただ逆転狙いなら99%も確率はないよ
どんな簡単なショットだって99%成功するスキップなんて世の中に存在しないんだから >>252
藤澤のカーリングは「いい問題を出す」カーリング
相手がついついチャレンジしたくなる石の配置を作り出す
藤沢自身が問題を良回答することはあまりない
ミュアヘッドが回答するに過不足ないいい問題で最後締めくくった >>252
確かに藤澤は相手に難しい選択を残すような戦術は多いと思う
国内で強いのもその辺が理由じゃないかと思ってた 予選ラウンド全9試合でのポジション別「ショット成功率」ランキングを見ると、日本はリード・吉田夕梨花選手が78％で全10チーム中9位。セカンド・鈴木夕湖選手は74％で同最下位タイ。
サード・吉田知那美選手は76％で同5位タイ。スキップ・藤沢五月選手は73％で同6位。日本チーム全体では75％で同9位だった。
日本の弱点はリードとセカンドだな
はっきり数字で出てる
大量失点を何度も食らった原因 >>260
うまくいってない
ただイギリスがワンで延長にはいってる
イギリスの元のナンバーワンの石は
現実では10時方向に最後残ってるが
その理想の当たり方だと黄色は赤にもっと薄くあたることになり
10時方向に逃げる力が増して12時方向にある黄色より外側にいきナンバーツーになれない
イギリスはやらなくてもいいショットをして負けた感じ 小笠原なんかは男子ならやるかな？っていく難しいこと狙うイメージで
ミスも多いけど、たまにスーパーショットも決めるって印象
今回のミュアヘッドもだけどスキップによっていろんな選択があって面白い >>31
１個出して自分のストーンも出してブランクエンドにできればよかったが…
このミスが10エンドの最後のショットに響いたね >>260
いくよ
赤のNo.1は黄色のNo.2がバックガードになって大きく弾かれる事はない
No.3の黄色がもう少しだけ薄く赤のNo.１に当たってれば、出てた
ここだけは当たってはいけないポイントに当たって止まってしまった では日本の銅メダルを上げましょうか？
それで良いのなら。 100回中99回成功するようなショットを9エンド10エンドと二回続けて失敗している
これがメダルがかかった緊張する場面だからなんだろうね
現にその前に投げた藤沢も失投している
でもその失投がミュアヘッドの2点狙いにつながり、勝利に繋がった
延長してたら藤沢にもメダルの重責から失投が起こる可能性はじゅうぶんにあった
さっちゃんメンタル弱いモンねｗｗｗ >>264
まあ、藤澤はスキップとして日本ナンバー1と言われてるし
吉田姉は出来不出来の幅が大きいけどソチ五輪の経験もあるしソレなりの実力はあるけど
吉田妹と鈴木は……
でもその分スイープで頑張ってはいるんだけどな >>269
これだとノーリスクだったろうね
ギリ薄く当てるか最悪スルーでもいいわけだから
日本スティールで負けはなかったね >>1
日本女子カーリングの銅メダルは棚ぼたか
スイス戦観たが弱すぎて酷かったからな 見てないけど真ん中を陣取ってるらしいな
こいつら金メダルでも取ったつもりなのか
これは全力で行かないといけないんじゃないのか
もうキレた
ちょっとツイッターで厚顔無恥＆図々しい女子カーリングをリツイートしてくるわﾉｼ
全力でいかせてもらうわ 最悪スルーはかなりのリスク。エクストラエンド先攻ってのはかなり勝つのは難しいから >>274
それでもメダリストメンバーだから
これに勝てるチームじゃないと基本北京には出られない 左側からドローショットを真ん中に狙った方が良かった
そしたらミスしても1点は取れた この人が俺が観た中ではこのオリンピックでNo.1の美人だと思った これはミュアヘッドをフォローしているのか傷つけてるのか分からないな。
ただ最後のショットは簡単ではない。
藤澤さんが最後に投げた日本のストーンに暑く当てて、自分たちのNo.1ストーンに薄くあてないと
2点奪えないんだが、薄く当たり過ぎるとNo.3の日本のストーンよりも外側に出てしまうリスクもある。
本当にピンポイントでしか狙えない。
藤澤さんの最後のショットはミスのように見えても、実はミュアヘッドにドローじゃなくテイクアウトを誘い、
かつ難度は高くないようで高いという絶妙の位置に留まったショットだった。 >>264
普通にナショナルチームで個の力があるメンバーを集めた方が強いな スルーしてたら日本が最後やらかして
イギリス勝ってただろうね
有利な後攻
有利な後攻
馬鹿みたいに実況アナが連呼してたけど
この大会何度スティールの場面を見たことかw
日本も連続スティールで最後銅メダルだよ あれ９９％ってアホだろｗ
ショット率知らんのかレベル >>6
ttp://www.totalprosports.com/wp-content/uploads/2010/03/Eve-Muirhead-Taunts-the-Japanese.jpg 延長エンド先攻不利でも
あの場面はスルーするしかなかったよ
イギリス2点は無理があった
結果そうなったように下手に触って
日本がナンバーワンになる形しかなかった 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 日本だと逆に貶してるみたいに聴こえるな
あんな簡単なショット外しやがってと
確かに得意だったかもしれんが確度はそれほど高くないと思う
二点とれる確率が３割、一点しかとれない確率が５割、スチールが２割くらいか？つまりは７割近くの確率で日本は勝てた 99敗しても、最後に1勝すれば良い。
逆もまた然りw >>169
そだねー
最後まで笑い続けていられたのが勝因だねー
３位決定戦では、
日本はミスしてるのに、結果オーライが多かった
日本は「持ってた」ね イギリスの皆様！すまねえ。オラが試合前に西友で正規の値段でカツ丼購入したから、変なパワーが働いたわ(^_^;)韓国戦は、30%値引きカツ丼だったから、同点にしたけど負けた。ソースは、したらば大速のゴキブリ連合所沢日記パート5 日本だったら懺悔ヌードしろ！の連呼だろうな・・・ (´・ω・｀) >>290
だから、それは素人意見だって
経験者はほぼ成功するショットだって言ってるでしょ 結論
・あそこで２点狙うのは当たり前
・ただ９９％は盛りすぎ 厚く当てて
後ろの赤がナンバー１、投げたストーンがナンバー２という形ならありうるかな？と思う。 >>298
ミュアヘッドなら難しいショットじゃないって萌絵は言うが
これが萌絵だったら成功するイメージが１ミリも湧かない >>49
いや、小笠原だったらそもそも勝負せずに黙ってスルー、1点ゲットで延長になってたはず。 メダルがかかる場面だったからね
そうじゃなきゃ、間違いなく成功していたんだろうけど スットコ唯一のメダルが取れそうな種目だったからな。負け惜しみが凄い。 >>274
中部電力も藤澤がいた時は日本選手権三連覇していて、ソチ予選の時だけ運悪く負けた
藤澤がスキップのチームが日本で1番強いチームになる感じだな >>269
ウエイトの軽さから言ってもそれが狙いだったと思うよ 2点狙うのは当たり前ちゃうやろw
日本のナンバーワンで最後残った石は
簡単には排除できんよ
後ろのナンバーワンの赤に守られてるわけで
専門家がどう言ってるでなくてめー自身の考えで
どこにどーあたったらこーなる
リスクも低く楽勝だったと書いてみって
ミュアヘッドはイージーショットを大チョンボしとらんよ
イージーだと勝手に解釈して難しいことをした
さらに日本に勝利をプレゼントする可能性の高いショットを選んだ
選択ミスだって カーリングは難しい競技だよな
本当にゲタをはくまで分からない、マモノ出やすい
スウェーデンも日本戦は最後ミスったし アホ言うな甘めに見ても五分五分で一か八かの繊細なショットだよ
あそこで2点取るしかなかったのは100％正しいがな >>307
結局、同点で延長を先攻で迎えるのと、どっちの方が勝てるか天秤にかけて、2点取って勝つ方が確率が高いとか判断したんだから仕方ない
勝負事に100%は無いからな https://i.imgur.com/7zAOXOS.jpg
ドローだとこんな感じで赤丸の右下ぐらいのイメージか？
これは3決のミュアじゃ無理、3決のミュアはメガネ後輩以下だった >>303
小笠原だったら、一か八かのドロー狙い。
そんで手元が狂ってなぜか成功ｗｗ >>308
>>260が本当の狙い
>>269じゃ難度が高過ぎる >>311
https://youtu.be/bsQWiAI-oJ4?t=36
専門家はみんなミュアのはそんなに難しくないと言うけど
0.25の速度で何度も見てるけど難しく見えて自分ならドローいきたくなるところだな(´・ω・`) >>315
小笠原船山コンビは安定感はそこまででもないが気が強いからハマるとやべえんだよなｗ >>310
1cm曲がるか曲がらないか、伸びるか伸びないか、ハウスの内か外かで全く展開が変わってしまう
見ると簡単そうだけど、実際やって見ると滅茶苦茶難しいって言う典型的な競技だろうな >>314,315
デリングなら11時から12時にある黄色いストーンからダブルテイクアウトを狙って
綺麗にナンバーワンの赤をはじき出してくれてたに違いない >>1
いやいやこの試合だけでもけっこうミスショットしてましたし・・・ >>314
赤のコーナーガードのせいで
ドローコースはほんとなかったと思うが
触れたところで延長の権利は確保してたわけだから
そっちで良かったと思うよ
日本の黄色を取り除いてワンツーは難しかったし
現実の結末でそうなったように下手に中の石触っても日本がナンバーワンって形になる確率のが
高かったよ
あの石の配置では >>318
小笠原さんならこの殆ど不可能なドロー99.99％で失敗する。
そんでエクストラで萌がかんたんにはじき出すだけのお仕事ミスって、
ミュアヘッドにがっつり裏かくされて絵月ない1,2作られて、
小笠原が盛大にミスってスチールで後味悪い敗北ｗ >>317
ドローを選択するスキップももちろんいると思う。
というか最終スローの時点でNo.1は英なんだし、既に1点は確保していて最悪でも
エキストラなんだから、リクス回避でドローを選択するスキップの方が多いんじゃないかな。
ミュアヘッドは正確なテイクアウトが持ち味の選手だから、最後もドローよりテイクアウトの
方が自信があったってことだよね。
多少のリスクがあっても10エンドでの決着を選んだ。 ９エンドのスチールから心が折れてたような気がするけど >>324
最後のショットはラインが良くても速すぎて結局、No.１赤も１のまま残らなかった気がする >>286
予選リーグの韓国戦とスウェーデン戦も10エンドのスチールで
勝ちが決まったしね。
逆に、ブランクにして後攻維持したのにスチールされる場面もあったし。 この英国人女性もすごく可愛い顔してたな
藤沢選手といいカーリングは可愛いのばかりだな >>326
あそこで強気にブランクを狙ってくるんだから、最後も強気でくるのは読めた
ブランク成功か否かがターニングポイントだったね >>326
確かに、終盤ミュアの精度が落ちて、藤澤は安定して良かったからな
もうちょっと藤澤の調子が悪ければ、延長でもチャンスが有ると思ったかも知れないな
結構プレッシャーを感じてたんだろう >>329
NO.1の赤はNO.2になって残るよ
NO.4の赤がNO.1になる >>194
まあ彼女は作戦をチームメイトとろくに話し会うこともなかった訳で。
LSなら話し合って「そだねー」の場面。
