X


【野球】現地リポート 大谷翔平の米国での本当の注目度 ファンより報道陣の存在の方が目立つような状況

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/02/21(水) 14:05:28.15ID:CAP_USER9
 2月14日、ロサンゼルス・エンゼルスの大谷翔平がキャンプイン、米国での野球キャリアをスタートさせた。日本球界で成功させた二刀流を、メジャーリーグの舞台でも実現できるのか──。現地・アリゾナの様子をスポーツライターの田中周治氏がリポートする。

 * * *
 昨年12月にロサンゼルスで開かれた入団会見以降、日本のスポーツメディアでは「大谷二刀流」に関する派手な見出しが並んだ。

「全米が熱視線! 二刀流実現の可能性!」
「全米の注目する大谷! ファンのも殺到!」

 アリゾナ州テンピで行われるスプリングトレーニングは、どれほどの騒動になるのだろう……そう想像しながらキャンプイン初日を迎えたが、キャンプ地のテンピ・ディアブロスタジアムの様子は、お祭り騒ぎとは程遠かった。

 集まった取材陣は100名強。そのうちの8割が日本メディア。スタジアムのスタンドや周辺に合計数十名のファンがいたが、報道陣の存在の方が目立つような状況だった。

 なんだ……話とずいぶん違うなあ……。それが正直な感想だ。アリゾナにしては珍しい雨交じりの天候が、余計寂しく感じさせたのかもしれない。

 キャンプイン前日、球団広報部は、日本を中心としたメディアに対して、取材規制エリアなどの説明会を開いた。ティム・ミード広報部長自らが行った説明は丁寧で、それ自体は結構なことだと思う。報道陣サイドから言えば、取材の自由が規制されるルールは歓迎できないが、混乱を避けるためには協力しなければいけない面もあるからだ。

◆大谷にとって騒ぎすぎない環境は望ましい

 たとえば2003年に松井秀喜がNYヤンキースに移籍した際には、キャンプインに200名を越す日本報道陣が殺到。取材パスの下りなかった媒体は、脚立を使ってスタジアムの外から練習の様子を撮影するほどだった。

 また、2007年に松坂大輔がボストン・レッドソックスに入団した時は、日米合わせて300名のメディアが集まり、ファンはネットに鈴なりになってWBCでMVPに輝いた注目投手の一挙手一投足を追っていた。

いずれの場合も現場は大混乱したため、同じ轍を踏まないよう、エンゼルスがそのための準備をする必要性は理解できる。ところがキャンプ序盤の様子は、そんな規制が虚しく思えるような状況だった。

 キャンプイン3日目の16日。ミード広報部長に「残念ながら全米が注目しているという状況ではないようですね」と少し意地悪な質問をしてみると、「まだこれからだ」という答えが返ってきた。

「前日の15日は、カブスのダルビッシュが初めてブルペンに入って、日本の報道陣の中にはそちらに取材に行った方もいたでしょうし……。取材のやり方にもついても今後、スプリングトレーニングが進む中で、お互いにやりやすい方法を模索していきたい。そしてシーズン開幕に向けて我々は、大勢のファン・取材陣を迎える準備ができています」(ミード広報部長)

 確かに、野手陣がキャンプに合流すればさらに活気が出るだろうし、23日にオープン戦が始まれば、地元ロサンゼルスからさらにファンも駆け付けるだろう。そして何より、大谷自身にとって二刀流に集中するためにも、騒がしすぎない環境は望ましい。それが、ヤンキースやレッドソックスといった人気チームではなく、エンゼルスという中堅チームを彼が選んだ理由の一つであると想像できるからだ。

