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【そだねー】カーリングの難問　日本選抜でチームを作らない本当の理由★３
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0001豆次郎 ★
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2018/02/24(土) 07:43:45.34ID:CAP_USER9
2/20(火) 16:00配信
NEWS ポストセブン
カーリングの難問　日本選抜でチームを作らない本当の理由

　カーリングの日本代表チームは、男子が「SC軽井沢クラブ」、女子が「ロコ・ソラーレ北見」。国内で勝ち抜いたチームが丸ごとオリンピックに出場するかたちだ。なぜ、各チームから優秀な選手を選ぶ「選抜」にしないのか。「カーリングはチームワークが大事だから」というだけでは片付けられない“本当の理由”を、カーリング取材歴9年で、今回も平昌五輪の取材を続けている竹田聡一郎氏が解説する。

　＊　＊　＊
　平昌五輪も後半戦に突入し、カーリングもラウンドロビン（総当たり予選リーグ）はクライマックスだ。女子代表のロコ・ソラーレ北見（以下LS北見）は決勝トーナメント進出も見えてきた。男子日本代表のSC軽井沢クラブは2連勝が求められる正念場だ。

　長年、カーリングを取材していると素朴な疑問をぶつけられることが多いのだが、最も説明が大変なのが「なぜ単独チームで代表を出すのか。選抜制にしないのか」という問いだ。

「カーリングはコミュニケーションが肝のスポーツなので各チームからピックアップした選手同士を組ませても、即興で結果は出にくい。何十試合も、あるいは数シーズン同じメンバーで過ごしてチームビルディングをしなくてはならない」

　そう答えると、鋭い人は「じゃあ4年計画を組めばいいのでは」と返してくる。そうなると日本カーリング界の現状を踏まえた順序立てた説明を要するのだ。

　今回の平昌五輪カーリング代表チームは、男女ともに地域名がついたスポーツクラブ、あるいはクラブチームだ。日本カーリング協会は2002年ソルトレーク五輪以来、いわゆる選抜チームではなく国内のトライアルで勝利した単独チームを五輪に送り出している。

　例えば、サッカーなら昨季のJリーグを制した川崎フロンターレがロシアW杯に出場し、野球なら日本シリーズを制したソフトバンクホークスがそのままWBCの日本代表になる、といったイメージ。カーリングではそうしたかたちが通例だ。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180220-00000016-pseven-spo
メンバーの仲が良さそうなのも見ていて楽しい（撮影：竹田氏）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180220-00000016-pseven-000-1-view.jpg

★1がたった時間：2018/02/20(火) 18:09:36.12
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519132033/
0002名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:45:41.95ID:y/5Qdbxq0
ネトウヨ大敗北
0003名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:46:23.07ID:dmEMcxzJ0
カネがないからか
0004名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:46:52.65ID:UulJzgOR0
>「じゃあ4年計画を組めばいいのでは」