調子が悪いのに一人で孤独に戦って追い込まれりゃ判断もショットもミスるよね あれが100回中99回成功するわけがないwww
同情するにしてももっとまともな同情の仕方しろよ イギリス人ってメンタル弱いらしい 理由は天気 イギリス人の友人が言ってたよ サッカーラグビーも肝心な時にやらかすって ショーンホワイトの最後のだって一回も成功したことなかったんだろ
たらればすんなよ 動摩擦係数、衝突係数(ほとんど1やろな)は動画からの計測でわかる。
後は、運動量保存とエネルギー保存の簡単な問題だ。
どのくらいの速度範囲と角度なら赤1,2が残るかシュミできるだろ。
それによって簡単がどうかわかる。つーか、シュミレーションサイトとかあるんでねーの？カーリングの ９９％成功なんてそんな訳ねえわ
そんな簡単な配置じゃ無かった NO.1の赤を残してNO.3の黄色を出すのは無理じゃない？ >>218
ゴルフで数十ｃｍのパットを決めれば勝てる状況が一番難しい
想像力が無さすぎる イギリスのメディアはハッキリと選択ミスと言ってるぞ
もう無理に擁護するのは止めろ イギリスは9エンドに日本に
スティールされた時点で負けだな
あそこはドローでも良かったよ
一点一点交互に取り合う展開がそのまま続けば
延長後攻で逃げ切れたでしょ
メガネ先輩なら置いてきたと思うね カーリング英国代表のソチ五輪銀メダリスト
「100回中99回成功できたはずだった」
ＬＳ北見の藤澤選手
「最後のショットが良くなくて負けたと思った」
元日本代表の目黒さん
「少し難しいぐらいでミュアヘッド選手なら出来るショット」
解説の石崎さん
「あっ(日本のストーンが残った瞬間)」
こんだけの根拠があるのに未だにドローの選択肢を捨てない人って何なん？
ミュアヘッドを非難してるようで自分の無知を晒してるだけだよ >>348
ドローやるやらないで言うなら9エンドの方がドローだよね
ショットの難度も10エンドのテイクよりも
9エンドのガードストーンを飛ばして飛ばしたストーンも出すテイクの方が難しい いまニュース見たけどもっとウエイトあったら黄色がもっとずれてたから結局赤が２個だったな
いずれにしてもモルゲッソヨですよ。 どちらかというと9エンドのブランクショット失敗のほうが致命的だったと思うけど >>286
まあスチールは運任せとか相手のミス待ちみたいなところがあるからな
ましてや延長で相手が1点でも取れば勝ちって場面なら余計にスチールも難しくなってくる 五月 「あーっ！絶体絶命～！」
↓
カー娘 「そだねー」
↓
ミュアヘッド 「What have I done？」
↓
カー娘 「キャーッ！、勝った～ww」 日本とやった時は無双状態だったスウェーデン男子のスキップも
米との決勝では大接戦になって
後半痛恨の大チョンボをやって5点取られて負けたからなあ
マインド勝負の競技だわ カーリングは守備的に試合進めると一点ずつの取り合いになって決着がつかないから
どこかで勝負に出て複数点を取りにいく必要がある
あれは判断のミスというよりリスク覚悟で勝負にいった結果のミスだな 本番で出来なかったのはメンタルが弱かったというだけ。
100回中99回成功できたはずだった
練習で99回成功しても本番の1回で成功出来なかったら本番のプレッシャーにつぶれただけとしか思わん >スコットランド人は選択ミスを犯した
マリーも負けるとスコットランド人扱いされるし
これを書かないといけないんだろうな 素人たちがどうこう言ってるけど、2点取られて当たり前だった。
藤沢のラストショットに厚く当ててそのまま真っ直ぐ弾き出し、シューターをそのままNO.1 or 2にするだけの簡単なお仕事。難しかっただの、勇気だのお花畑が大杉w カーリング五輪代表なら誰でもできることをミスっただけなんだよ。
せっかく持ってる自軍のNO.1に当てるようなリスキーな狙いでもなかった。
ソースは専門家の90パーセント説とLS北見のコメント。
ほんと馬鹿ばっかりで嫌になるねww 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ サッカーのPK外してもこういうコメントが出ないのは外したのが自分の実力でキーパーやプレッシャーとの勝負に勝てなかったってわかってるからだ >>349
だからお前の言葉で
日本の黄色い石をどう排除できたか
ショットのリスクは本当にそれほどでもなかったのか説明しろって
お前は受け売りだけで
カーリングを自身で理解し考え楽しめてないじゃん >>362
真っ直ぐに弾き出すなら、真っ直ぐに当てないと
厚く当ててって言ってる意味分かってる？ >>349
ドロー厨は度し難いですなあw
あんなに前が狭いのにドローをキメるなんて、それこそミラクル。見たらだれでも分かるのにねww >>362
それは無理。
ラストストーンを完全に赤の輪に入れないとNo.2には出来ない。 >>367
厚く当てるってのは芯をうっすら外すってことだよ？でも真っ直ぐ弾けるよ？w >>369
イージーショットと素人以外は皆言っているわけだがww >>269
いやそれ狙いだったんだと思うけど
曲がりを恐れて強すぎたんだろうね >>362
石の配置的に藤澤のラストショットに厚く当てる作戦だと
7時の赤にその黄色が当たって残るね
12時くらいにある黄色があるからそれ以上厚く当てることもできない
で仮に藤澤ラストの黄色が抜けていったとしても
こんどは打った赤と元からあるしたの赤は
元からあるら日本の9時にある黄色に負けるから
その方法でも結局イギリスのワンツーはないよ
良くてワンだけだね
イギリスがワンツーは無理だったね >>372
ミュア氏のパワーショットを見ても分かるよね。いいとこ見せたかったけど大失敗w ミュアヘッドが老けまくっててショックだった
35歳くらいに見える >>367自分の頭の中で真っ直ぐの意味が曖昧になってる
カーリングで真っ直ぐっていうのは、当てる石に真っ直ぐ当てるってことなの >>374
7時の赤に当たるのは確率的にどうなん？当たらないかもじゃんw
ミュア師、そこまで考えてなかったよ、きっと。 狙った場所から数センチずれてあの結果なんだからイージーショットではないわな
テレビでも経験者が激ムズではないけどちょいムズだって言ってたし No.1の赤に当てないとNp.3の黄色は出せないと思う。 >>376
おまえ等も同じくらい禿げが進んだんやで 藤沢自身が負けたと思ったんだよ
君たちが何と言おうと
難易度としては成功する確率のほうが高いショットだったということさ >>378
真っ直ぐ弾くのと芯に当てるってのは同義じゃないよね。カーリングは経験ないけど、ゴルフでも野球でもそうだよ。 最後のショットよりも前のエンドのミスの方が決定的だったんだよな
あっちも数センチずれてるんだけど
あれで10エンドに2点取るしかなくなった 理想としてはこんな議論が起こらないように
藤澤がしっかり最後ナンバーワン置いて欲しかったな
鉄壁のディフェンスをして
ミュアの神ショット待ちが良かった
そーすりゃミュアヘッドもミスっても諦めもついたでしょ
選択ミスうんぬんの話をもない >>387
藤沢にしたら、ほっとけよという世界だろうけど、まぁ言いたいことは分かるw
LS北見がんばれ！ >>306
中電は最終的に空中分解したから、あのまま行っても駄目だっただろ。
オリンピックイヤーは国内戦だけじゃなく、国際戦もボロボロだったから、中電だったら最終予選を勝ち抜けなかったち思うぞ。 >>387
あそこで最高のショットはNo1を作ることじゃなくて、No3と並べてダブルテイクアウトを狙わせない形にすることだったよ。
あと10cmくらい奥に置いてEEを強制する展開。 結局ミュアの狙いは>>269なの？
これが一番しっくりくる。にわかだけどw
知りたいのはミュアの狙い
藤沢が負けを覚悟したのとミュアが選択したショットは一致してたのか
これだけなんだけどメディアは興味ないのかな？難しいとか簡単とかどうでもいい >>393
ミュア師若すぎやんけw
僕が書いた362が真相。
こう考えないといつまでもモヤモヤするのでよろしければ。 延長に行ったら負けてた可能性もあるのに
日本がナンバーワン取るのが最善策ではないってそれはないでしょw
ナンバーワン取ってたら確実に出されて二点取られて負けてたわけ？w No.1は英国だったよな
もう少し外回りで真ん中に
置きにいくのはできないの？ >>393
ミュアは冷静さを書いてたからね。
どこの狙いかも分からないほど酷いショットだった >>32
文化の違う人の発言を訳して、さらに抜粋したモノを言い訳とか ４年前のミュアヘッドはかわいい美人さんだったが、
目のきつい美人になり、好みではない。
丸めがねかけるといいかもな しっかし、決勝戦のスウェーデンは鬼のような強さだったな。
全くミスをしなかった。
予選で日本に負けたのは何だったのかとｗ カーリングってある程度やれば運の要素が強いんでしょ ラストショットは少しでも薄めに入ったら黄色が中央に跳ね返るのは予想できたよな。 >>372
それたぶん英国1点でも成功扱いで話してる思う
トータルスタッツ70前後の選手に英国2点ショット成功率90パーは有識者ならなおさらあり得ないコメント思う >>394
おーっ。ナンバーワンを触るのはたしかにリスキーすぎる
ただウエイトがまったくとの疑問が・・・にわかなのでご容赦をｗ
>>397
そこが難しくしてるんですよね。 >>269
ブラシで指し示している通り狙いはそれだったはずだよね。
でも方向が狂ったのかカールが強かったのかどっちかは分からないけど
厚く当たりそうだから必死にヤップ連呼したけど・・・ということだと思う。 やっぱりドローがそんな難しいとは思えない。
一番確実だったのでは？ >>393
テレビの本職の解説だともっと厚く当てて黄色が赤に当たって下に出て行くパターンだそうだ
薄く当てる方が難しいと思う >>409
ドローが一番難しいショットなんだよ
あそこで決められるのはオットさんくらい >>411
理解しました！やはり自分のナンバーワンを動かすのは不自然ですね 黄色に相当薄く当てないと駄目だったんだよな。
少しでも厚めに入ったら、打った黄色が真ん中に跳ね返るし
せっかくのナンバーワンストーンも外に飛ぶ訳で。
実際そうなってしまったが。 そんなに難しいかなあ。
赤丸の中に完全に入ればNo.2は確定だよ？
http://i.imgur.com/vwoDdzg.jpg >>407
>>269のブラシは
ストーンをここに当てる、という個所ではなく
曲がり予想を入れて、そこを目標に投げる、という目印なんだが >>349
戦略ミス＝１００％の過失。
運とか、緊張とか、そういう擁護ができない確実な過ち。
だから、戦略（選択）を批判する事はしないんじゃないの？
カーリングの解説にたらればはご法度みたいな感じで、
どーーーーーー見てもドローショットが正解でも、それは口にせず、
選手の選択を最良とした上で「ウェイトが」「ラインが」と技術面のみを取り上げる。
「彼女の実力なら99％」てのは、戦略は正しかったという慰めの社交辞令で、
本心ではみんな「あそこはドローショット一択だろ・・・」と思ってそうな気がする。 ブラシ？で指すのって当てるとこじゃなくて投げる時の目印じゃないの？
ボーリングのスパッツみたいな 何度かカーリングのストーンに触れたことがあるけど、テレビ中継のように
真上の高い位置からの映像だと完璧に位置関係が把握できるし跳ね返りも
ばっちり読めるのよ。
でも実際石の横に立って人の目の高さから見るのだとなかなかわかりにくかったりする。