 ただ、大谷ファンを含めた日本の野球ファンが、現状を正しく認識しておくに越したことはないだろう。

 大谷はまだ全米を熱狂させてはいない。シーズンで二刀流を実現させたとき、初めて全米中が彼に熱視線を送るのだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180221-00000003-pseven-spo&;p=2
2018/02/21(水) 14:49:10.66ID:OnCYw9oc0
>>93
実際野球ファンってメディアで大きく取り上げられる=人気=満足だからね
102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:49:16.64ID:189nceHd0
>>69
>>95
103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:49:25.50ID:An5q2hoK0
>>94
野球くらいだろ?
今は五輪が盛り上がってるから野球報道は収まってるけど、五輪がなかったら毎日「大谷!清宮!松坂!その他キャンプ情報!」じゃん
野球は人気なんだー!と日本人に言い聞かせないとならない野球マスゴミまじでキモいわ
2018/02/21(水) 14:50:18.72ID:0Asz+9QM0
>>100
ディズニーランドがあるところ、、、
105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:50:21.23ID:Y1SNwbEJ0
確かに全米が熱視線なんて報道してるとこなんて聞いたことないな。
ただマスコミがー言いたいだけの作文だろこれ。
106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:50:40.38ID:K3gwNKa00
>>69
NHKとか報ステとかスゲーゴリ押しだよ
107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:50:51.35ID:An5q2hoK0
>>91
こういうことを平然とやる野球マスゴミ
それをその通りに信じるファン
108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:51:02.57ID:3ivybj4p0
こういう記事何回目だろうね
109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:51:07.80ID:YunIM5120
>>17
友達いない大谷はマスコミが田中正義と仲が良いって捏造記事を書いてくれるよ
2018/02/21(水) 14:51:38.47ID:raVFBnBP0
野球は何もかもが張りぼて
2018/02/21(水) 14:51:42.57ID:GpqVPLNN0
何度目だマスゴミ
112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:51:55.05ID:An5q2hoK0
>>106
アメリカで大谷の入団会見やるのはまだいい
日本で大谷出発セレモニーやるのはマジでキモかった
113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:52:01.69ID:2F+PXc4y0
>>91
せ〜の、ショ〜ヘ〜〜〜イ
で、ショーヘイってwho and what??
114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:52:55.74ID:2uzcnb0I0
アメリカ人大谷に興味、無しw
115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:53:05.96ID:htuhvBqW0
これは恥ずかしい
116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:53:42.08ID:s/Ef6oHY0
こっちにキューバから凄そうなの来てる時と同じだろ
2018/02/21(水) 14:54:45.20ID:41LrE3K90
日本では球審が異常にストライクゾーンを可変してアシストしてたけど
アメリカではそうはいかないぞw
2018/02/21(水) 14:56:37.43ID:SRSt9GGm0
五輪が終わったら大谷と清宮だなw

サカ豚ワールドカップイヤーなのに空気でイライラwwwwwwwwwww
2018/02/21(水) 14:56:41.21ID:mAZ+HHOq0
松井コースまっしぐらか
120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:58:01.00ID:2uzcnb0I0
観客より多い報道陣w
121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:58:51.85ID:hf+zXaAR0
カナダでの日本代表の時の清宮思い出したわ

http://i.cbc.ca/1.4279871.1504820398!/fileImage/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/original_940/kotaro-kiyomiya.JPG
122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:59:49.63ID:2uzcnb0I0
野球人気、無しw
123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 14:59:56.04ID:K3gwNKa00
>>120
野球ではよくある事だし
2018/02/21(水) 15:00:05.47ID:2BVoS7hq0
【レス抽出】

キーワード:ジャップの集会


抽出レス数:2
125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:00:38.01ID:An5q2hoK0
>>121
アメリカ人記者には異様に映っただろうな
ここにアメリカ人記者がいたらの話だが
2018/02/21(水) 15:02:00.75ID:4TmYSjdq0
ジャップの集会wwwww
2018/02/21(水) 15:02:05.93ID:eyPKXApy0
>>62
カモメが喋った!?
128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:02:12.38ID:owKMplbE0
エンゼルスなんてドジャースの御みそみたいなもんだからな。
阪神の裏のオリックスと言ってもいい。
129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:02:23.80ID:05tX5DCr0
メジャーって日本みたいにファンがキャンプ見る習慣ってあるの?
130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:02:27.46ID:hV9YOTdF0
日本のプロ野球は新聞社がそのあり余る紙面を埋める為に始めた自作自演だからなw
大谷様々でしょwwwwwww
2018/02/21(水) 15:03:41.80ID:WEx0dUjB0
日本でもあれだけごり押ししたのに人気出なかったのにアメリカじゃ無理だろw
132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:03:49.89ID:yl+CLVIb0
またマスゴミが現地で迷惑かけてんのか
133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:05:27.16ID:dIzNDQDW0
一般人が大挙して群がるなんて落ちたもの拾う中国人だけだよ
134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:05:29.54ID:X93qhvx90
焼き豚さぁ...
135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:05:58.87ID:6fsoY3eg0
大谷のフリーバッティングで熱狂してる設定が崩れ去っていく(笑)
大谷のフリーバッティングは金をとれるらしい(笑)(笑)(笑)
2018/02/21(水) 15:06:32.83ID:U3hi3Opj0
イチローに全米が熱狂!

