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【平昌五輪】会場ではブーイングも。ザギトワ金、メドベ銀の採点を巡って議論沸騰!
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0001豆次郎 ★
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2018/02/23(金) 18:29:40.01ID:CAP_USER9
2/23(金) 18:23配信
会場ではブーイングも。ザギトワ金、メドベ銀の採点を巡って議論沸騰!

究極のハイレベルな争いとなった女子フィギュアのフリースケーティングは、SP首位だったアリーナ・ザギトワ(15、OAR)が、156.65点、“女王”エフゲニア・メドベージェワ(18、OAR)も同じく156.65点の同スコアに終わり、SPで首位に立っていたザギトワが、そのリード分、わずか1.31点差で金メダルを獲得した。だが、その両者の採点を巡って海外では早くも議論が巻き起こっている。

 パーフェクトな演技に見えたメドベージェワが逆転できなかったことに疑問を投げかけたのは、ソチ五輪アメリカ代表のアシュリー・ワグナーだ。ザギトワの金メダル決定後に3本続けてSNSにツイートした。

「うーん。あの(競技の)後で言えるのはこれだけ」とつぶやき、続いて驚きと困惑が混じったような表情の動画をアップした。さらに、「最後に楽しませてくれた今夜のトップ3選手へ」と感動しながら拍手をする動画で締めくくったが、何やら意味深なツイートだ。

 ワグナーは、欧州選手権でザギトワがメドベージェワを破って優勝した際にも、技術基礎点が1.1倍となる後半に7つのジャンプをすべて詰め込む“得点重視”の芸術性を無視したともいえるザギトワの戦略的なプログラムを批判していた。

「技術的には完璧で、その競争心には敬意を表します。でもこれはない。プログラムではない。彼女の前半は空っぽで、後半がカオスになった。これは演技ではない。採点の仕組みがそうさせていて、彼女のことを責め
ることはできないが、私は楽しめなかった。これはフィギュアスケートではないと思う」

 それだけに「アンナ・カレリーナ」の世界をまるで劇場作品のごとく美しく華麗に演じきったメドベージェワが逆転できなかったことに疑念を投げかけたのだろう。

 英国のBBCも「最後に滑ったメドベージェワは、ザギトワに十分に追い付いたように見えたが、審判たちは、2人に同じ得点を付けた」とザギトワの金メダルに批判的に報じた。

「わずかに有利な状況でフリースケートに入ったザギトワは、力強い演技を見せたが、3回転ルッツの着地でわずかにミスが出た。メドベージェワは、素晴らしい演技ですぐに続き、審判の得点結果が発表された後、観客の一部からはブーイングが起きた」とも伝えた。

 BBCは、1980年冬季五輪レークプラシッド大会で男子フィギュアで金メダルを獲得したロビン・カズンズ氏の演技分析も掲載した。

「ザギトワは乗っていたが、自分の心には響かなかった。メドベージェワは、我々にすべてを届けてくれた。その通り彼女のジャンプは小さかったが、それらは綺麗だった。彼女の演技は見事だった。彼女はショックを受け、我々のほとんどもそうだったと思う」と、ザギトワの金メダルに問題提起を行った。

 演技構成点では、ネドベージェワは「音楽の解釈」の部門で5人が10点満点をつける9.89の高得点を稼ぐなどして77.47点をマークしたが、ザギトワも、75.03点と大健闘。ザギトワを上回っているはずの芸術性、表現性の部分で、それほど大きなリードを奪うことができなかった。
 ザギトワの金メダルに批判的な意見のほとんどは、この差がもっとあっても良かったのではないか?という見解だ。ザギトワは、後半最初に3回転ルッツ+3回転ループの連続ジャンプが、単発に終わるミスを犯した。 その後に3回転ルッツ+3回転ループジャンプを跳び直して見事にカバーしたが、作品全体としての評価とすれば、このミスは、演技構成点にもっと影響を与えても良かったのではないか、という見方だ。しかも、この単発に終わった3回転ルッツにも、0.50のGOE(出来栄え点)加点がついていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180223-00000002-wordleafs-spo
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180223-00000002-wordleafs-000-1-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:30:07.39ID:oPZY6Bcb0
可愛さでも文句なしの金メダル
0003名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:30:18.99ID:RNSTo/t60
後だしじゃんけん。
0006名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:31:51.51ID:616ODONm0
表現力とか音楽の理解とか言われても分かりづらい
素人目にはジャンプを綺麗に跳んだかどうかしか分からん
それだとまあ何も疑問持たなかったけど
0008名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:32:32.48ID:ZYOFpTmH0
最終滑走者が
大逆転勝利するのが普通だろ