石は大きいし厚みもあるしね。
ビリヤード歴長いんで厚みの計算や跳ね返りの読みには自信あったんだけど
テレビで見るのと自分の目で見るのとでは見やすさが全然違ったの覚えてる。 なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか～？
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中～～～ カーリングは人のミスで喜んではいけないんですよね
そこもあってなのかな？でも検証は大事だと思う普及の為にも
関係者には頑張ってもらいたいです >>426
でも、ミュアちゃんはそれを選択したんだよ
投げる前に４人が集まって話し合っている場面での、
スティックの動きやらを見れば分かる
ミュアちゃんは、狙い通りの個所に
ピンポイントで当てることは100回中××回可能だろうけど、
ピンポで当てたところで２点取れたかは疑問 https://dotup.org/uploda/dotup.org1473523.jpg
↑ここに隙間があることをもっと考慮すべきだったよな。
隙間があればナンバーワンの赤が外側に飛ぶのは予測できたろ。 >>420
おっしゃる通り！
あれ見て薄く当てるのが狙いとか、意味分からん。 >>432
この画像の向きで
No2（黄色）の左に厚く当てて、No2を5時方向に弾き出す
投げた石はNo1の赤に当たってNo1に
No1にあった赤石はNo3の黄色に当たって
黄色を8時方向に弾き出す
結果、投げた石がNo1、No1だった赤がNo2
こうじゃないのかな いやいや、厚めに当てたらナンバーワンは黄色に弾かれて外に吹っ飛ぶし、
当てた黄色は真ん中に流れるしでダメじゃん。 選手やゲストで呼ばれてた人は皆簡単なショットと言ってた
難しそうに見えたけど実際はイージーだったんだろう 実況板でも中央にテイク撃ち込むのはかなりのギャンブルショットだって言われてた
瞬間的にそう思う
イージーだなんてとんでもない >>422
そうだよ
ウエイトスピードによって生まれる曲がり幅を考慮して指す >>433
厚く当てるとNO.2が5時方向に出て行くってのが分からない。イギリスが大事なNO.1を動かそうとしますかね。
ちょいちょいそう言うの見るけど、かなりリスキーで90.パーセント成功するイージーショット説や日本代表が負けを覚悟したってのと、矛盾すると思うんだけど。 >>436
イージーってのは嘘だよ
ギャンブルだって言っているんだから >>437
俺も難しいだろと思ったし今でも難しかったと思っている
でも選手やゲストが簡単だと言ってるんだから実際は簡単なんじゃないの >>260の場合は厚く当てた黄色とナンバーワンの下にある黄色を弾き出す。
ナンバーワンの赤は外に跳んでもいい。
投げた石と6時にある赤での2点を狙った作戦。
>>269の場合は薄く当てた黄色とナンバーワンの下にある黄色を弾き出すのは同じ。
投げた石とナンバーワンだった石との2点を狙う作戦。
簡単なのは後者でしょ。 >>430
いや選択は外だった。
それで狙いがくるたので回避する為に深く入れて黄色だけを7時の方向に出すのに方向に変えた
だから急いで回避しようとブラシを入れた >>425
NO.2を狙ったイージーショットを外しただけだよ。 >>442
本当に簡単なら日本はメダル取れてない
打ち出す黄色がナンバーワンに横から当たるのにバックガード黄色に斜めに当たりその場に留まる筈がない
ナンバーワンは必ず９時方向に跳ねると思ったし結果その通りになってナンバースリーに成り下がった ミュアヘッドとかシドロワは若い頃の方が上手かったな
日本で中部電力が強かった頃 高梨サラの全盛期も｢何でここで！？」っていう悔しい負け方したし
オリンピックの魔物って奴なんだろな >>413
難易度
ドロー>>>テイク
は認めるが
ドロー>>>スリークッションが必要なテイク
はさすがに容認できない
説明してほしい >>1
＞100回中99回は成功、、、
それは9Eでのラストショットは確かにソーだと思うが10Eのは難しいだろう。
あの10Eは確かに勝負所で一か八か勝負に出るよねーw >>447
NO1の赤は外に行ってもいいんだよ。
当てた黄色とNO1の下の黄色が外に出れば
投げた石と7時方向にある赤で2点なんだから。
要するに厚く当てるか薄く当てるかすればイギリスが勝ってた状況。
中途半端な厚みで当たって黄色が真ん中に止まった。 ９９．９％成功してたにしても０．１％の失敗で負けたのに
なにをゴチャゴチャ言ってんだよ要は負けを認めないって事だろ >>457
あり得ないでしょ
ショットストーンは外に弾かれる
例え厚く当たっても欄外に留まるんだから お前らは石の位置関係しか見てないから何故あーなったか理解できないんだよ
失敗はミュアのラストストーンのウェイトが速すぎた事だ、当てた位置じゃない
当てられた?NO３ストーンが時計回りに強く回転させられてそのまま赤NO1に当たり反時計回りに回させたのが全て 成功率10％以下の難しさだったろ
ドローで2点の方がまだ可能性あったと思う
後ろに流れても1点取れて、先行とはいえエキストラエンドできたわけだし >>455
ショット成功率が69%の人の場合の確率が更に下がるよね >>460
それだよね。
メダリストも専門家も早いって言っているし お前ら９９回に拘ってるけど、外人は数字を大げさに言う比喩をよく使うから、その数字にアレコレ言っても馬鹿みたいだぞ？ チームの司令塔の名前がミュアヘッドってかっこよくない？ >>454
実際にはスリークッションもいらないんだな
黄色のNo.３が赤のNo.１に当たれば黄色のNo.２が出て行く
赤のNo.１も黄色のNo.２がバックガードになってるので大きくは弾まない
黄色のNo.３だけを９まで下げたらいいだけだから >>454
スリークッションなんてミュア師は考えてない。
物事はできるだけ単純に考えような。 同点狙ったらエキストラエンド後攻で
負け率高いよね？ >>457
解説者が図式で説明してたが、厚く当てて黄色2つを向こうへはじく予定だったみたいだな 100回中99回成功できたはず
この解説者はミュアをさらに追い込んでるとしか思えん >>460
ウエイトが速すぎたから曲がりがなくて当たったポイントが狙いよりも薄くなったんだよ >>460
そうだよなー
あれより厚いと黄色石弾かれるだけ出し、薄いとno1の赤が日本のno3の石を飛ばすパワー伝わらないよね >>471
違いますよ
録画してるならスローで何回も見直してごらん >>464
just one second!
1秒ですんだためしがないｗ >>466
他の人も言ってるが黄色No3が赤No1に当たり6時方向に飛ぶ時の当たった角度を考えてほしい
この場合赤No1の飛ぶ方向は9時方向以外ない
すなわち黄色No2はバックガードになれない
赤No1は外へ、黄色No2動かず
この時点で日本スチールが確定しちゃう 藤沢選手が、投げた瞬間に、エッてなったのは
早かったからか。 いくらなんでも100回中99回はない
男子でも無理 >>460
もう少し曲げたかった＝厚く当てたかったというソースは見たことあるけど
ウェイトが足らなかったっていうソースはあるのかい？ >>467
ショットストーンを黄色No3に当てる
黄色No3を赤No1に当てる
赤No1を黄色No2に当てる
スリークッション このシーンがこれだけ話題になっちゃうと、冬季五輪の番組オープニングシーンが
敦賀の膝が崩れ落ちるシーンから、この石が弾けるシーンに差し替えられちゃうな >>444
これドローは江陵カーリングセンターでの120％のメガネ先輩じゃないと無理やな スコットランド＝東北
ウェールズ＝北陸
北アイルランド＝北海道 藤澤が最後に置いた黄色をミュアヘッドが
投げてたコースから当てた場合
実際に起こったように後ろのナンバーワンの赤に守られる可能性のが
明らかに高いだろ
下手打ったよミュアヘッドは
なーんもしなきゃ延長いって藤澤がやらかしてたかもしれないのにw 皆はミュアのラストストーンばかり言ってるけど、一投目のフリーズミスの方が大きいよ
五月の一投目で赤NO1で?NO2→ミュア一投目でフリーズ失敗投げた石がNO1なったものの元の赤NO1を押し出してNO3になってしまった
ここでミュアがフリーズ決めてたら、終わってたな >>480
>>404に書いたけどたぶん英国1点でも成功扱いしてる
たぶんスタッツ的にも成功になるんだろう
極端な話ガターでも成功扱い
要するに日本にスチールされるのが1パーでそれやっちゃったと言いたいんだと思う
まあ >>478
赤のNo.１と黄色のNo.２が近いから赤に当たれば黄色のNo.２は自動的に出てく
黄色のNo.２に触れずに赤のNo.１が動くのは赤の真横に当たった時だけ
No.３の黄色の芯より右側ならまず確実に赤に当たって黄色にも当たる うんこもれそうだったとし思えないくらいのプレーだった >>483
だからそんなこと日本代表もミュア師も考えてないって言ってんだよ。 ↓百恵の完璧な引退と大違いｗ「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 五月やちなみのかわいさには勝てなかったってことよｗ ゴルフでいうと3mの下りのパットみたいなもんじゃね >>476
そもそも黄色がああいう風に止まったのはウエイトじゃなく
赤に当たったポイントがほぼ芯近くだからだよ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) カーリング歴25年のオレが教えてやる。
厚み云々より単にウエイトが遅すぎたのよ。
もう少し速ければ黄色は真ん中を横切ってもっと遠くまで行ってたね。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
...... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) だから何なのって話だけどな
イギリス人ってこんな女々しいのか 精度そのものは日本のが低いけど
やっちゃいけないときにやっちまったなあの美人は >>495
No.2の黄色をNo.1の赤にあててNo.3の黄色を
出すつもりだったって散々テレビで解説してるぜ？ イギリスは、2点はあの状況じゃとれないん？
1点だったら次、後攻やし、負け確定やったってことか >>499
あと最低三回スローで見てみなよ
そもそも黄色NO3が赤NO1の芯に当たったら黄色NO3はそこに留まり目玉の中心迄動かない >>506
ナンバーワンは出てもいいの。
黄色2つを出すことが目的だから。
投げた石と下にある赤の2点で取って勝利ね。 >>508
うそ。それはない。
だって、それあの局面で難し 過ぎるもん。 薄めに当ててナンバーワンと投げた石との2点を取るんだったら
弱めで行かないとダメなんだよね。
ミュア嬢は弱く厚くになったから負けたのね。
強く厚くか、弱く薄くで簡単に勝てた試合ですわ。 >>514
そうだな。難しいわな。でもそれが事実だ。
最終投擲前の作戦会議でブラシの指示もその狙いを示しているのがわかる 『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) でも逆の結果だったら
お前らは日本人選手をボロカス叩いてたんだろ？ｗ
大事なとこでミスするなボケ帰ってくるなブスとか言って 俺は昨日教え子たちにあのラストショットをちゃんと説明してやったわ。