これも全く騒がれてなかったからな
137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:07:08.86ID:dw0w7OsJ0
日本だって大物助っ人外人来たら大騒ぎになるだろ
その逆みたいなもんだ
大谷は凄い
2018/02/21(水) 15:07:47.31ID:eyPKXApy0
マスゴミにとってやきうは自分たちの物だから自作自演で大騒ぎ
いつまでこんな事やるんでしょうね
139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:07:50.37ID:MVrNbEW60
新聞、スポーツ紙の売り上げが低迷しているから仕方ないよ
140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:08:48.38ID:6fsoY3eg0
>>89
大谷に関しては本当のことを書くことはゆるされないらしいよね
141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:08:57.57ID:K3gwNKa00
誰も見てないMLBに皆様の受信料から何百億も払うNHK
2018/02/21(水) 15:09:21.18ID:KBigVI/w0
>>1
いつものことだろ
で、次は選手のバッシングを始める
143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:09:49.51ID:K+58xpde0
俺マジでテレビ見なくなったんだなって気づいた
野球報道全然うざくねえわw
144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:11:05.44ID:T5nZ4/sf0
『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)
145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:11:15.75ID:2uzcnb0I0
>>141
やきうって本当に日本の癌だよな
146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:11:21.29ID:aNrcKuFN0
アメリカは広いんだからイチイチマスゴミが集まらんだろ
>>1テメーらが異常なんだよ
147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:11:55.22ID:HI+qJwsP0
キャンプなんかニュースで放送するなっていうやついるけど
見に来る客の数は、キャンプ>>>>他のスポーツ という需要を示しているのが現実なんだよなぁ
148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:12:42.35ID:cBaxEbw50
>>128
そういうチームしか大谷にチャンスを与えてくれなかったんだよ
149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:13:16.29ID:erFFlX550
イチローなんて向こうではバカにされてんだろ実際は
2018/02/21(水) 15:13:16.70ID:iMM/Dy4I0
>>146
結構動画上がってんだよね
アメリカが上げてんだよ
日本人じゃなくてね
151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:13:46.94ID:GT79jvOy0
>>17
松井の場合は広報の広岡が
「韓国のソンドンヨルが日本に来た時、韓国メディアが集まってたのを見てどう思う?」
と記者たちに行って迷惑かけないようにルールを作り指導していたんだけどな

アメリカメディアから記者の質問に背中を向けて答えたりして「ヨコヅナ」と呼ばれた

結果は出ている
焼肉記者と言うのはゴキオタがイチローの記者や他の記者のやらかしたことも
焼肉のせいにしてきた
結局、イチローの記者は「イチローが打った。チームは負けた」
これだけで終わってしまった。コメントすら取らない
2018/02/21(水) 15:13:59.44ID:t7MZlb940
>>4
153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:14:18.43ID:cBaxEbw50
>>138
野球で飯を食ってる記者からしたら盛り上げようとしてるんだろうけど、いまは子どもでも捏造や妄想記事だって見抜くからね
白けるだけだよね
154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:14:29.89ID:2uzcnb0I0
これほど需要の無い物を公共の電波使って押し付けて来るのはもはや犯罪と言ってもいい
155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:14:35.74ID:pjbeuied0
何ひねくれてるんだ?と思ったらポストセブンか。どうでもいいな。
今はネットがあるからマニアは凄いでしょ。
日本で声がでかいゴミ系マニアは一番上のレベルがーしか言わんが、
向こうのサッカーヲタはJリーグすらチェックする。
馬牧場を持ってるマイケル・オーウェンは、オルフェーブルの有馬記念見て称賛してたしな。