メドベ勝たせろよ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:33:03.56ID:rfNpRPNw0
ルールを最大限に活かしただけ
オリンピック後のルール改定ではスケーターの身体的負担を減らす方向らしいから、
後半のx1.1はなくなるだろう
0013名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:34:06.19ID:hJcV7Xvm0
ショートの差じゃん
ショートで難しい事をやった方が勝った
それだけのこと
フリーはワザのザギに表現のメドがそれぞれちゃんと評価された
0014名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:34:18.90ID:u+1+KyOX0
ザギトワの演技の方がより優雅
金に相応しい
0017名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:34:31.26ID:6MIjK4H10
低レベルなキムヨナには点を与え過ぎた弊害が今になって出てきただけ
0018名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:34:37.07ID:CCUbHoXg0
まあそれはルールだからしゃーないな
演技としての魅力が減るのはわかるが
0020名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:35:36.16ID:/qJ43iIA0
後半の1.1倍ルールがある以上否定はできないけど
観客を楽しませる演技ではないと思う
0021名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:35:57.15ID:nMkdc1C50
 
ロシアはヤバイのが待機中
ザギメドがマックスじゃなさそう
 
Alexandra Trusova 4S (Quad Salchow 2018) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wgO0iID9KV4

> 216名無しさん@恐縮です2018/02/21(水) 22:44:22.09ID:QSqWvlGm0
> メドザギが歴代最高更新したその日ロシアでは
> 同門の後輩トゥルソワが史上初の2種の4回転入り構成に
> 挑戦してサルコウは成功 
> 今のロシアのジュニアにはクワドなしでも
> 彼女と同等のレベルの少女が5人はいる
> 全員メドザギと同じエテリ門下で今年はジュニアファイナルに4人送り出し表彰台も独占
> メドザギが来年彼女らに上を行かれても全然おかしくない
> https://imgur.com/YscegXg
> https://imgur.com/a/VRXJo
> https://imgur.com/a/hl9Px
> https://imgur.com/a/nPGMx
0022名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:36:15.67ID:lekqpB3b0
仕事でまだ見れてないけど前半全然ジャンプないのかよザギトワって
0023名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:36:24.58ID:8g7d73gf0
キモヨナ消えた今全くもって蚊帳の外の不細工チョン哀れwwwwwwwww
0026名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:36:46.65ID:MzyFyXuk0
ザキトワ批判してる元スケーター達は遥かレベルが落ちるキム・ヨナの高得点は批判してたのか?
0027名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:36:57.16ID:pNUzUQh30
今の採点システムに見合った最高の戦略と滑走だった
ザギトワちゃんに文句などない
0028名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:36:59.90ID:X+EYOZf9O
金メダル決まった瞬間のザドのクククククって
笑い方はインパクトあったわ。
0030名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:37:50.29ID:KiQPDJbd0
いつもこの手の議論になる

コンクール形式にして五輪から外せよ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:38:12.96ID:TSR7UTrh0
これいいだしたら、同じ振り付けを競うようにしないといけないなー。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:38:30.53ID:U8wKZnlj0
欠陥種目じゃん
0036名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:39:24.05ID:AEQbXZHT0
>>29
カナダ「オズモンド1位や!!」 
チャイナ「オズモンド超上げて!!宮原落とし!!」 韓国「オズモンド上げて!宮原落とし!!」

この3国の操作が大きい。あとは、

ロシア・フランス「宮原ええやん」 USA「上位4人はみんなすげーよ」
0038名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:40:06.75ID:Pzhbfw3E0
>「最後に楽しませてくれた今夜のトップ3選手へ」

宮原も入れろよ。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:40:16.12ID:z9o9mf+z0
>>1
>アンナ・カレリーナ


オイ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:40:19.63ID:t5ibQIyl0
男子の方でも4回転飛ぶだけの競技になったって批判の声出てるし
技術より芸術に寄せる流れ来るかねフィギュアでは
0043名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:40:22.77ID:6ydQ4d1R0
露助同士なんかどうでもええわ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:40:42.92ID:dVb0yt3v0
技術的には圧倒的にザギトワ
ルッツーループのコンボは誰もできないしね
0045名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:40:44.73ID:+Funr8fy0
普通にザギトワの方が良く見えたぞ
15歳にあれこれと文句付けるとは大人げないな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:41:17.26ID:UFRthOzZ0
ザク
0048名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:41:42.70ID:ESDEHCvz0
タラとクワンみたいなもんだな
ジャンプと芸術の戦いでジャンプが勝った
0049名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:41:47.27ID:LHVHFRkN0
キム・ヨナのときはブーイングも
なかったのにな。
やはりクリーンに行かなくてはならぬ。
0050名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:42:09.73ID:t5ibQIyl0
>>30
それ言ったらスキーやスノボも駄目になるだろう
まぁ正直あっちは「美しさ」じゃなくて「かっこよさ」「競技の革新性」に
重点置いてるから素人にもまだ分かりやすいけど
0051名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:42:10.31ID:pflc29A20
日本は可愛い子がいないのが問題だ
ルックスもスタイルも世界レベルに遠く及ばない
伊藤みどり時代に逆戻りした感じ

親もさ、我が子があまりにブサイクだと思ったらスケートやらすなよ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:42:11.73ID:cW8HVWKs0
>>26
誰も関わらない無関心
評価するに値しない内容なので
0054名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:42:29.31ID:OOpkYnSS0
まだ跳ばないの?ってずっと思いながら見てたから集中できなかったな
やっぱりバランス悪いし最初にジャンプ見たいってのはある
圧倒的に勝てる技術はないから若くて体力あるうちに後半ジャンプで稼ぐしかなかった
0055名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:42:37.86ID:47Oc+4hEO
>>8
ジャッジはメドベに勝たせる気だったと思う
でも本調子じゃなかったから無理だったな
珍しくミス多く構成も若干ではあるが低くしてたし体調でも悪化したか
0056名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:42:38.64ID:M2gTYCNl0
キムヨナが採点基準をおかしくしてしまったな それと メドベージェワってスカンクみたいな顔してるから嫌だ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:42:56.67ID:fdE+cNM30
いやメドベ好きだけど妥当だわ
ショートでの点を逆転するのは無理だった
0059名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:42:58.78ID:U9+0CLzS0
スポーツだからね
0060名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:43:07.17ID:b8y1qVjc0
演技や芸術とみるか
競技とみるか

の違いだろう

ルール上、問題ないのであれば、
仕方ないでしょ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:43:25.83ID:J2jPGklm0
ザキトワって子供ががんばってる感じしかしないのにPCSで差つかないのかよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:43:48.98ID:s77ZoSC30
まぁザキトワの演技構成が得点重視なのはなんとなく素人の俺でも感じたかな
あのジャンプの時に手を上げるの多用してたし
でもそんなの本人に文句言うのは筋違いだわな
0063名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:43:57.10ID:7AJZAmEO0
たまにフィギュア見るぐらいでは2人が突出してるのは分かるけど差までは分からんのが
正直なとこ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:44:11.81ID:vP71Xkiw0
謎の加点や減点がある競技はオリンピックにはふさわしくない
だってわかりにくいのだから
0067名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:44:14.45ID:ESDEHCvz0
>>55
羽生と同じく故障してたらしい
練習再開して1ヶ月とかニュースで言ってた
0069名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:44:16.02ID:+h42LCQiO
議論するのはそこじゃないと思うんだ
イタリアの選手の評価だと思うんだ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:44:45.69ID:MBrsnJcH0
もともとテクニカルで点差があったんだから
芸術点を評価されて追いついたのは妥当じゃないかと思った
0073名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:45:10.21ID:Awa1w75k0
共にロシア、共に同じコーチ、振付師。
インチキする理由は無いだろw
0074名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:45:19.16ID:yJM6F58Z0
前半、力抜いて適当に過ごして
後半爆発させるってのはよく考えたよなw
0075名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:45:23.50ID:5093kkwG0
アンナ・カレーニナ っていつからアンナ・カレリーナになったの?
0076名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:45:35.25ID:ZSIBGz3i0
採点競技ってどんな結果が出てもスッキリしないよな
だから好きじゃないわ
0077名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:45:51.80ID:5tyS7hr6O
採点競技はわからない
0079名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:46:05.10ID:QcgCvium0
コーチが採点重視でやらせたんだろう
ロシアはメダルのために強化したんだしメダル取れなければ用はない
観客を無視したスポーツ感覚
0081名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:46:15.31ID:O+XFC5UC0
なんか、手をあげてジャンプすればいいや的なのが増えたな
あれ、露骨な点数稼ぎにしかみえない
0082名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:46:17.47ID:oPZY6Bcb0
ザギトワちゃんの画像
ここまで一切なし
0084名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:46:26.94ID:6GcsZmy30
ロシア人というだけで全く信用も祝福もできない
しっかりドーピング検査してくれ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:46:59.43ID:dVb0yt3v0
ジャンプ以外はコストナーとかオズモンドの方がロシア勢より華があるしね
メドベは技術で負けたらおしまいだわ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:47:19.04ID:jRs6x3wr0
>>74
元々体力のある前半にジャンプ跳んで後半ダラダラ過ごす選手がいたから後半ルールができた
もうどうルール変えるのが一番いいかわからなくなってくるわ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:47:28.32ID:4N6vBTM/O
>>57
マトリョーシカになるのね
0090名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:47:30.85ID:meluahjy0
点数についてどうのこうの言うのは不毛です。
演技を楽しむだけにしましょう。

ただ羽生に悪い点数付けようものなら、ファンが暴動起こしそうで怖い。
羽生プーさんの乱
0091名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:47:38.90ID:30aPemcX0
これが認められるとわかったから
これから後半にジャンプ詰め込むプロが増えるな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/23(金) 18:47:42.29ID:PZPHSTzOO
採点競技はこれだからなぁ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:47:55.17ID:mRD2xKbUO
日本の元フィギュアの解説者は当たり障りの無い無難な解説でダメだな
それに比べて外国人は自分の思った事をハッキリ言う
0094名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:48:09.57ID:tl0nDE8b0
>>81
実際そうなんだけどやっつけっぽく上げてるのと
綺麗な所作で上げてるのだと印象変わるよね
メドベは綺麗だなと思うけどロシアで3番手の選手はとりあえず上げておけ感があった
0095名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:48:19.37ID:yaomN71C0
こんなもめる競技はオリンピックから外せよ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:48:45.38ID:s77ZoSC30
後半にまとめて飛ぶのって逆に凄くね?
0099名無しさん@恐縮です
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2018/02/23(金) 18:49:01.97ID:3D3nkYFv0
>採点の仕組みがそうさせていて
なら部外者が文句言ってんじゃねー

ショーなのかよ?
だったらオリンピックに出てくんな!
ただでさえ採点競技なんかスポーツでもなんともないと思ってるのに、こんな難癖つけられるくらいならなくなってしまえばいいよ

ずっとショーだけやっとけよ
競技ズラしてスポーツイベントに出てくるんじゃねー!
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/23(金) 18:49:06.84ID:39SZeIgi0
>>70
そう思う
ロシアは可愛いけど3人並んだら圧倒的に美しかった
おっぱい補正とちびっこ補正で日本では好かれるんだろう
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