所属チームの練習どうするの
0005名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:49:05.86ID:RGytbR7D0
・金が無い
・対戦チームの確保が難しい
・所属チームどうするの。何処も人数ギリギリ
0007名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:49:45.76ID:VfHBQUL50
サッカーや野球だって連携や意思の疎通は大事だろ？もう選抜しなきゃ勝てないよ
0008名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:49:59.44ID:PaN6nrR90
>>2
黄色のストーンに細工がされていた
0009名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:50:19.09ID:fjQpeTU/0
リーグ戦に客を呼ぶ為の道具なんだろ
だいたいカーリングのコンビネーションって何年も培わないといけないようなもんか？
0011名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:53:05.17ID:NpokFUgs0
選抜チームにすると、おやつで揉めるし
0013名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:53:28.93ID:bjliAcIz0
韓国の最後のストーンが不自然
0014名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:55:04.78ID:UkGsJPYq0
ワンプレーごとにブレイクが入る競技が
コミュニケーション云々をいうのはおかしい
競技人口の少なさとナショナルチームに
金を掛けられない懐事情からじゃない？
0015名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:56:12.97ID:T4SyECNJ0
プロリーグがあって、チームも個人もそれだけでお金稼げるレベルの人気と金が動かなきゃならないってことだね。
よく分かった。
永久に無理だわ。
0016名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 07:57:30.74ID:rcyW7ccO0
そんなとこだと思った
コミュニケーションが大事なんてチームスポーツでは当たり前。カーリングだけが特別なようには見えないもんな。
0020名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:06:15.70ID:+49iHc2R0
>>15
毎日のキャンプ情報とか野球やってる放送枠に他のスポーツへ変えるだけでも他のスポーツは振興されるのにな
0022名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:07:01.90ID:Vagf1/cF0
だったら北見と負けたチームの選抜で戦わせて
色々試してみたら
0024名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:09:37.58ID:0i5Dt6ol0
おまえらバカだね。
最後の一投で韓国人が足とスティックでストーンを押してるだろ！
しっかり見ろ！
0025名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:10:26.90ID:ibAUMxnK0
はい
朝鮮にまけて
日本に恥をかかせたいからです
0026名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:11:09.44ID:KqONSFo80
国家が１００％金出して選手の競技生活をサポートする日は
日本じゃ有り得ん。中国やロシアならいざ知らず
0027名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:11:12.77ID:UC6aWLdi0
あれだけミスだらけな競技だと小中学生からの腐れ縁的なチームの方がいいよな
0028名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:11:20.20ID:hWki25Eg0
男子のほうを見ればパワーあったほうが勝てる
ガチムチゴリラの女を集めたほうが良い
ルックスなんか気にしてるから勝てないんだ
0029名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:11:54.71ID:0KiH9JA60
チームごとで選抜すればよくね？
0030名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:12:04.90ID:NpokFUgs0
簡単に言えば、大人の事情
0031名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:12:05.84ID:q/7l4cHK0
>>1
お前らなんでも人のせいにしているから
いつまでたってもニートなんだよｗ
0035名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:13:14.01ID:zhXagupJ0
投げるの上手くてスイープも上手い人が四人もいないんでしょ
四人とも狙ったとこに投げれたら負けないんじゃないの？
0036名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:14:24.04ID:W0InjzH70
カーリング→選抜チームにしろ

サッカー→クラブチームのほうが強い


おまえらいいかげんだな
0037名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:14:47.10ID:uQe+dc+H0
カーリングだけに限ったことじゃないけど冬季はまったく興味ないからどうでもいい
0038名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:14:50.39ID:hWki25Eg0
こんな金にならない競技は地元の人が遊びでやってるだけだな
強くなるわけない
0039名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:14:52.08ID:wcbB4zvF0
カーリング人口なんか全国で50人くらいだろ
0040名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:15:54.62ID:kfELhQSF0
>>8
はいはい
いつもの被害妄想
お薬増やしときますねー
0041名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:17:09.63ID:0n0MhMW80
氷の下に電磁石
試合を録画してる人はよくみてみ
止まる時におかしな動きをする時があるからw
0042名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:19:12.86ID:iyiVp89F0
男子フィギュア、ボブスレーもそうだが、
カーリングにいったい国内競技人口はどれだけいるんだよ。
フェンシングの半分もいないだろ。
こんな競技に税金を投下してどうする。
0043名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:19:53.02ID:gO2g6CWK0
チーム内でもメンバーは限定的で激しいポジション争いも無い
スキップ以下地位が固定してるんだよな
他の競技の代表に比べればヌルいと思う
0044名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:22:23.10ID:fRRfS+iC0
カーリングのコートって国内にどれだけあんのかね
0045名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:22:38.41ID:DjJAQYsP0
ジャンプもフリースタイルスキーとかもそんなにいないだろ、アルペンだってどんだけ居るかw
冬季五輪競技なんて一つ一つはマイナー競技の集まりだw
0046名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:25:43.12ID:5auNa5gw0
大会中に研磨なんてしなけりゃ疑わないのに、やってくれるもんなぁ。どうせ他国のは雑に削ったんだろ？
0050名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:28:04.00ID:BStpaiCD0
オリンピック出場はご褒美だから選抜されるとやりたい人が減るんだよね
0051名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:28:31.85ID:Wk8anHTD0
選抜でブサが固まったら連盟が困るからだよ
チームワークが重要とかとか後付け設定
0052名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:29:27.89ID:XQmFzwmO0
五輪だけしか盛り上がらんからなあ
カネが落としづらいわな
0053名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:29:36.37ID:hWki25Eg0
中国は選抜してもダメだよ
あいつら団体競技とか苦手だから
0055名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:30:54.67ID:2FxCpYyS0
>>23
>>22が言いたいのはその大会で負けたチームから選抜チーム作って
TOPチームと選抜チームで対戦させて色々試したらええんちゃうか？ってことやろ
選抜の方が成績良かったりしたら大会をメンバー選抜のオーディションにすりゃいい
0056名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:31:50.21ID:MSbb+kct0
カーリング協会にまったく力が無い
報奨金ゼロという事実が物語ってる
0057名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:33:32.40ID:hWki25Eg0
金なんかないんだろうなという予想通りだが
ちょっとくらいなんとかしてやろうと思わないのかい
0058名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:33:47.29ID:If0ujBl60
てか五輪種目になくてもええよ別に
カーリング中継でその他の種目が見られんのが辛いわ
0059名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:34:25.83ID:RGytbR7D0
>>55
大会そのものに意味が無くなるな
生活犠牲にして優勝して、でも負けてもそこから選びますよなんて競技誰がやんの？
0060名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:34:34.02ID:tbsjOsC20
日本に限った話じゃないからね
でもなんだかんだで選手も流動して
強いチームになってる訳で
0061名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:34:36.06ID:SrCzblXU0
まあ明日になったらみんな興味もなくなるね。
普段お前らの頭のどこかにカーリングの文字があるか？
0065名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:36:19.71ID:XuHn7R050
>>61
明日になったら東京マラソンの話題に
0067名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:36:55.07ID:4dV1Eluw0
>>62
日本と同じで優勝知他チームがそのまま代表
ただし、かなり自由に移籍している

日本の場合問題は移籍システムが機能してなくて
今回のそだねーJAPANは珍しく上手くいった例

まぁ、実験握っているのが企業だからというのが一番の理由なんだけど
0068名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:37:03.27ID:hWki25Eg0
しばらくしたらみんな忘れて
４年後にはテレビで一からルール説明だ
0069名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:38:51.62ID:5tYcNDMH0
作ったて指導者が同じであれば変わんないよ
分かってんのよ
0070名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:39:18.87ID:q7ixFyvl0
○○坂45とか△△坂50とかチーム名で、女子カーリング リーグ戦を
TV中継すれば 人気出るかもね。全員ムチムチTシャツとミニスカート‥
試合中、股を開いてしゃがむ場面も多いから（モザイク入れるしかない）。
0071名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:39:19.06ID:q7ixFyvl0
○○坂45とか△△坂50とかチーム名で、女子カーリング リーグ戦を
TV中継すれば 人気出るかもね。全員ムチムチTシャツとミニスカート‥
試合中、股を開いてしゃがむ場面も多いから（モザイク入れるしかない）。
0072名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:39:29.13ID:uwbOkc9r0
他の競技と違ってこんなもん選手に大した差はないだろうから
気心がしれた仲間の方がいいだろ
選抜するならルックスで選べば人気もでる
0073名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:39:40.69ID:RGytbR7D0
カナダの競技人口は６０万
このくらいあるとリーグ戦とか可能で強くもなるんじゃね？
日本は３０００弱
0074名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:40:06.98ID:vWdxlZa+0
こいつらに腹立つのは普段の国民感情だと思う
オリンピックの場は本物のアスリートが人生かけて勝負に来てる場なんだし
むしろサークル気分な女子会のノリが叩かれない方がおかしい
0075名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:40:38.47ID:5Frp3Wm80
>>63
電通シンボルアスリート頼みになるよね
反面活躍の機会を失ったクラブチームはスポンサー集まらず実業団は解散だな
0077名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:41:46.36ID:/H5iOqb70
F35を一体キャンセルすれば五輪競技全体を強化可能な資金が準備できるのに
0078名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:41:56.38ID:dmduO5Uf0
>>14
おまえカーリング見たことあんの？
0079名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:42:05.87ID:2FxCpYyS0
>>59
選抜の方が勝てるってことになるなら当然優勝チームからも選抜はされるわ、全員無理でも
大会が各チームの成績を競う場でそこでええ奴を選抜するってのは
どの競技でもやってることやがな
0080名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:44:32.88ID:LDpwJ74J0
別に現状維持でよくね？
今みたいに五輪だけの季節限定物競技でいいじゃん
0081名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:44:40.70ID:srvADvHC0
「自分もスキップやりたーい」って作ったチームだけど
マリリンも裏方に回ってサポートしてて成長したな
0082名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:45:36.49ID:BStpaiCD0
>>74
そんなチームが4位以上を確定している
世界中のほとんど競技者がこのノリ以下って事なのかね
0083名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:46:31.31ID:l8Ko27vf0
日本代表レベルでこんなことをいってるのかよ
戦術を理解してて各自がやる仕事がハッキリしてるのにこの理屈はヘン
ただの悪い慣例
0084名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:48:16.67ID:RGytbR7D0
>>79
それは出場権を獲得出来ますとやってないスポーツだな
カーリングの場合、出場権を獲得出来ますとやってる
それにも関わらず、その後の練習試合大会(意味不明だけど)で変えたら、誰もやらなくなる

それとも、初めから、獲得出来ません、大会で調子良い人を選抜しますとやんの？
たくさんの大会が必要になるけど、その金は？
0086名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:49:21.20ID:LTkvn9280
>>74
チャレンジの場ですよ
人生をかける場じゃない
0088名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:50:12.94ID:UU7MmBZS0
いいかい?
カーリングなんて北欧ど田舎の伝統工芸品見たいな
スポーツだぞ。土着民族が日頃楽しんでる娯楽だぞ。
選抜なんてマジなるなんてダサい。
もっと緩く見てやれよ。必死すぎw
0089名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:50:29.44ID:tbsjOsC20
何れにせよメダル取れるとこまで来てるんだから
代表を早く決めて強化して欲しいね
0090名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:51:01.34ID:/BbDuuj60
ダーツやビリヤードと同じでやはりどこまでいってもレジャーの延長だと思う
五輪だから騒がれるが、しばらくすれば皆忘れてしまうのもいつもと同じ
0091名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:51:43.18ID:hWki25Eg0
そういうぬるい競技なんだからこれで良いじゃないか
0092名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:52:03.47ID:7156fpqi0
まあ、カーリング自体がマイナースポーツだし、なんにしても金がねーんだろ
お前らオリンピック以外でカーリングの試合とか見に行ったり、見に行くことあるか？
0093名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:52:31.58ID:srvADvHC0
大体ほぼ軽井沢と常呂町でしかやってない競技で選抜も何もないだろ
0094名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:52:47.58ID:5tYcNDMH0
>>82
それは敵のミスや失敗などで勝てた
転がりこんできたと考える
レベルの低い話
0098名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:54:25.99ID:BStpaiCD0
>>84
そう、その通り
出場がご褒美なのよ
頑張ったのに出られないならマイナースポーツをする意味が半減する
0099名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:54:45.11ID:ecY151ah0
カーリングの選抜規定知らないが
つまり海外チームに所属してたら代表になれないのか
0100名無しさん＠恐縮です
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2018/02/24(土) 08:55:10.35ID:VscR9Bun0
カーリングって競技を考えた奴凄いな
どうやったらスケートリンクでこういうルールでこういうゲームをやったらどうか？という
発想が出たんだろう
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