つーか2chで興味ない俺すごいってなんなん?なんか人生に意味がある?
2018/02/21(水) 15:14:41.18ID:6sk/68W/0
>>147
お前みたいなやつがいるから野球は嫌われるんだろうな
157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:15:28.26ID:c5FuiQGh0
>>1
いつものことじゃん。
2018/02/21(水) 15:16:51.28ID:KfShKUiV0
こういう記者のことを白痴っていうんだろうなw
159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:17:21.85ID:kecjycTo0
>>1
こんなの現地にいかなくてもアメリカ人のSNSでも調べりゃすぐにわかんだろ

誰も大谷なんて気にもしてないぞ
そもそも冬季五輪やってるのに野球気にしてるアメリカ人なんていねーよw
2018/02/21(水) 15:17:30.47ID:gc95qult0
まだ何も結果出してないんだから注目されなくて当然ですやん
何当たり前のこと書いてるんだろ
161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:18:13.97ID:aNrcKuFN0
>>150
そりゃ注目はされてる
殆どの球団が入札に参加したからな
ファンとマスゴミはは違う
162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:18:34.24ID:FWqMFw3c0
インスタでshohei ohtaniのタグで検索したら投稿してるのはほぼ日本人だった
20本10勝以上すればアメリカでも有名になるだろう
163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:19:52.72ID:An5q2hoK0
>>160
結果出してないのにマスゴミは「全米が熱狂!」とか言ってたじゃんw
164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:20:10.82ID:kecjycTo0
>>147
プロ野球のキャンプって記者を顎足付き接待してるからね
それで乞食の新聞記者達がマッチポンプの記事を書きまくる
それに騙されるような情弱爺婆が集まってるだけだぞ
2018/02/21(水) 15:20:12.31ID:r9dbl9Sw0
「全米が熱視線! 二刀流実現の可能性!」
「全米の注目する大谷! ファンのも殺到!」

>アリゾナ州テンピで行われるスプリングトレーニングは、どれほどの騒動になるのだろう……
>そう想像しながらキャンプイン初日を迎えたが、キャンプ地のテンピ・ディアブロスタジアムの様子は、お祭り騒ぎとは程遠かった。



この記事書いた奴ってただの馬鹿だろw
166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:25:51.70ID:HI+qJwsP0
>>164
他のスポーツもやれるもんならやってみろよ
2018/02/21(水) 15:25:54.42ID:imnJTizM0
そもそも野球はアメリカでアメフトバスケに次ぐ三番人気でローカルスポーツだからな
全国的に野球が報道されてなくて地元のチームが報道されてるだけ
だから全米注目ってことがまずない
日本のマスコミは野球のごり押ししてることが明らかになる
WBCの時も日本の記者ばかりだった
168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:28:44.05ID:K3gwNKa00
>>166
まともな競技ならそんな恥知らずな真似しないだろ
169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:28:55.89ID:PZHhDWhW0
魔法科高校の劣等生実写なら大谷にやって欲しい
170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:30:52.93ID:cBaxEbw50
>>162
イ・スンヨプがホームランを量産しても日本で人気はでないでしょ?
わかる?
171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:32:17.52ID:4qR04WXr0
大谷って日本の恥だよ
帰ってくるなよ、
2018/02/21(水) 15:32:58.30ID:Suh0A+LK0
>>60
テレ朝のゴリゴリ押しは凄まじかったな
今でも凄いけど
いったい何の力が働いてるんだろう
173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:33:28.91ID:FWqMFw3c0
>>170
誰か知らんな
174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:34:39.59ID:g4d6P+UG0
まだ活躍したわけでもないのに、ファンがたくさんいるわけなくね?
2018/02/21(水) 15:34:40.98ID:lVzN1yTH0
そもそも熱狂するようなチームに入ったわけでもないのに何言ってるんだか
176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:34:50.39ID:owKMplbE0
WBCの時期はカレッジバスケットに夢中で誰も野球なんか見てないそうだ。
2018/02/21(水) 15:35:43.62ID:r9dbl9Sw0
ヤンキース入りを断っただけで全米Twitterトレンド1位
移籍先が決まったらESPNやSportsIllustrated、Yahooスポーツなど大手メディアがこぞってトップページで紹介し
スポーツニュースでもトップ報道