なるほどーってみんなすぐ理解したけど、ここのオッサンたちは
頭悪い上に頑固だからどうしようもないわｗ だから
実際に薄く当てて
２点取れるか再現しろよ
テレビで
何でやんないんだよ
俺がディレクターなら
絶対再現させるね >>517
イージーショットだって素人以外は、みんな言ってんだよ。 しかし良く考えたら日本て、大英帝国に戦争勝ってるんだな。
チョット前までチョンマゲの国が産業革命した国に勝ってんだから
おそろしくレジェンドな国なんだな 1エンドからお互い慎重に我慢比べの様な状態で来てたのに
最後の一投チャレンジしちゃったよな
あそこも我慢して1点で良かったろ。スチールできる可能性は有るんだから あれがもっといい角度でもっと強く当たったら藤澤のストーンは5時方向に出ていったかもしれないけど
イギリスのナンバー1ストーンまで外に流れて結局イギリスは1点のみだと思う
経験者でもその辺の認識間違ってると思う
だからミュアは絶対不可能なショットを打った >>492
その当たり方は黄色No3の勢いも殺す当たり方で、赤No4より外に黄色No3が出ない 「あの石があと１センチ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」と悔しがった
数センチの曲げミスで負けになるようなショットが本当に100回中99回も成功いけんのか？ ピールですら2回もミスしてるんだから、せいぜい50%の成功率だろ
単なるヒットステイでも百回やれば一回くらいは失敗するぞw >しかし、スコットランド人は選択ミスを犯した
安定のイギリスメディアだな。
イングランド以外の地域については良いことだとイギリス人、悪いことだとスコットランド人など。 >>523
専門家がイージーと言ってるのも知っとるわ
俺は難しいと思っているしミュアが無謀な選択をしたのを
かばって言っているだけと思っている
絶好調のミュアならイージーなのかもしれないけどな >>531
いや、彼は昭和18年から来たんだろう。 >>527
君の認識で間違いない
黄色を5時方向に出す場合
赤は10時方向にもっと伸びていくからね
スルーで延長するかドローで良かった
ヒットショットで負ける形は多々あったが
2点取れる形はなかったよ 厚く当てた場合の№１ストーンの動きが見たいよ
黄色の№5より外側に行っちゃいそうな気もするし解説の人たちが言ってるようにそこにとどまる気もする
自分ならドローで勝負するが 繰り返すけど強く厚くか、弱く薄くで簡単に勝てたのよ。
強いて言えばミュア嬢はウエイトも厚さも中途半端だったか。
あの厚さでももっと強ければ黄色はもっと飛んで行ったよね。
もちろん投げた石も遠くに飛んで行くけど、最悪6時方向の赤で1点取れたからねえ。 >>523
イージーショットを何でギャンブルって言うんだ？ >>527
体育会TVで同じ配置でミュアヘッドに挑戦させたらどうなるだろうな？ >>528
赤のNo.１の芯近くにさえ当たらなければ出てく
今回のミュアのは赤のほぼ芯近くに当たったから止まった >>481
あるよ
銀メダリストも早いと言っている >>361
これ
ほんとマレーがいつもいわれてたことだね… >>269
正解あるやん。
厚く当てれば、3黄（藤沢2投目）は1赤にかすりもせずに左下へ走っていって、4赤を蹴っ飛ばす。
「スルー」と同じ、同点エクストラエンドにしかならない。やる意味がない。 >>540
10回中10回失敗するから絶対にやらない >>529
９エンドで失敗したレイズでのダブルテイクアウトより遥かに簡単 >>538
No3の黄色も飛ぶだろうけどNo1の赤ももっと飛ぶんじゃね？ >>522
暑く当てたらあかんな
あれは更に薄く当てるべき >>538
弱く薄くなら前の黄色をはじき出すことは出来ないんじゃ？ >>542
ソースはどこにあるのですか？
もしくはいつ誰がどのメディアで言ったのですか？ もう少し厚く緩くが正解だと思ったけど、違う？
アドレナリンが出過ぎた結果だと思うけども。 >>527
やや博打で2点勝負（でも先行エクストラ行くよりは勝機高し）それが失敗しても最悪1点で延長へ、
のつもりはあったんじゃないかと
黄色石が回転して戻ってくる動き、あれはどーしようもない
あの謎の巻き戻しは日本側もどっかのエンドで食らって不利になってたはず そもそもの狙いがリスキーすぎるよな
ワンの赤に藤澤の置いた石は守られてるわけだから
あれをとにかく打って出すだけでも難しいよ
うまく出せてもこんどは赤のワンが逃げていくし
メリットのないショットをやった挙句
日本に銅メダルをプレゼント そもそも戦術として自分のNo1を外側に弾くってよくやる手段なの？
素人目にもめっちゃこえーんだが >>551
ミュアヘッドがストーンをリリースした瞬間、私は「えっ？」と声を出してしまった。
どうみてもウェイトが速すぎた。集音マイクは、ハウスで待っている
バイス・スキップのアナ・スローンの絶望的な声を拾っていた。“Off, off, off……”
オフ。これは、カーリングでは絶望的な状態を指す。
ストーンが狙ったラインから外れ、曲がり出すのを祈るしかない状態のことを指すからだ
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/sports/bunshun-6352?page=1
by David Murdoch(オリンピック男子カーリング銀メダリスト)
彼女はそれをあまりに強く大きく投げ過ぎた。
リスクをとったが代償は極めて大きかった。
https://kaikore.blogspot.jp/2018/02/curling-japan.html >>554
謎でもなんでもない。
速く薄く当てられた3黄が強く自転を始めただけのこと。 イギリスの二点は事実上不可能だったと思うけどね
負けるためにラストショット打ったっただよ
ミュアヘッドは >>556
やらないね。
カーリングテレビ観戦歴5試合の俺が言うから間違いない >>541
かする程度なら今度は黄色No2を赤No4の外に出せない
このやり取り他の人が何回かやってたよ >>557
ウェイトが早すぎて曲がることを待ってたんだろ？
ミュアももう少し曲がれば銅メダルと言っているんだし
整合性は取れている >>561
情けないようでーたくましくもあるー(´・ω・｀) 「あと１センチ曲がっていたら」悔やむ英のミュアヘッド
（２４日、カーリング女子３位決定戦）
英国のスキップ、イブ・ミュアヘッド（２７）は「あの石があと１センチ曲がっていたら、私たちが銅メダルを首から下げていた」と悔しがった。 スキップのミスショットは
「お前何がしたかったんだよ？」って感じになりがちだな。 >>564
ミュアの言ってる事はあてにしない方がいいよ 曲がった方がいいのに最後スイープしたのは混乱してたのかな 一点狙いならスルーショットでいいし
あれよりもウェイトある速いショットならナンバーワン赤は更に跳ねて11時方向にすっ飛んでいく
ナンバー４赤も弾かれて結果的には12時方向の黄色がナンバーワンでスチール変わらずかもね >>569
真面目に相手していた俺がバカだった
もうええわ ID:AYk3sY4I0
こいつ変な時計をしてんな。 >>570
片方のベッキーだけに指示だしてたから、やっぱり曲げたかったんだと思う… >>573
自己弁護してるだけのミュアの言葉をいちいち鵜呑みにするなよ ドローも難しいのは難しいんだろうけどリスクの度合いがまったく違う
ドローは仮に失敗しても最後の形としてイギリスのナンバー1は守れた可能性が高い >>563
芯に当たるのとかするの間に少なくとも十数センチのちがいがあると思うんですが >>1
ま、イギリス側からしたらこういう見方になるわな。
しかし日本ももっと多くの涙と汗と挫折を経てこのメダルを手にしたのだ。
最高の舞台で見せてくれた日英両国の健闘を讃えようではないか。 ガードの位置もう忘れたが、2黄と3黄の内側にドローで2点が一番確実だよな。
藤沢とちなみはそうなると思って諦めてた感じ。 >>578
ひるおび!でも専門家がドローを狙うところだけど勝ちを急ぎすぎてたと言ってた >>544
薄く当てられて勢いのない黄色No3が当たった赤No1で黄色No2を出せるかはかなり怪しいと思う >>575
そうか ブラシ規制前ならいけてたかもしれんな >>582
とりあえず報ステで藤澤選手本人が生解説してるから見な >>557
これは嘘。
オフってそういう意味かい？ イギリス人にとっては、かなり悔しい事だったみたいだな
サッカー女子Ｗ杯の日本戦を思い出したんじゃないか？ｗ 7割成功するショットと延長になって先攻でも勝てるかを考えたら、そりゃあ前者を選択するわな 先輩の悪口は言えないからね
ありえない狙いの事は言わない ミュアヘッドが厚く当てればと
今報道ステーションで解説しとるけど
12時の黄色があるから
厚く当てるのも簡単ではないよな
あと狙い通りでいったとしても
赤のナンバーワンは左上に逃げていってたよ
イギリスは良くてそのままの一点だったろうね
成功してもスルーしても延長だよw >>598
ショットの成功率自体７割ないのにできるわけないだろ >>597
実際より厚く当たって5時方向に黄色が抜ける予想だったのが薄くて真ん中に止まった ミュアヘッド！ ミュアヘッド！ 燃え出すような 熱い魂！ >>571
最初に当てる黄色がほとんど真横に動くようになるのに
その浅さで2つ石を動かすくらい強くってそりゃ無理だろ >>602
マジか
それだとNo1赤が今よりもっと外に行くと思うんだけどなぁ
No4の赤がNo1に昇格して1点 日本女子代表も見間違いしているんだよ。狙い通り当たったとしてもNo.1は外に出た
↓
黄色2つの間の赤が一直線上、もしくは黄色2つの下にあるように見えて、実は上に出っ張ってたんだよ
https://i.imgur.com/QgSTHgq.jpg 黄色が残って負ける可能性があり
実際そうなってるのに
簡単なわけないだろw 藤澤自身、あのラストショットはミスと言ってるけど、かえってあれが絶妙なトラップになってた。プラン通りに止まってたらおそらく1点撮るほうへ傾いたと思う ミュアヘッド先輩でなんか親近感沸いた
先輩ドンマイっす ド素人がオリンピック銅メダルにダメ出しwwwwww 元のナンバーワンの赤は最終的に
黄色の12時のやつより石一個内側に残ってるが
今報道ステーションの連中が言ってるように
ショットが成功してたらその赤の石は
ナンバーツーとしてハウスに残りきれてない
間違いなくもっと外に出てる
だからイギリスは成功しても一点だよ一点 >>599
NHｋでも元カーリング選手市川があの形になった時点で日本が負けたと思った
普段のミュアヘッド選手なら成功できてたと言ってた >>571
そうこれ、誰も理解してくれへんかってん >>620
やっぱり前エンドでのやらかしが効いてたのかな。視聴者の自分から見ても冷静さを欠いてたように見えた 吉田妹が「ふだんのミュアヘッド先輩なら決める」って言ってたよ ミュアヘッド本人がもう少し厚く当てたかったって言ってんだからさっき言ってた事は合ってるだろ。
もうみっともないからこれ以上ド素人が偉そうに講釈垂れんなよw 選手達がミュアヘッドなら決めてくるショットだど言ってるのに、それは違うって何様だよ いま報ステで藤澤さんがラストショットを説明してました。
>>260が正解です。
しかも投げた瞬間にイギリスのベンチ内がざわついたほど
石の方向が外に行ってたそうな(マリリン談)。 ミュアヘッド先輩
メガネ先輩
五月先輩の中で一番能力高いのは、ミュアヘッド先輩 どんなにかんたんなショットでも失敗することはある。失敗したから難し過ぎってことはない 選手本人のコメントも出たし論争も終わりやね
そして現役選手以上の見解をお持ちの天才の方々には
その才能を生かしてカーリング選手としての活躍を期待してますw まともに厚く当てても一点だよ二点にはならないよ
でもこれで負けたと思ったって言ってたし厚く当てて二点とれたんだろうな… ミュアヘッド先輩が衝撃過ぎる
カー女子ってどんな世界だよｗｗｗ あれだけ長い時間やってれば誰だってミスするんだよ
それを考慮しなかったのが敗因 >>628
だからそもそもの狙いが260だっとしても赤は外に出るんだよ >>260
うまくいくよもう少し厚く当てればよかった >>579
赤No1の時計でいう1時半あたりを芯として話を進めます
1時から2時→黄色No3動かずそのまま止まる
2時から4時→赤No1が外に行くからダメ
0時から1時→ショットストーンをかなり薄く黄色No3に当てる必要あり、黄色No3はウェイトない。さらに薄く当たった赤No1に黄色No2出す力はない
他はほぼ当たらないと思います >>260
が正解
>>317
を速度0.25で見てみ
本人言ってる通りあと1cm曲がってたら、No3がそのまま260の軌道で弾き出されるのがわかる >>632
それは現役とか未経験とか関係ないよ
ちゃんと考察してないからあのような間違えた見解を述べている 報ステ
吉田夕梨花「ミュアヘッド先輩なら決められるショットだと思った」 >>642
だからこれをよく見ろ。
日本女子代表もスコット女も見間違いしているんだよ。狙い通り当たったとしてもNo.1は外に出た
↓
黄色2つの間の赤が一直線上、もしくは黄色2つの下にあるように見えて、実は上に出っ張ってたんだよ
https://i.imgur.com/QgSTHgq.jpg 敗因の分析か
一方日本はそだねーそだねーそだねーばっかり
イギリスに今度はやられるぞ もっと時間かけて
藤澤1人に石がどうやってどう動たとか
やってほしかったな富川邪魔すぎw ド素人が日本代表とイギリス代表にダメ出しwwwwww >>633
まともに厚くもミスだぞ。
ただそのミスなら同点で延命出来るってだけ。 100回中99回成功出来るものを失敗したらバカじゃないの >>645
お前はカーリング五輪代表より見る目あるの？ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
ジャップをホルホルさせて(特に少子化の観点から女を活躍させて)、愚民を騙して、 朝鮮有事を切っ掛けに
安倍に憲法を改正させて、日本を中国と核戦争出来る国にさせるユダー
スポーツに運なんか実はないユダよ、あるのはユダたちのアドバンテージだけユダよｑｑｑ
★ 改憲して核武装させようとする安部自民党★
防衛省のHPには現憲法下では攻撃的兵器(巡航ミサイル含む)が保有できないことが明記されている。
改憲すると弾道ミサイルや敵基地攻撃目的の巡航ミサイルが持てるようになる。
巡航ミサイルにも防御目的(主に対艦)と攻撃目的(主に対地)のものがあり、現憲法下では攻撃用の巡航ミサイルは持てない。 安部自民ほか改憲派は国民を騙して改憲を行おうとしている。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm >>645
結局赤ワンを残すには赤ワン上部に飛ばすしかないからねえ
横から当たれば11時方向に飛んでいく
実際その方向に飛ばされてナンバースリーに 本当にそんな成功率高いなら余裕で優勝できるだろうに >>652
はぁ？見間違いしているんだよ代表選手も 報道ステーションの選手たちの
ミュアヘッドなら7割成功させてたって
単にショットの当て方の話で
その後の石の動きを細かくは分析してない
赤のNo1だった石は左上に止まってるけど
仮にミュアヘッドが想定されるベストなコースに
当ててたらその石はもっと外にでとるよな
選手たちはそこらへん想定してないと思う >>652
お前らは肩書きだけで理屈で考えないとすぐオレオレ詐欺に引っかかるぞ >>645
お前以外の全ての人間が見間違えてて、お前だけが正しいってどういうことだよ >>655
その通り。この画を見れば一目瞭然なのにな >>1
こいつのアダ名は
ミスショット アセロラオリオン ハートアンダーブレード >>665
ミュアヘッドは石のすぐそばで真上から見下ろしてどんなショットするか決めてるだろうが まだやってんのか？
ど素人による世界トップレベルの専門家の判断へのダメ出し >>668
全体は見渡せないな
じゃNo.3の黄色がどこにあたたったらNo.1の赤が残るか説明してみろ
この写真でな
https://i.imgur.com/QgSTHgq.jpg それにしてもイギリスの冷静(に努める)姿は凛々しいな イギリスは同点だったら延長サドンデスで先攻になってしまうから逆転サヨナラ狙うしか勝ち目はなかった >>235
レバーにはビタミンAが豊富に含まれており禿げの原因となります >>655
そんなことはないだろ
1の赤が3の黄色に当たって跳ね返る力は
赤に伝たえられたエネルギーによるわけだから
飛ばされた黄色の石が赤に薄く当たったら力もその分弱いわけだし
3の黄色に当たった赤が外に飛び出す力は小さいはずだ。 >>671
ナンバー３の黄色はプレーに干渉してないけど 先攻で延長に入る＝負け
なの知らない人多過ぎない？ >>671
ショットする前にイギリスの選手がタワシで指し示してるから中継見てみて いつまでも負けを認められないアホ
ホント恥ずかしい
ID:zFHIUp5F0 >>675
>>671見てごらん赤は絶対上に行くから >>682
女子でも一緒だよ
延長戦でのスチールなんてほとんど起こらないよ >>685
いや上に行くのはそうだけど伝えられた力も小さいのだから
反発力も小さいはずだよ >>686
去年のワールドカップで先行が勝ってるよ >>675
なんでそこまでしか考えられないのかなｗ でもカー娘は銅取るかどうかで大きく変わったな今回だけは
メダル取らなきゃいつもみたいに話題になったねレベルで終わってた ビリヤードと球の動きが完全に一致すると思ってるバカwww >>677
メガネ先輩がドローミスってたら
日本が勝ってたが
あれは100%のイージーショット
ノープレッシャーのショットだった？
あれと同じことをイギリス戦で延長いって
藤澤が求めらたら100%決めることできたと思う？
そんな完全に言い切ることなんてできますかね >>688
あのスピードでは小さくならないし
わざわざNo.1が上にいくリスクを冒すと思う？ >>675
だからそう言ってるでしょ
更にミュアヘッドが言ってる通りに厚く当たったら赤１は横から弾かれ黄色３は６時方向に飛ばされ赤４に当たるか当たらないかのギリギリのショットだよ >>695
だからもう少し弱いウェイトで厚く当てればよかったんだよ 敦賀であろうがただのあのショット簡単にできるわけないだろ
じゃあやってみろ >>692
どこがどれだけ違うか言えなければ無意味ｗ >>677
イギリスは２得点に賭けるしかないんだよな。延長で先攻だと神頼みしかない。
そんで置きに行くには藤澤の最終ストーンが邪魔で難しいから弾いて何とかしようとした結果だ。 >>696
お前もド素人のクセにいい加減にしろやこのドアホ >>689
でも極めて珍しい事態であることには変わらんでしょう メダリストスキップ藤澤ちゃんの解説で納得、
それより吉田妹の「ミュアヘッド先輩」発言の衝撃こそが全てだろw >>141
出て行ったら出て行ったでN４の赤で最低１点取れるからええねん
黄色がN 1で残るショットはあれかフリーズ気味で押し込むしかないレベル ただ単純にセンター狙って２点取るという選択肢は無かったのか？
イブなら出来ただろうに >>698
だからわざわざNo.1が上にいくのを分かってたやるイージーなショットか？ 石の弾き方理解できない奴はあり得ない角度に石が動く想定だからなｗ そんな簡単なショットならば、
そんなショットを、
五輪の3位決定戦のラストショットで失敗した人の責任はどうなるの？ もっとかんたんなラストショットを失敗したスキップよく知ってる >>685
行かねーよバカ
投げる人の方向に石が行くわけないだろ >>712
ひるおび!の専門家は勝ちを急ぎですぎと言ってたが イギリスは失った物大きいね
こいつは国に帰ればスコットランド人ってディスられるし >>187
藤沢のストーンがめっちゃ曲がってたのを見た後だし、あの位置関係だとドローショットだと黄色のN 3を押し込む可能性大って判断したんだろ >>707
分かっていなかったからやったんだろ
選手は、テレビ画面の俯瞰図を見ていない
現場で石の配置を見て、直列っぽく見えたんじゃねーの イギリスの誤算は日本のナンバースリーがハウス外に出ず、真ん中に残った、ただそれだけ。イギリスのナンバーワンが外に出るとか関係ない。
実際日本のナンバースリーがハウス外に出てればイギリスは2点取って勝ってた >>716
カーリングを見続けろバカ
石が手前に戻ってくるなら
それなりの戦略に組み込まれるわ >>260 の狙いはわかったけど9割以上成功するものなんだろうか。ドローに自信があれば３時の方向にNo.2を作りに行ったはずなんだよな。 ミュアヘッドはよく師匠やってるからな。
カナダのババアならこうはならんｗ >>720
そう。だから俺は選手は見間違えたと言っている。 ID:zFHIUp5F0
そんな難しい話じゃないのに1人で大騒ぎしてるバカwww >>693
少なくともミュアヘッドがあのラストショットで２点取る確率より、他の選択肢の方が勝率がぐっと下がるのは断言出来る
要するに何が言いたいかと言うと、専門家は誰も疑義を唱えてなどいないし、イギリスもあの大事な場面で即決だったの見ても
あの場面での選択肢はほぼ一択に近いしミュアヘッドもそれを選択した判断は間違ってなどいない >>233
サッカーは一時期の帰化ラッシュ糞ゲーで問題になってから制限厳しくなったからな
ラグビーなんて国籍違ってても日本代表になれるんだしスポーツによるよ >>722
赤のNo.1 が黄色の上にあるから間違いなく上にいく
この人の見解が正しい
↓
774 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/02/26(月) 21:08:16.60 ID:OCbv9wDx0
黄色2つの間の赤が一直線上、もしくは黄色2つの下にあるように見えて、実は上に出っ張ってたんだよ
https://i.imgur.com/QgSTHgq.jpg
つまりは目の錯覚でミュアヘッドが判断を誤った
それが事実 『㐅力゛キュア』めっちゃ凄くないですか？ｗ
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*) >>729
もう理解している人はいるけど盲目な人には分からないね 99回は言い過ぎと思うけど
1点取って先行延長は本当に99回は負けなので
勝負掛けたのは間違いじゃないね 何度も録画を見直しているが、
あのウエイトであの日本のストーン狙ったら
どう当たっても２点取れない気がするんだが。 オフオフオフ
ハーイベッキー！
ハーイベッキー！
ハーイベッキー！ ID:zFHIUp5F0
↑
このキチガイはなんなの？
だからカリニナンバーワンの赤が左に飛んでもいいんだよバカ。
投げた石と6時の赤で2点なんだよ。
頭悪すぎだろ。 >>664
ミュア金髪ver.には多少似合うかもな。 >>714
それはウェイトコントロールとラインどりが粗かったからやろ >>739
それも違うぞ
イギリスのナンバーワンと左下のイギリスの石で2点だ 2分の1の厚さに投げた石が残るとか頭悪すぎるだろｗ
どういう計算だよｗ 同じように並べて厚く当てるのをどこかやってくれんかね
投げた石おじさんはもういいよ 延長いってたら藤澤がやらかしてただろうから
日本が負けてたよw
勝負にいったイギリスは間抜けw >「100回中99回成功できたはずだった」と同情している
「あれは誰がやっても失敗する」とかなら同情の余地あるけど、99％成功するものを失敗して同情されるのか？ 黄色2個弾き出すのは当然だが、赤1が残らない事には2点はあり得ない。 >>748
藤澤よりも鈴木のやらかしをカバーしきれなくて負けそう ID:zFHIUp5F0
このバカはどうしても納得出来ないようだから、実際にカーリング場に行って同じ配置に石組んで確かめて来いよw 狙いは>>260
これはミュア本人のコメントや全てのメディアの解説、作戦会議のブラシの角度から自明
狙い通りに当てられたとしても
ウェイトが強すぎればNo.1の赤は10時方向の外に出てしまい1点
ウェイトが弱すぎればNo.3の黄色が出て行かないので日本に1点
角度だけでなくウェイトコントロールも必要なショットであり
決して簡単ではない
経験者がイージーと言ったり高確率で可能と言っているのは
決してミュアの選択が間違ってはいないですというカーリング精神によるもの
異論は認める 赤1も残るよすくなくともミスショットで飛んだ赤の位置よりも中に赤は留まる >>739
そういうことだな。
2つの黄色を弾き出すのが目的のショット。
それで投げたストーンと下の赤で2点は確定する。
あとはナンバーワンだったストーンがどこまで飛ぶかで2点か3点かが変わるのみ。 男の解説者は90%は成功するショットって言ってた
女の人でも80%は成功するっていってた
イギリスの地元とだと99%成功なのか
じゃあ何でああなったんだろうねえ。 >>737
もう少し厚く当てればNo.2と３の黄が出て赤のNo.1と4は残って2点だったかもね。 >>714
うん。
それが正解だわ。
あんなミスショットに解釈もへったくれもありゃせん。 試合直後にもう少し厚く当てられたらやばかったという書き込みに対して
逆だ薄くだろとかドローしたらよかったなどとチンプンカンプンな反論をしてきた馬鹿どもを忘れない 11エンドで先攻でなることを嫌ってくれてありがとうって事か。
なんかカイジのギャンブルみたいで面白いスポーツだなあ >>752
馬鹿だな
ミュアヘッド が実戦してくれたのを見なかったのか？www ミュアヘッドってまんま苗字だったのか
ミュア＋ヘッド（親方）って愛称だと思ってたわ >>746
2分の1の厚さに当ててその円同士の中心線を結べば当てられたストーンの進む角度はわかるだろｗ 投げた石が残るほど厚く当てたら黄色のNo.2が残っちゃうだろ ミュアヘッド先輩がテイクに自信持ってるってのもあるんだろうけど
このエンドであのコースでドローやってなかったから氷読めなかったんだろうな
さっき本橋がイギリスじゃなくてスコットランドって言ってたな
もしかして別の大会だとサッカーやラグビーみたいにイングランドじゃなくて
スコットランドって名乗ってやってんのかな >>756
日本チーム側だと7割とか5割と言ってたな。 前の五輪のミュアヘッドちゃんは
そらもう美しかったなぁ >>746
あの距離感だと石にカーブほぼかからないからベクトル線図書けば分かるよ >>756
本橋が説明してたよ「ワイドだった」って >>755
黄色３はミュアヘッドのイメージより薄く当たっで５時方向へ飛んだ
更に厚く当たると今度は６時方向赤４へ飛ぶ
角度が更に鋭角になるからさ しかしすごいなw
専門家でも見解が分かれてるとかじゃないのに
専門家どもは揃いも揃ってアホ、現役選手も解説者もレジェンドも同じこと言ってるけど全員間違ってる！
素人だけど俺だけが正しい！
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狙いはもっと厚く、でも当たった位置よりもっと薄ければ黄色2個は残らなかったし赤も残った。
一番ダメな幅に投げたという事。 >>770
やっぱりそうなんだ
じゃアイルランドやウェールズのチームも出てたりするのか >>765
あのコースのドローは藤澤がめっちゃ曲がるよって焼き付けさせたからドローショットは黄色を押し込むイメージしかなかったと思われ >>753
>経験者がイージーと言ったり高確率で可能と言っているのは
>決してミュアの選択が間違ってはいないですというカーリング精神によるもの
同意
カーリング精神っつーか、アスリート精神だよな
死体蹴りはしない、ってことで
イギリスに５ちゃんねーのかな
そこにカーリング板ねーのかな
イギリスのカーラーが、ミュアがあると信じた連鎖が
本当に可能かどうか、どう考えているのかを知りたい 黄色を2つ弾き出す。
もしナンバーワンの赤が左に飛んでいっても投げた石と6時の赤で2点。
なんでわからない？ >>753
あの局面で自軍の大切なNO.1に少しでも当てるつもりがあったのか。酔っ払いかと思うようなタクティクス。
いくらテンパっててもそれは無いと思うよ？なおかつイージーの要件を満たさない。 >>771
その場合は投げた石も残る可能性高いから１点or 2点なんだよね
スチールのポイントはあのウェイトだとあそこしかないだろ
ミャアちゃんのあのショットが再現不能レベルの奇跡のショット >>780
本橋も言ってたが容易に想定できたショットだよ。
形が芯食いそうな配置だからな。中途半端に薄けりゃ黄色残り。 3の黄色が出て行かなかったのは
飛んだ黄色が赤に厚く当たってエネルギーを取られただけで
少しウエイトを落としてもとんだ黄色を赤に薄くあてることが出来れば黄色は外に飛ぶよ
だから少しウェイトを落として3の黄色に少し厚く当てればよかっただけ(赤に薄く当たる) 「ミスしても１点で延長」とは思っていただろうなあ。ところが、ウェイトのりすぎてアダムスが曲げるスイープをしても及ばなかった。 普段のミュアヘッドなら7,8割で決めてたショットって、さっき吉田妹が言ってたな。 手玉と的球の中心を繋いだ線上を的球は進むわけで
的球の中心から進めたい方向に線を引いた直線上に
的球と手玉の接触点がくるような厚みでぶつけるんだよ
手玉と的球は、ほぼ９０度の角度で別れる
多少スキッドするので、それを手玉の回転で抑えようとしたんじゃないの
厚すぎたが正解 >>396
赤のガードストーンと藤澤の投げたラストストーンが邪魔で
No.1にするのは決して簡単ではなかった >>787
ウェイト落としたら曲がるから速すぎたんやな >>792
でも実際はロール防ぐ位置には置けなかったから狙えた。
黄色がある事で難易度は上がったけどな。 >>792 No.1にならなくても黄のNo.2より近ければ十分 >>782
あそこから厚くても薄くてもスチールにはなってない
失敗しても１点取れる石の配置でしかないショット
黄色押すからパターンとしては黄色残りもありえるけどその許容角度的に普通は無視するかスイープでどうにかなるレベル、あそこまでスイープの余地なく止まるのを想定してたのはいないと思う 藤澤もミスしてるわけだし
それより奥に正確に置く自信なかったんやろ あれは流石に可哀想。
確かにイギリスはミスが多かったけどあのショットは力が明らかに入りすぎ。
あのミスが日本だったら袋叩きにあって死ねとか言われているよ。 ドローも狙われる位置に黄色置いたけど、相手にはテイクアウト狙いもできる位置だったのが落とし穴ｗ 3割もないくらいの成功率じゃね？
同じ配置作って何度か打たせても
イギリス2点なんてパターンのが少ない気がするけどな
7割なんて単に狙い通り当てることのできる確率なだけで
その後の全石の動き方なんて想定してないやろ >>799
藤澤のミスショットがドローの難易度を引き上げ、ウェイトジャッジができなくなってしまったのはある >>800
韓国ならリアル国賊だったかもな
ほとぼり冷めるまで国外脱出を図ろうとしても空港を抑えられてしまうレベルで
なんせ日本相手だから もう競技者、専門家の間ではイージーミスは確定してるのにいまだにドローに拘るニワカwww >>798
ん？奇跡でもなんでもなく想定されたダメな幅に投げただけの話。本橋もコーチもそこにミスればスチールで勝ちもあると読んでた。
何回投げても再現できる当たり前の結末。 >>803
2点30％１点65％その他5％
アイスの状況は再現不能だけど同じ配置にしたらこんな感じだろ ウエイト・幅は機械で再現できるだろうけど、ミュアパイセンの精神状態は再現できない >>809
これでショット率約80%評価だしイージーショットだろ >>1
もう可哀想だからイギリスチームに銅メダルあげたらどうですか？ >>802
そだねー
日本は最後にミュアにドローさせるつもりで
藤澤の最後の一投の位置を決めたけど、曲がりすぎて
テイクも狙える位置に置かれた
当然、ミュアは得意なテイクで組み立て、
ダブルテイクできる角度を見つけ出した
（本当にその角度でダブルできたかはともかく）
ミュアちゃん、９エンドもプロモーション失敗してたし
失敗を取り戻したかったんだろうな
そういう、攻撃的な姿勢は尊敬する >>807
そりゃ同じ位置に同じ角度同じ速度で当てて全く別な挙動するわけないじゃん
スチールが想定内だったらインタビューで藤澤のラストショットで勝ちが決まってたと答えてるよ 薄目に外しても赤No.1が残るはずだったんだよな。まさか弾いた黄No.3をNo.1にしちゃうとは。 >>815
後ろの黄色で絶対守られるから最悪でも1点は入る計算だったが、その最悪を上回る薄さで当てたんだな
結果、黄色がフラフラNo1へ >>1
こういう海外の記事ってなんで直訳なの？
もう少し簡潔に訳してくれ >>811
0.3 x 0.8ですか？
0.024って何パーセントだっけw >>593
オフって言う時はクリーンもしたくないほど外側走ってて、曲がるのを待つ状態だと思う
少しの様子見ならウォーをかけるかと >>586
あのウエイトなら曲げるスイープも効き目薄かったな >>818
2点100%
1点75％
3点125％
-1点0％
で評価
あの状況でブランクはあり得ないので除外
まあ1点を75％とするか50％とするかは評価別れると思うけどね >>814
同じ位置である必要は無いしそんなピンポイントでもない。
幅の中であれば黄色は出ないんだから。 >>819
本橋も外に外れて最初はスイープも何もできない状態だったと解説してた。 >>824
あそこからはばズレるとあそこまでビタ止まりしないからスイープで１点確保の余地はあるから確実にスチール取れるとは言い切れないで >>826
あれは黄３は赤1の芯じゃなくて内側に当たってる。もっと芯でも止まるだけだけだから両側にもう少し幅がある。 >>827
1センチ変われば大きく軌道変わるしラインそこまで幅あるのは薄め数ミリくらいじゃね？
厚めの方はいっぱいいっぱいだと思う 最後の場面だけでこれだけ議論できるカーリングって深いわ～
録画を何度も何度もスロー再生し、あらゆる可能性を考えてみたが、
このスレ見渡すとそんな可能性もあるのかとまた新たな発見がある
ただ最後のミュアヘッドのショットはそんなに簡単ではない(というより絶対難しい)
最後に投げた彼女のウエイトでNo3の日本のストーンに厚めにあてて
No1の英ストーンに薄くぶつけると、No3の日本ストーンは外に出るだろうが、
No1の英ストーンはNo5の日本ストーンより外に出て1点しか取れない
ウエイトも完璧でないと最後のミュアヘッドのショットは決まらない
たぶん最後のショットで2点を取れる確率はなかり低い
ひるおびのカーリング関係者はそこまで難しくないような言い方をしていたが、
少なくともそう見える配置なんだろう
しかしそういう一言で語れないぐらい石の配置が微妙なんだよな～ >>829
そりゃ１～２センチぐらいの幅だろ図書いてみれば大体はわかるだろうけど。 俺も厚くあてるとバックガードNo2黄に当たる角度が浅くなるんでNo1赤はNo5黄の外まで動くに一票 >>830
その当て方だとN 2の黄色でブレーキかかるからN４の赤がN 1に、N 1がN 2になるよ >>833
そういう動きになるのは物理的に正しいし俺もそう思う。ただどこまで動くのかってのは微妙なんだよな。
だからこそ2点取れる確率9割とか言われると？と思ってしまう。 >>831
厚めの方はN 3黄色勢い強くなるから余地はほぼゼロ
薄いと内方向のベクトルが弱くなるからスイープでN４より外に持っていけそうな気もするけど余地 1センチあるかどうかだと思う >>802
落とし穴というかあそこに置いたのはミスだからな おそらくこの記事聞いて
カー娘たちも「７～８割くらいの確率」言ってたけど
あれ５割もないと思うぞ まあ第10エンドが劇的過ぎて第9エンドの超絶やらかしをスルーさせてるからある意味成功だな 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ 知ってるように語ってるけど、後１週間もしたらカーリングの事なんかお前らすっかり忘れてるだろw あれより厚めで2点取れる幅も2センチもあったんだろうかｗ
1点確保の幅はそれなりあっただろうが。 >>839 １個のテイクアウト失敗してるのに３個動かして２点取ろうとしたんだからな。 カーリングの選手って、試合中にテレビ視聴者みたいに真上からの映像見られるの？
選手目線のカーリングってかなり難しくね？ >>834
実際の映像観てると分かるが、日本のNo3ストーンが英のNo1に厚くぶつかってるのに
No1はけっこう外まで出ている
あのウエイトでＮｏ1に薄くぶつかり過ぎると、間違いなくNo1はNo5より外に出るよ
薄過ぎると、No2の日本のストーンよりもNo1の英ストーンが外に出てしまう可能性もある(と思う) ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1473654.gif >>845
結構外いったっていってもまだ余裕はあるから十分可能性はあったと思うけど。
メリット、リスク、メンタル(ドロー選択はヒヨってると思う)等を鑑み薄く当てる説、ドロー説より妥当だと思う >>845
同意
No1赤が、No5黄より内側にとどまり、
No3黄が、No2赤（ないしは動いたNo1赤）より外に出る
そんなショットは存在するのだろうか >>844
逆に真上からだけだとガードストーンに隠れてるか見えてるか判断しづらいと思う >>845
厚くぶつかってるから勢いついてるけど、薄くぶつかるとその分力逃げるからN 5の黄色は超えないと思う カーリングほどワンミスで劣勢どころか全てが破綻する怖さがある競技も珍しいよ >>852
最後の黄色にもより薄く当たるから同じ理屈で赤の勢い残るんだよ。 素人が何を言おうが
実績のある>>1のマードック氏の言ってる事が一番信用出来る >>857
そんなおまえ（素人）の意見なんて信用できないｗ >>856
その考え方だと実際のラストショット時と赤移動距離変わらなくなって赤サークル付近で止まるからNo. 2候補じゃね 原理を理解しないで盲信するだけの奴は書ける事ないだろｗ 彼女のショットは強過ぎて（狙いとは）外れ過ぎた」ココちゃんと読めよ どう解釈してるんだ >>862
要は強すぎて曲がりが足らず浅く入ったって事だよね >>860
黄色３に厚く当たる事でエネルギー上昇
赤１に薄く当たる事で受け取る割合減少
黄２に薄く当たる事で渡す割合減少
薄く当たる事で9時方向外向きの角度に変わる。
そんな単純な話じゃないｗ 501 0048WT ◆kiraraJhCE 2018/02/26(月) 14:22:21.20 ID:Ye5w2u3l0
完全解析できたぞ
黒が実際の動きで緑がやりたかった動き
https://imgur.com/YLlEHql.jpg
投石は右回転してるので選手から見て右に曲げたかった ＝ 画像的には左方向に曲げたかった
あと1センチ曲げたかった ＝ つまり緑の〇の位置に当てたかった
実際のゲームでは3黄が1赤にほぼ正面から当たっているので
3黄のパワーが減衰して反発力が弱くなり3黄があまり動かずに真ん中らへんに残ってしまった
投石がもう少し曲がって緑の〇位置で3黄に当たれば
まず投石から3黄に伝わるパワーが強くなるので3黄が動くパワーが少し強くなる
さらに3黄は1赤に正面からずれた角度で当たるので
3黄の力が1赤にあまり伝わらず3黄のパワーは減衰せずに3黄はもっと遠くまで動いて外に出ていた
1赤に当たる3黄のパワーが増えたのと
当たる角度が付いたことにより3黄から1赤に伝わるパワーは黒の時より減衰率が高くなることの兼ね合いで
黒の時より3黄から1赤に伝わるパワーが増えるか減るか微妙なのだが
プラマイゼロで1赤が動くパワーが同じくらいになると計算すると
1赤が2黄に当たる角度がついて1赤のパワーが黒の時より温存されて
1赤が黒の時より少し遠くまで動く可能性があるので
1赤が5黄よりも内側で止まるかどうかが問題となるのだが
一応それで3黄2黄がはじき出されることは確定なので4赤により最低でも1点は取れるし
上手くいけば1赤が5黄より内側に残り1赤と4赤とで2点取れるという計算になる >>857
ラストショットは99%決めるけど、オープン状態でのピールは2連続ミスするってことでいいのね？ どこか、カーリング風パズルゲームを出さないかなあ
ショットウエイトは自分で選べて
ドローなら目標地点をタッチ、
テイクなら当てる場所をタッチ、
ドローの場合のみ、アイスの曲がり具合が数値か色で表示されるとかで
試合形式で楽しんでも良いし、
盤面を用意して、指定投数でこのゲームに勝ちなさい、という
パズルモードも搭載
パズルモードは得点数によって４段階評価
パズル自作機能もついていて、
この最終盤面を作って、果たして２点とれるのかどうか
試すことも可能
さあ、どこか3DSあたりで作るんだ 物理的に日本のストーンだけ出すというのは不可能に近いでしょ。 ドローだと結局不利な状況でExやらされるから
ここで決めたかったんだろう…
Ex後攻は 「1点」で勝ち
それ以外の後攻は1点だと逆に不利(次先攻) >>869
DSで出てた気が… シンプルシリーズかなんか ドローというのは引き分けではなく
カーリング用語で真ん中付近に止めるということよ。
名手なら十分狙えたはず。 >>870
それは簡単出すだけなら少し厚く当てればいい。
自分の赤１ストーン残して2点取るのは難しいけど。 >>867
しかしこの配置図見れば見るほど素人目にはドローショットという選択肢は無かったのかと思えるけど、無かったんだろうなぁ。
例えばコレが日本チームならどうしてただろうかとか考えると面白い >>870 相対的に内側に残ればよいのだから「不可能に近い」というほどでもないよ。 せめて決勝なら分かるが三決でウダウダ言ってるの恥ずかしくないのかね 氷上は摩擦係数低いから
壁に当たったようには跳ね返らないでしょ。 あったw みんなのDSカーリング 定価1900
ヤフオフで高騰中だたw 今5000円後半
発売2006年 トリノか? >>870
1点取るだけのラインなら腐る程ある
2点は少し厚めか超薄めに当てる >>867
>当たる角度が付いたことにより3黄から1赤に伝わるパワーは黒の時より減衰率が高くなることの兼ね合いで
> 3黄から1赤に伝わるパワーが増えるか減るか微妙なのだが
>プラマイゼロで1赤が動くパワーが同じくらいになると計算すると
？
減衰率が高くなるのにパワーが増えるか減るか微妙とか、０点答案だろこれ >>878
このスレ含め、カーリングスレが伸びているのは
ミュアちゃんの人格を問題にしているからじゃないんだ
氷上の物理法則について議論しているんだ >>870
日本のストーンだけ出そうとしたわけではない
ナンバーワンからスリーまで全部外に出して4番目と投げた石がワン・ツーになれば良いってショット >>870
素人目に不可能と思うものを玄人が99％（>>1）だの簡単（藤澤）だの6～7割（吉田妹）だのちょっと難しい程度（目黒萌絵）言ってるから
素人どもがザワザワしてる感じだな おはじきすらやったこと無いニワカがオレ説自慢で笑えるわw >>882
最初に厚く当たって速度上がってるのが前提だから意味は通じるよ。 ま、実際のストーンの動きはここでドヤ顔で語ってるド素人のバカよりもカーリング女子日本代表や女子イギリス代表の方が遥かに熟知してるのは言うまでもないw 実際には失敗してるわけだから
プロの解説なんて、あてにならないと思うけど･･･ >>883
そういう事、動き方予測できるのに、超NGゾーンに投げたのも不思議だし、
それを奇跡の当たり方のように言う事にも違和感ありあり。 選手のミュアヘッドが失敗しただけで、別に解説は失敗してないけどな 英国紳士の言い方を見ると
ドローを狙ったのに、力み過ぎたとも読めるでしょ。 そんなことより
カーリングのストーンは､何故回転と同じ方向に曲がるか？だ ミュアヘッドはシューターを№２にするつもりだった説まで飛び出てきていよいよ末期だな >>899
ゴルフだって野球だって玉突きだってそれは同じだろｗ 知ったかぶりのド素人がいい気になって語ってるつもりになってるのが一番バカw >>898
なんかお前一人だけ飛び抜けてド素人意見を書き続けてるけど
本当に理解して書いてるのか？ この子はソチで美人という
日本でも有名になった人だしな
懐かしい感じがした 単にカーリング選手が、素人より馬鹿なだけだよ。
実際に失敗してるんだからｗ >>902
仮にドローなら石1個程度外のライン使ってる筈
流石にドロー狙いで最初のラインすらガバガバなのは無い…はず 本橋もコーチもスチールの可能性があるショットだって話していてその通りになった。
まあ、コーチじゃなくてもおはじき出来れば誰でも予想できる結果だ。 >>913
真ん中ドロー狙いなら石1個どころか相当外を狙わないと無理そう
それであのウエイトはミスとしても有り得ないわな 俺も実際の結果より「厚く」当てたらN1赤はN５黄より外の１０時方向に行ってしまうと思う。
イギリスが２点取るには実際の結果より「薄く」当てて赤１をできるだけ６時方向へ弾く。
だが現状ですでにだいぶ薄く当たってるんだよな。
あれ以上厚くてもダメ、薄くあてるのも難しい。
あのショットはそもそも危険すぎるショットだと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=bsQWiAI-oJ4
ここを４０秒くらいから速度を０．２５にして何度も再生すると
そういう結論になった。 理論的にはイギリスの選択は正しいんだろうけど
素人目には無茶ありすぎだろうとしか思わない
特に前の試合で韓国が最後にど真ん中に止めて勝ったからね そりゃN 3の黄色動かすのわかった時点でスチールの可能性は0じゃなくなるからそう言うだろ 日本のストーンよりも内側に2つあればいいわけだ
2点のメリット、スチール終了のリスク、EEに突入する場合のメンタリティ
色々鑑みると厚め説が妥当だとワイは思った
薄めは現実通りスチールのリスクが厚めより高くなる
ドローは現実味ないのにやるという超絶消極的メンタリティで先攻スチールなんてできるかねという疑問 >>919
どこに当たれば黄色残るかぐらいわかるだろｗ カーリングをやった事もない人があれはミスだ無理だとか言っているのが本当に滑稽ｗ これはそのアレですよアレ
五輪アスリートに対するリスペクト
カーリング発祥国イギリスに対するリスペクト
貶めない、汚さない、馬鹿にしない
そーゆーのがいっぱいあって
腹の底では変だと思いつつもTV新聞解説者みな異口同音に「２点は簡単」と言っているのですよ
ミュアヘッドも藤澤もそう言ってるわけだから
尊重してあげないと
俺はそう理解した
でも２ちゃんねるってそんな気兼ね必要ないんだよねー >>916
それ以上外だと赤のガードにぶつかりそうな気がしてね
ギリギリを攻めるなら1.8くらいかな？
ウェイトビタにすればもっといけるか >>922
あれがミスじゃなければ何なんだと頭大丈夫かｗ >>918
メガセンのラストショットはガードストーンがあんまり機能してなかったから状況は違うけどな
ミュアのショットはハウス手前の右上方向にある赤がガードの役割になってしまってるので回り込むドローが打ちづらい状況
これは報ステで藤澤が言及してたな 予選であのリアディゾンちゃんにボロクソにやられたのはなかったことになってんな
やっぱプロだったんかあの子 >>927
日本も本来の彼女なら7割とか言ってたから、同じような意味だろ。 スコットランドのねーちゃんが強く放った時点で
勝ったと思ったよ。
周りが驚きの表情を浮かべたのは
何とち狂ってんの？というもの。
そうは言えないから、事後にフォローしてる。 >>921
ウェイトが決まらないと確定はしないぞ
あの位置でももっとウェイト強けりゃスチールの目は無くなるし、ウェイト軽けりゃもっと厚めに入ってこれもスチールの目が無くなる
まあ前者の場合だとイギリスの 2点もほぼ消え去るんだけど んでもひるおびの柏木・目黒解説と報ステの代表メンバー大盤解説で大方のモヤモヤは解けたわ
素人衆であーだこーだ言うのも面白い
奥が深いねほんと >>928
？このあたり凄くオープンだったのでと言ってるけどｗ 報道ステーションでも藤澤とかが解説してたじゃん
ミュアヘッド先輩なら >>260 の通りで 7,8割決めてたショットだって >>933
あーだこーだ各自勝手持論展開しながら中継見れるってのは楽しいよな
せっかく楽しんでるのを 「たかが素人風情ガー」 「カーリングやったこともないくせニー」 だの
くだらんちゃちゃ入れてくる真性ヴァカも中には居るけどな >>928
藤澤のショットよりほんのちょい強めで石1.5個分外から投げてギリガード越えるかどうかってところか
先が長いならダメ元ドローだけど延命するためだけのドローなんかより
テイクの選択肢があるならテイクするわなw 「最後の一投は判断ミス」との声に、反論したかったのでは？
いつもなら、あれは取れると。
結果は最悪だったけどね。 因みに本橋はコーチゾーンで投げた途端にイギリスのコーチゾーンがざわめいてワイドになったのを感じたからもしかしたら薄く当たるかもって思ったって言ってたぞ >>933
最初の薄く当てる説はもう誰も言って無かったな >>938
第5、第6エンドあたりなら無難にドローショットでお茶を濁してたと思うわ 日本のナンバー2は、そんなに内側にないから
普通にドロー狙えるよ。
カーリング関係者は、そうは言えないだけ。
紳士のスポーツなんでしょ･･･ >>935
オープンだったから黄色ラストストーンでそのラインを消しに言ったって話だな
よく見返してみろ >>932
男子並みの強さで投げる場合は変わるだろうけど、弱けりゃ何も変わらんｗ ポーカーで言ったらブタでレイズしたような感覚だったんだろうな～
藤澤ちゃん
相手が即決するような楽なショットだというのはそうだぞ
俺もどう負けたのか見てたら頭混乱したしw カー娘の一人がインタビューで「ミュアヘッド先輩」って呼んでて笑った なんかカーリングの人って
判断ミスの指摘を極度に嫌ってるのかね？
試合見てても判断ミスだと思った投球は何回かあったけどな
解説では誰もそういう指摘しないよね >>943
藤澤のN 3黄色と赤のコーナーガードがドローショットでのNo. 2狙いの難易度を跳ねあげてる
先行EE突入不可避なのに逃げのメンタルじゃどの道負けてたと思う >>944
そうだよおまえの頭の中では赤がガードの役割になってしまってるので～ドローが難しいと
言及したと脳内変換されるのか、凄い思考回路だなｗ >>947
1点確定してるから下手にスチールされるよりはマシってことだな
中盤ならそれで正解 >>943
ナンバー１赤 １０時方向 イギリス
ナンバー２黄 ９時方向 日本
ナンバー３黄 １２時半方向 日本
ナンバー４赤 ７時方向 イギリス
ナンバー５黄 １１時半方向 日本 >>947
本気でNo. 2を狙うのではなく、No. 2になったら儲けもん程度の感覚でのドローショットね >>949
将棋みたいに定石や手筋がある程度決まってそうな感じもするけどな 勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
ノムさんはうまいことを言う >>954
そんな消極的で次のエンドで9割不利な状況作るぐらいなら自信のあるショットで勝負を決めに行くだろ 責める気はないが勝負に出なきゃいけない状況に
追い込まれたのも9ゲーム目の自分の失投からなんだけどな
本当の勝負の分れ道はあそこだった >>957
ある程度は決まってるよ
でも毎回100%の所におけるわけじゃないから普通は意図しない形で定石が崩れていく感じだね
第9エンドの攻防は最後のミスショットを除けばかなり分かりやすい定石どおりの展開だったね 普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるｗやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね～ >>959
中盤で無理攻めしてスチール食らうとかそれこそ悪手だぞ 自信と言うより思考停止だと思うよ。
それくらい追い詰められてたということ。 >>959
942は5エンド6エンドならって書いてるからそこを見てくれ
10エンドでダメ元延命ドローはないって部分では意見は一致しているはずだ 心の問題だからな
何千何万と投げてきて、ここ一番でうまく行かないんだから難しい 今日･･･というか昨日の報ステで藤澤が
ミュアヘッドさんなら70%くらいで決められるショットだったって言ってたね >>964
第9エンドのやらかしでミュアちゃんのメンタルはボロボロでチームもギスギス
そんな状況で追い詰められない人間はおらんやろ >>952
エクストラエンドでスチールする確率と比較してみて、一か八かのテイクに賭けたという理解でおk？
そう言ってもらえれば腑に落ちるんだが
誰もそう言わない どう当てても、英国の2点はないと
みんな分かったうえで、フォローしてるのよ。 >>970
勘違いしてるみたいだけどドロー狙うなら序盤～中盤までが前提条件な
10エンドは 2点の目があるならそれを狙うべき
イギリスは 2点取れば銅メダルだったし
最後の攻めのスタイルは当たり前だと思うよ イギリス人にしては珍しいくらい美人系だね
ただ完璧な美人ではない 顔が長すぎる
目の色はとても綺麗 >>972
あ、やっぱりイギリスは楽々２点を取れたと言うわけですな
はぁ～～っ … やっぱり人気あるんだなｗ そりゃあんな美人だもんな
それなのに日本のマスコミは日韓戦の美人対決とかわけのわからん報道になったのかｗ >>974
試合の流れからすれば決して楽では無いと思うけどね
スチールになる幅は狭いし最悪1点取ってEE突入想定で 強気に2点を狙いに行くのよ
特に一つ前のエンドでやらかしてるから逃げの姿勢でEE突入は悪手 素人目には難しいと思っても選手の目からしたら７０％なのかぁ
世界トップレベルは恐ろしいな 厳密に言えば、日本の選手はプロではないし
それと最終エンドまで縺れるレベルだから･･･ >>976
ドローの方がウェイトコントロールとラインジャッジの難易度高いから確率は低いぞ しかしきれいに日本の黄色をNo.1にしたもんだ
回転しながらセンターに留まってナイスショットと言いたい まあ近いうちユーチューバ―が「本当に２点取れるか実際に試してみた」動画をうｐするだろう スコッティーズではどのチームもあの程度の4フットドローは終盤狙って難なく決めてくる
どこもスキップがバイスとスイーパーを信頼してるから
ミュアヘッドのところは他の3人をそこまで信用していないんだろ
だから個人技のテイクで決めたがる マジレスすると、テレビでの発言と裏で言ってることは違うよ。
口を揃えて｢馬鹿だなー、ラッキー｣ 「100回中99回成功できたはずだ」
って
それ
「簡単なプレイしくじってんじゃねーよ」
に聞こえるよね
同情にきこえない チョンみたいに
相手のミスを喜んではいけないスポーツなのよ。 100回に1回の不運を呼び寄せてしまった
これならどや？ ビリヤードでもやれば分かるけど
2つ以上に当ててコントロールするのは
僅かなズレで失敗するから相当難しいのさ。
単に全部はじき出すなら簡単だけどね。
リスペクトを込めて9割成功するとか逆のこと言ってるの。 色んな解説者や選手の意見を総合すると成功確率は７～８割ってところか グダグダだな
失敗したことには変わりないからもっと頑張れ _ ,,, . .,,, _
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. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､
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. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ）
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´ たなぼたメダルの極み!!!
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http://alabout.com/slist.php?k=%83Q%83X%82%CC%8B%C9 それも含めて実力なのですｗｗｗ
☆ ('-^ )b 失投した選手に対して同情するのは良識ある社会
土下座させるのが半島文化 そもそも藤澤2投目のAプランは相手のドロースポットを狭くするための位置取り
つまりはミュアヘッドが2投目にドローしてくることも念頭に入れた上での対策なんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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