全米が大谷に注目してたのは事実だが
キャンプ行ってみたら期待してたのと違ったから注目されてない
ってこの記者馬鹿すぎるだろ
2018/02/21(水) 15:36:06.48ID:GpqVPLNN0
アフリカ中央テレビ笑えないよな
日本のマスコミはその数十倍規模で現地を荒らす
179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:37:26.87ID:kecjycTo0
>>166
過去にスポーツ紙の記者がサッカーキャンプに来てこの暴言吐いたらしいねw
新聞記者ってマジで乞食だろw
180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:37:45.30ID:XpedpiuI0
いつもの
2018/02/21(水) 15:38:58.91ID:ZgQzAF8O0
>>179
待遇悪くなったと不平不満を書いていたよね
2018/02/21(水) 15:39:40.93ID:r9dbl9Sw0
>スポーツライターの田中周治氏がリポートする。

ググって見たけど全然それらしい奴がヒットしないんだが
こいつ本当にちゃんとしたスポーツライターか?
日本メディアでの情報しか知らないけどアリゾナキャンプ行ってみた
ってただの素人やんw
183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:43:20.14ID:K3gwNKa00
>>172
テレ朝はバラエティとかでのカープゴリ押しも凄いし、
単に野球とズブズブなだけ
184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:44:02.68ID:c8bdCbJp0
こんなの野球じゃいつもの事じゃん

全米が注目→日本のマスコミが騒いでるだけ
2018/02/21(水) 15:44:08.71ID:Jw/5YOux0
毎日暇してるおじちゃんが喜ぶんだから良いんじゃないかw
社会福祉活動みたいなもんか
186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:44:43.22ID:K3gwNKa00
>>177
それが凄い事だと思ってるのが
いかにも情弱な焼き豚らしいな
187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:46:43.73ID:c8bdCbJp0
やきうメディアにかかれば
5人くらい大谷ファンがいたら全米扱いなんだろw
2018/02/21(水) 15:47:34.56ID:G6dDMuhdO
当時の松坂や松井に比べても大谷は日本でさえまだ何も成し遂げてないからな
化け物揃いのメジャーリーガーを見慣れてるアメリカ人を熱狂させる要素は何もない
2018/02/21(水) 15:48:18.58ID:G0ECsUjv0
アメリでも野球は人気ガタ落ちだからなあ
2018/02/21(水) 15:48:39.52ID:+fKxkHtQ0
>>8
アメリカは広いからな
いろんな国が集まってできてるようなもんで
そんなに簡単ではないよ
2018/02/21(水) 15:50:00.79ID:p3gF6Uo/0
MLBはシーズン前にファンなんか来ないよw
192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:50:03.22ID:htuhvBqW0
野球漫画の原作まで連載中の有名人みたいだね


https://i.imgur.com/2M6TQYL.jpg
2018/02/21(水) 15:50:53.21ID:qZet4JCn0
野球で全米熱狂とか無理だろ
いつ野球で全米熱狂したんだよ
194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:51:40.04ID:XpVzP+E40
松井がジャップと馬鹿にするわけだよ
2018/02/21(水) 15:51:54.89ID:jpjyNuB80
そもそもキャンプが注目される日本の野球が異常なんだよ
マイコラスも宮崎キャンプの異常な熱気にビックリしたと話してる
196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:52:31.42ID:5dZ5SAe40
世界が注目!
全米が注目!
全米が熱視線!

これほんと好きだよなマスコミ
どんだけ世界コンプレックスあるんだろ
王さんにアメリカで赤っ恥かかせたんだからもうやめたらいいのに
2018/02/21(水) 15:52:53.33ID:kph/Hcxg0
マスコミ、他の選手に迷惑掛けんなよ?
あと他の選手に大谷の話は聞くなよ?恥ずかしい。
2018/02/21(水) 15:54:58.73ID:W2CFeQm00
イチロー松井の時代から変わってないな
日本のマスゴミはw
新聞もテレビも斜陽なのがよく分かる
199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:55:47.48ID:An5q2hoK0
>>69
ニュース見てないのか
200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/02/21(水) 15:56:00.81ID:5dZ5SAe40
ぶっちゃけアメリカの注目度なんて中邑真輔>>>>>>>>>>>>大谷だよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています