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【将棋】里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる[18/02/18]★2
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0001サイカイへのショートカット ★2018/02/18(日) 19:25:21.75ID:CAP_USER9
将棋
里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる
毎日新聞 2018年2月18日 16時43分(最終更新 2月18日 16時51分)
https://mainichi.jp/articles/20180218/k00/00e/040/220000c
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00000034-mai-soci

里見香奈三段=大阪市福島区の関西将棋会館で2017年10月10日午後3時25分、新土居仁昌撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/02/18/20180218k0000e040219000p/9.jpg

将棋の第62回奨励会三段リーグの15、16回戦が18日、東京と大阪の将棋会館で一斉に行われ、女性初の棋士を目指していた里見香奈三段(25)が連敗して7勝9敗となり、残り2局に勝っても勝ち越すことができないため、年齢制限で今回限りで退会が決まった。

里見は2011年に編入試験を受けて奨励会1級になり、21歳だった13年12月に女性としては初めて三段へ昇段。14年4月から始まる第55回三段リーグへの参加資格を得たが、体調不良のため3回休場し、15年10月に始まった第58回から対局した。過去4回はいずれも負け越しで、今回は12回戦を終えて7勝5敗と白星が先行し、延長条件の勝ち越しに近づいたが、そこから4連敗した。

昨年10月に始まった今回の三段リーグは36人が参加、各自18局を戦って上位2人が4月1日付で四段へ昇段、プロ棋士となる。女性の参加者は西山朋佳三段(22)だけとなる。

里見三段は女流棋士も兼ねており、現在女流6冠のうち5冠を持つ。

★1が立った日時:2018/02/18(日) 17:05:32.10
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518941132/
0005名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:28:09.99ID:mKE5MvPk0
>>991
でもそれをものともしなかったのが藤井くんで
それに屈して中学生棋士を逃したのが勇気
この差は歴然である
0007名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:28:43.11ID:iulm4l0c0
変乳試験を受ければヨシ!
0009名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:28:54.94ID:EoTJNPUJ0
>>4
誰得
0010名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:28:55.25ID:GrWxFbvH0
まだ女流棋士の道があるのか
女性は優遇されててイイネ
ほんと、日本人女性に生まれて良かったね
0011名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:29:13.48ID:lWSD5Ol90
女流の出場枠

竜王戦:4名
叡王戦:1名
王位戦:2名
王座戦:4名
棋王戦:1名(女流名人)
棋聖戦:2名
朝日杯将棋オープン戦:3名
銀河戦:2名
NHK杯:1名(女流予選で決定)
加古川青流戦:2名
新人王戦:4名(26歳以下)


里見が4月から女流に戻れば、新人王戦も含めた11棋戦出場可能。
これらで良いとこどりで10勝5敗以上の成績を収めれば、プロ編入試験の資格を得る。
0012名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:29:14.96ID:WXyMlk0N0
>>4
見たいのか・・・?
0013名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:29:17.58ID:71CZM5fH0
女性棋士は女流からじゃなくてアマからプロ編入試験で誕生したりして
0014名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:29:27.26ID:4md1Cd0k0
まあこの歳まで上がれないってのはほぼ絶望的だろうけどね
でも残念やなあ
0015名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:30:11.66ID:iulm4l0c0
>>11
10勝5敗は厳しくね?
0016名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:30:16.94ID:marugxWe0
>>4
はい逮捕
0017名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:30:28.72ID:71CZM5fH0
>>11
編入試験の相手は奨励会突破したばかりの四段6人だから勝てるかどうかは難しいけどな
0020名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:31:37.75ID:zAOwMe4l0
>>10
一方、男は落ちたら介護士とかだからなぁ…
これ男女逆だったら、女性人権団体が大騒ぎしただろうな…
0021名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:31:39.28ID:iulm4l0c0
でも歴代女流では最強だろうな
0022名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:31:55.44ID:kwFGiG760
三段リーグは人生掛かってるから殺気が半端ない
あの手この手で潰してくる
女なんてお呼びじゃない
0023名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:31:56.26ID:DiT24Tg60
>>17
奨励会突破したばかり4段ってのがこれ以上無いほどキツいよなあw
0024名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:32:24.38ID:U3hwGAdeO
>>15
奨励会より楽だから可能性はある
対局する相手がピチピチの若手だけでなく、老いぼれて棋力の落ちた
奨励会員よりも弱いひとが混じってくる
0025名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:33:09.55ID:Cle/faR10
ヒカルの碁ならぬ将棋があれば競技者人口は増えるでしょう。
まずはイケメンが書ける漫画家が必要だ(違
0026名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:33:13.14ID:lWSD5Ol90
>>15
良いとこどりでよいので、85連敗後に10勝5敗の通算勝率1割でも資格達成。
現役のフリクラ棋士を見ても、通算勝率.430程の棋士が10-5を4-5回達成している。
0027名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:33:43.86ID:+SwseldS0
厳しいだろうとは思ってたが試合終了か
でも3段リーグで負け越しとはいえ降級点は取ってないから
プロ棋士除けばむちゃくちゃ強いんだけどな
0028名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:33:50.63ID:h3rYtmt80
>>999
>男と女は違うんだから、それぞれ得意な事が違って当然
>将棋やチェスが男が強いっても、その代り女の方が勝ってる分野もたくさんあんだからお互い様だろーに
女性が勝っている分野って具体的に何?
料理?家事?
0029名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:33:58.86ID:dnXYvF9h0
女は論理性がないから
将棋は無理だよね
0030名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:34:16.38ID:iulm4l0c0
>>26
なるほど。
それなら変乳できるな
0031名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:34:22.54ID:K0u1uXl80
ま〜ん()
0032名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:34:22.79ID:W+zrFEnp0
藤井「4段落ちるってwww」
0033名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:34:39.05ID:rhdSwzUF0
>>18
囲碁みたいに1,2か月で結果が決まれば良いが
将棋の三段リーグは半年間ってのがネックになる
女性が半年間調子を維持し続けるのは体力的に難しい
0034名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:35:03.62ID:iulm4l0c0
>>28
保険の外交員や経理や通訳は女性が優れてると言われてるね
0035名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:35:15.22ID:zAOwMe4l0
>>27
プロ(になろうとしている)なのに、プロ以外と比べられる時点でね…
0036名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:35:19.49ID:Do7r9Nqe0
>>24
試験官は新四段5名を棋士番号順に選出
0038名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:35:29.98ID:uRSv9J4Z0
>>34
ただのイメージだろそれ
0039名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:35:36.63ID:WkPkOcF60
女性の場合は生理っていうどうにもならないことがあるんだよな。
0041名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:36:29.29ID:zAOwMe4l0
>>32
藤井君は三段リーグはそんなに余裕じゃなかったぞ。
少なくとも、4段になってから29連勝するのが統計的におかしいぐらいには。
0042名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:36:37.39ID:iulm4l0c0
>>38
センターテストで言えば男女差があって200点満点で女性が20点も平均点が高い
逆に数学では男子よる20点低い。
0043名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:36:40.97ID:mKE5MvPk0
>>20
別に介護しにならなくても将棋教室開いて客呼んだらいいですやん
0044名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:36:53.34ID:FEF+qJ080
推定だが年収は
JKローリング(女)、村上春樹(男)>> 羽生善治(男)
だと思う。競技人口は文学のほうが圧倒的に多いだろう。

プロ棋士に女がいないのは単に人がいないから
上位層の属性が偏ってしまっているだけでは?
0045名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:37:19.14ID:Cle/faR10
>>33
いや14歳プロも体力的に・・・
0046名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:37:27.47ID:U3hwGAdeO
>>36
そっちはかなりきつい相手だが
既にプロになっているうえに公式戦でもないので
わかるよな?w
0051名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:38:09.15ID:iulm4l0c0
>>44
いや、数学とか論理的思考分野では女性は明らかに弱いんだよ。
でも抽象概念分野などは女性の方が優れてる事は知られてる。
0052名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:38:09.54ID:BTK/Uw/J0
三段リーグとヌルい女流棋戦の掛け持ちはなあ
ギャップに苦しみそう
0054名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:38:34.10ID:Do7r9Nqe0
>>46
ああ10勝5敗挙げるまでは衰えた相手もいるってことか
0055名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:38:40.96ID:eAGmwTRp0
奨励会を初段から四段までオール一期抜けした藤井くん
0056名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:38:52.64ID:iulm4l0c0
>>50
50万人も受験するわけだが
0058名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:39:11.30ID:FEF+qJ080
>>51
抽象概念分野と数学を分けて考えるとか意味不明だな
0060名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:39:16.63ID:DiT24Tg60
>>46
売り出し中の若手棋士がそんなんで忖度して負けてくれるわけがないと思うw
0061名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:39:22.31ID:C9ulMLJw0
女流歴代最強棋士でも奨励会に混ざるとプロ棋士にはなれないらしいからね
0062名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:39:24.21ID:4md1Cd0k0
>>34
あんたもさ
女を蔑んで喜んでる男としての矜持もプライドも欠片も無い
これ以上情けなくなりようのないミジメで醜悪なゴミ虫の相手すんなや
0063名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:39:24.67ID:gwLsgvL00
>>25
3月のライオンは名作だけど
イケメンじゃないし子供向けじゃないのがネックだなあ
0065名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:39:45.74ID:iulm4l0c0
>>58
言い方が悪かった。じゃあ数学関係ねーや
論理的思考は苦手なんだよ。
0066名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:39:51.43ID:MKYVDUug0
42回を数える小学生名人戦で女性のベスト4入りが3回あるんで
そのまま育つならばプロのタイトルか棋戦14期のうち1期程度を女がとってもいいくらいのものだが
まあ棋界が男社会であることのあれこれなんだろうな
0067名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:39:57.80ID:C8QUd6EJ0
藤井が羽生に勝っちまったのが大きい
中途半端な実力しかない「女流棋士」では話題もカネも集まらん
藤井は6段だろ?だったら今後のスケジュールはギッシリだな
0068名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:40:00.11ID:N/NrY7aA0
>>1
昔はもっとかわいかったような。いや、かわいいのかもしれんが、疲れた顔が板についてしまっている感じら、
0069名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:40:21.97ID:U4Ac754P0
>>9
妹が可愛いんだぜ
0070名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:40:27.69ID:ZVNO/WbF0
お疲れさまだわ。もう上がりの人生だから好きにしていいよ
0071名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:40:29.10ID:m+q7/Sny0
LINE公式アカウントのあきこちゃんと将棋指してみたけどあきこちゃん鬼強い
0072名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:40:29.18ID:Uw7AMowX0
>>53
同期の大橋四段も勝ちまくってるし藤井から2勝を挙げた唯一の棋士
その大橋も12-6だったんだからそれくらい三段リーグの実力が亀甲してたってだけだろ
0074名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:40:44.55ID:4MEEl1Gj0
女流の方もダメなのかと思ったら
そっちは大丈夫ならまだ良かったな
0075名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:40:48.38ID:U3hwGAdeO
>>60
三段リーグの切羽詰まった連中とは違って、気は抜けてると思うよ
0076名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:40:53.32ID:DU8H/li30
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0077名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:41:03.01ID:Q/GrXW+D0
>>53
それは他の棋士に失礼すぎる
25以下の若手を見る限りPCによる研究が当たり前となった世代はこれまでとは少し違うよ
0078名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:41:09.43ID:z3/I/wsR0
女より男のほうが闘争本能とか強いだろ(´・ω・`)
0080名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:41:13.98ID:imYmg10m0
>>1
棋譜も棋風も知られて不利な部分もあったが
実力が抜けてないと四段になるのは難しいね
0083名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:41:36.37ID:HziJ7ea80
男女とかどうでもいいけどいつまでこんな旧態依然とした昇段システムでいくんだろうな
レーティングみたいにそのときの力を順位に反映するようにすればいいのに
上に上がったものがちの既得権益者を優遇しすぎ
0085名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:41:55.03ID:vYqdZ8uE0
奨励会挑戦する時だったと思うけど、先崎が「3段にはなれる」と言ったのは
3段止まりっていう意味だったんだな
流石、プロの目は確かだな
0086名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:42:09.01ID:NsJHvW0c0
広瀬に似てる
0087名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:42:14.88ID:iulm4l0c0
>>83
本当にそうだよな
0088名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:42:25.10ID:CFZAqPfM0
良い悪いではなくて将棋用の脳の使い方だと圧倒的に男性脳と女性脳の差が出てるのかね
0089名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:42:28.40ID:zAOwMe4l0
>>72
計算できない人に言ってもしかたないけれど、
それだと奨励会平均>プロ平均になってしまうのよね・・
0090名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:42:53.52ID:DiT24Tg60
>>75
そうだといいけど今泉みたいに新4段はほとんどあったことない人ではなくついこの間まで一緒に戦ってて下手したら順位付けすんでる人たちだからなあ
0091名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:43:06.65ID:fO5RUJ9a0
>>18
頭脳には性差があるってことだね
女性が百メートルで男性に勝てないのと同じ
0092名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:43:07.11ID:OIrDf7sq0
なんで体力無関係の頭脳ゲームに
女性だけの団体が必要なんだ?
「女性は男性より馬鹿ってことか?」って女性団体()は抗議しないのかw
0094名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:43:29.13ID:5M8niC120
>>42
ソース見せて
0095名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:43:32.10ID:RI4lwjHK0
中学生六段より女性四段のほうが現実味がないって残酷な話だよな
仮に女流って制度が無くて全員同じ条件なら四段になれたのだろうか
0096名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:43:40.15ID:mKE5MvPk0
>>72
三段リーグって本当に拮抗してんのかな?
藤井くんはともかく大橋みたいに成績いいわけでもない新四段多くない?
0097名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:43:42.88ID:WkPkOcF60
>>83
世界中を見渡してこういうゲームでまともに食べていけてるのは
日本の将棋と囲碁だけ
わざわざ変える必要はないと思うけどね
0100名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:44:10.44ID:iulm4l0c0
>>94
ググってみな

その努力が認められれば俺がソース持ってきてやる
0101名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:44:39.08ID:aH0JiiO/0
>>10
そうかもしれないが女の競技人口が少ないから仕方ないのでは?
何でもそうだが裾野を広げるのは至上命題なんだしさ
0102名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:44:42.27ID:HAyFdZuZ0
3段リーグが一番厳しい世界
0103名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:45:03.22ID:h6GLUZoO0
7シーズンくらいやって駄目だったんだから、仕方ないだろう。
0105名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:45:10.26ID:iulm4l0c0
でも三段だって驚異的な事なんだよな。

昔の女流はトップ棋士でも奨励会1級程度だった
0106名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:45:19.42ID:FGynCoFG0
うちの田舎の県の中学受験最難関校(県立でエスカレーターもコネも無し)の男女比2:8
いっぽう東大の男女比8:2

女は12歳〜18歳で何があったんだぜ?
0107名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:45:21.48ID:PMLf/Fr30
確かにおかしいな
比率的に考えるとプロ5段、6段がいてもおかしくないはずだが

覚悟と本気度だろうねえ
要はメンタル
0110名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:45:37.21ID:FOikSkd70
>>83
何十年も大金出してくれるタニマチでもでてくれば
その人達の希望に合わせるのでない?
0111名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:45:42.87ID:elat5BSJ0
>>90
新四段からすれば、ヒカ碁の海王中の部長みたいな扱いってことか・・・
0113名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:45:56.36ID:1GN2kBvN0
日本における女性優遇社会の象徴だった人w
0114名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:01.54ID:9ZDT1A+h0
あれ?
まんこって馬鹿なの?
0116名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:19.65ID:Uw7AMowX0
>>89
奨励会平均ってなんだよ
プロの底辺より3段リーグ勢の方が強いなんて今更すぎる話題だし
そこを勝ち抜いてプロに入って成長止まるわけでもないんだし
そんな比較に何にも意味なんかねえよ

29連勝した頃の藤井と朝日杯優勝した藤井のどっちが強いか比較して何か意味があるか?
0117名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:20.02ID:ybymwXM+0
強い女が出てきてはほしいが
八百長はまじやめてくれな
0118名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:22.22ID:zAOwMe4l0
>>96
2敗の相手がPonanzaだったとかなら、その論法でもいいんだけれど、
トッププロでもない相手に負けてそれを差し引けって言ってる時点で
統計ができないのがよくわかるのよね‥
0119名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:22.50ID:d53wGwgh0
そんなことで くよくよするなんて、 お前らしくないじゃないか
診察をして疑問の点があったら検査をして原因を突き止める
当然のことじゃないか
0121名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:41.67ID:h3M84Wue0
漫画で将棋知って、独学で将棋覚えて
来日した白人女性だってプロ棋士になれてたのに
なにやってんだよ
0122名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:44.12ID:DXvcg87l0
>>83
レーティング至上主義みたいなのは嫌だわw

現にタイトル取れないレーティング1位みたいな
将棋は強くても勝負には弱いみたいなのが今現在いるしw
0123名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:47.14ID:DiT24Tg60
>>107
プロになりさえすれば昇段規定で五段かうまくすれば六段にはなれたかも
0124名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:49.31ID:b38cfzgV0
>>20
逆だったらって言うか将棋界が男の世界になってるだけだからなあ
0125名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:53.21ID:joPLnEAq0
>>83
将棋なんて自分の実力さえあればいくらでも上まで上り詰められるんだろうから楽だろう
C級でくすぶってるレベルの人応援しているのかな
0127名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:46:59.43ID:hx3xiG7w0
三段までいった男でも半分は(時間かけても)なれずに退会するんでそ
0128名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:47:05.65ID:MKYVDUug0
西山はプロで5割以上勝つ力はあるだろうな

第59回奨励会三段リーグ戦
藤井聡太13勝5敗.684 → プロで今期56勝11敗.836
大橋貴洸12勝6敗.667 → プロで今期38勝11敗.776
西山朋佳10勝8敗.556
0129名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:47:10.43ID:16z4kJS/0
女流の出場枠
竜王戦 4名
叡王戦 1名
王位戦 2名
王座戦 4名
棋王戦 1名(女流名人)
棋聖戦 2名
朝日杯将棋オープン戦 3名
銀河戦 2名
NHK杯 1名(女流予選で決定)
加古川青流戦 2名
新人王戦 4名(26歳以下)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
里見は10勝5敗以上の成績を収めればプロ編入試験の資格を得る
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
女流棋戦のクイーン称号(永世称号)
永世女王 なし
クイーン王座 なし
クイーン名人 中井広恵・清水市代・里見香奈
クイーン王位 清水市代
クイーン王将 清水市代・里見香奈
クイーン倉敷藤花 清水市代・里見香奈
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
清水市代:女流六段、タイトル43期(歴代1位)
里見香奈:女流王座・女流名人・女流王位・女流王将・倉敷藤花、タイトル31期(歴代2位)
(中井広恵:女流六段、タイトル19期(歴代3位)) ※ドロップアウト
(林葉直子:元女流棋士、タイトル15期(歴代4位)) ※ドロップアウト
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
清水と里見は貢献度で棋士にしてやれ
0130名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:47:25.46ID:4md1Cd0k0
>>83
そんなユルユルのプロ認定が日本棋院と関西棋院
で現在の中韓に惨敗の日本囲碁が出来上がってしまった
0131名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:47:29.59ID:gwLsgvL00
女流棋士という能力のない者を保護する制度は辞めるべき
0132名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:47:33.89ID:PMLf/Fr30
チェスではGMは普通にいるが
やはりトッププレイヤーは男ですな

まぁ、将棋は極端に偏ってると思う
0133名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:47:38.11ID:hV0nHAYZ0
残念
0134まとめましたm(_ _)m2018/02/18(日) 19:47:39.02ID:16z4kJS/0
女流タイトル戦
女王(マイナビ女子オープン) 優勝賞金500万円、準優勝賞金150万円
女流王座(リコー杯女流王座戦) 優勝賞金500万円、準優勝賞金150万円
女流名人(岡田美術館杯女流名人戦) 非公開(130万円)
女流王位(女流王位戦) 非公開(110万円)
女流王将(霧島酒造杯女流王将戦) 非公開(100万円)
倉敷藤花(大山名人杯倉敷藤花戦) 非公開(70万円)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
里見香奈女流五冠
女流王座 500万円
女流名人 130万円
女流王位 110万円
女流王将 100万円
倉敷藤花 70万円
合計 910万円    賞金だけでこれ。。さすがに結構もらってる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
女流棋戦の賞金総額は5000万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
指導の派遣料
タイトル保持者と六段 1回84000円  ※現役3人
五段 1回57750円  ※現役3人
四段 1回47250円  ※現役4人
三段 1回36750円  ※現役7人
二段 1回31500円  ※現役14人
初段 1回26250円  ※現役14人
1級 なし ※現役6人
2級 なし ※現役3人
3級 なし ※現役2人
0136名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:47:55.67ID:WXyMlk0N0
>>104
だからクネクネ度だって
柔軟性
0137名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:48:03.60ID:WkPkOcF60
>>106
林葉が昔言ってたけど、小学生までは男女差はないけど
中学生になった途端に女が勝てなくなるそうな
0138名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:48:09.31ID:VcYzG4130
いかに女が無能であるか
将棋に体力も体格もないのだ
0139名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:48:45.57ID:8WUjjjMM0
里見さん残念・・・
他の将棋の指せるホステスみたいな女流にはならないでほしい
0140名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:48:48.34ID:71CZM5fH0
>>105
今のトップアマは奨励会二段クラス

*三段リーグ編入試験
アマ竜王とかを獲得すると受験資格が得られ、受験者を二段と見立て初段や二段と対局し、勝ち越しで三段リーグに編入。三期三段リーグで打てる。
0143名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:49:38.03ID:qiAwL6g60
>>140
いやいや三段クラスだろw
元奨三段リーグの連中がアマトップ層なんだから
0145名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:49:42.42ID:FOikSkd70
棋譜の記録用紙見なくても、その日の対局の感想戦が出来るのって
アマ何段くらいなの?
0150名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:50:35.85ID:iulm4l0c0
西山より強ければそれでいいよ
0151名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:51:06.66ID:WXyMlk0N0
ほかのスポーツとかだと男女ちゃんとわけて女上位はそれなりに扱ってもらえて
それなりに有名になるのに、将棋だと一般知名度は竹俣紅>里見香奈
という非情な現実
0154加計学園付属安倍小学校…2018/02/18(日) 19:51:55.94ID:9ntpyNLf0
三段リーグで7勝出来るんなら、下位の男性プロ棋士ぐらいには勝てそうだな
0155名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:52:06.87ID:iulm4l0c0
言うほど竹俣紅って知名度あるか?
俺の母親は知らなかった。里見は新聞に載った事があり知ってた
0156名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:53:03.27ID:WkPkOcF60
>>145
高校まで部活で将棋を指してたけど感想戦は普通にしてたから
段位よりも継続性じゃないかなあ
ちなみに今は無理w
0157名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:53:05.74ID:ZZ69zXvW0
0158名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:53:09.00ID:Uw7AMowX0
>>96
藤井大橋以降まだ4人しかプロ入りしてないけど全員勝率5割以上で
うち1人は藤井が敗退した新人棋戦で優勝してるんだけど

これで成績いいわけでもないって言われたら神●崎みたいなの今すぐ引退しなきゃいかんくなるわい
0160名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:53:23.39ID:ASuhbMWF0
稼げるの定義を年収1000万円オーバーとする
昨年の対局料ベスト10で10位の棋士が1000万円オーバーの2000万円未満
ベスト100の場合では、100人中80%程度の棋士が1000万円未満〜700万円オーバー
残り20%が700万円未満となります
つまり棋士で700万円以上の対局料を稼いでるのは僅か80人程度と推測できる
1000万円オーバーに至っては全体の5%程度(女流棋士含む)と全くもって夢のない仕事です
ちなみに医者の年収は外科医で3000万円レベル
小児科医で2000万円レベルです
0161名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:53:25.31ID:BTK/Uw/J0
林葉、里見の屍を乗り越えて4段になるには
小銭稼ぎの女流棋戦に参加せず
三段リーグに専念するしかないな
0164名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:54:12.17ID:ybFcISSC0
チェスのユディットポルガーさんみたいなのは出てこないのかな?
0165名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:54:21.49ID:W/X7fxpL0
女流トップクラスの棋士でも羽生さんには三割勝てるかどうかだから男女差はまだまだ埋まらないんだよな。
0170名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:55:12.59ID:3arFnL2z0
男女関係ないとか言うやつに限って
女はまるまるは強いとか
女流は無視して
なんだかなって感じだろ
男なんて
奨励会で大多数が棋士になれず引退してるんだけどな
女流棋士なんて不要
0171名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:55:13.13ID:RI4lwjHK0
>>160
毎日仕事で将棋指せるなんて夢のある仕事だと思うが
しかも鬼のように強い人達と
医者になったらなかなか毎日将棋指せないぞ
0172名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:55:36.97ID:iulm4l0c0
>>167
西山は若いし可能性あるぞ
0173名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:55:53.74ID:TEUwsxxX0
これは残念
まだ望みがついえたわけではないけど編入試験の資格って条件きつそう
0174名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:56:00.27ID:iulm4l0c0
>>168
七海ちゃんは女流になれないの?
0175名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:56:05.73ID:Gbd9D67D0
女 馬鹿で体力もなく容姿も不細工 人工子宮できたら女いらね

ちょっとイケメンの男が女装してセクシー衣装したら 並みの女より美しいからな
0176名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:56:19.23ID:BTK/Uw/J0
プロゲーマーでメシ食えて
銀行からカネ借りられるのは
囲碁将棋くらいやないの
0177名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:56:26.27ID:WXyMlk0N0
>>162
全部男やん
まぁ男しか知らんってのが圧倒的に多いのは事実かね
0180名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:56:52.16ID:wVXPftDmO
>>151
将棋がメインの人間とタレント活動がメインの人間
0181名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:57:08.15ID:iulm4l0c0
>>179
もう諦めて女流になればいいのに
俺は応援するぞ
0182名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:57:13.86ID:MGthhhwV0
残念だったが、女流のトップを突っ走ってもらいたい。
0186名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:58:20.17ID:RFJwK0nb0
最近よく、「奨励会を退会した人の末路」みたいなことやってるけど、
ほんとうに悲惨やぞ?

だって、まともに高校も大学も仕事もしてないわけで、残ったのは、「職歴が無い26歳」ってだけ。
そんなの、誰が雇う? あなたが担当者なら雇うか?
結局はニートしてて、最近は「知り合いの将棋教室で教えている」って人もいた。
0188名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:58:27.60ID:5Vjzt2G30
里見和香っていたなあ
0189名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:58:28.03ID:3Eo5NJjI0
結局男女平等にしても
女は将棋の努力をせずにおじさんにヘラヘラして仕事ゲットして満足するという
楽な方に逃げるだけ

これは一般社会とよく似てる
0190名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:58:53.90ID:A1foV7mq0
この人と藤井くんってどっちがつよいの?
0193名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:59:20.88ID:aH0JiiO/0
女性プロは誕生して欲しいが、あくまでも厳しいまでの平等な中での勝負の上で誕生して欲しいな
フィジカルスポーツと違って将棋というスポーツには男女差はないと思う
なので競技人口さえ増えればと思ってるけど思ったほど現状は女性が活躍してないんだよねえ…
0194名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:59:40.65ID:ASuhbMWF0
ちなみにですが、棋士は対局料以外にも通常業務となるイベント出演や取材などがある
中には将棋教室を運営したり橋本のようにバーを経営してる棋士もおり+αの年収となるが、ここで勘違いしてはいけないのが、イベント出演料は一回あたり3万円程度、取材1件で5000〜1万円程度と全く稼げる状況ではありません
イベントは週に1〜2回ありますが、イベントに参加できる棋士も限られている
年間にして売れっ子の棋士でも月に4〜5回平均、年間で50日程度
3万円×50日で150万円の年収上乗せとなる
取材に至っても同様、売れっ子棋士にしか取材は集中しないため、全体の90%の棋士は取材など年間に数回レベルです
0195名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 19:59:59.58ID:S9UWp3uM0
これで絶対的な男女差を語ってる人もおかしいわな現実社会はコネが一番強いし
実力でいえば恥ずかしくもないし挑戦も尊敬に値するし男も応援してたと思うわ
0196名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:00:09.27ID:UsGMSE5J0
>>175
それ逆や
今やお前みたいな未熟な男が多いから女性でほぼカバーできるんよ
そんな発想しかできひんからお前は駄目なんよ?分かる?
0198名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:00:34.37ID:i097U7dR0
よくわからんけど棋士になったら女でも藤井や羽生と対局出来るの?
0199名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:00:55.58ID:RI4lwjHK0
>>186
今だと大学通いながらのほうが多いんじゃないか?
大学自体も奨励会員ってだけでAO入試で有利だし
0200名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:01:04.42ID:iulm4l0c0
>>198
勝ちあがればね
0201名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:01:44.43ID:tV9ogN1C0
言葉は悪いが今の状況は障害者枠みたいなもので、男女が勝負の同じ土台に立つことを想起してないでしょ
なでしこなんちゃらみたいに完全に男女を分けてようやく輝ける感じだ
0202名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:02:07.75ID:Pbfp57Pf0
弱けりゃ勝ち残れない
これ勝負の世界では当然の掟
0203名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:02:31.55ID:VcYzG4130
こういう強くて女流棋士の地位向上に貢献しているやつに、もっと聞き手の仕事を優先的に回して優遇するべき。
0204名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:02:34.06ID:b0BkG36I0
>>20
高卒、短大卒、学部卒、それぞれにちょうどいいくらいの
資格が理系文系それぞれに各種あるから、そういうの
取って就職すればいい。

だらだらしてたんじゃなくてプロ棋士めざして頑張ってたのなら
採用側もキチンと評価するさ。
0205名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:02:35.13ID:B8+Tl+Fg0
藤井君と結婚して将棋モンスターを生んで欲しい
0206名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:02:38.29ID:elat5BSJ0
>>193
ここまで来ると頭脳勝負なら差はないという前提が間違っていると考えるべきやろ
0208名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:02:54.13ID:QprRpiNp0
結局スポーツとかなでしこジャパンが男子中学生にぼこられたように
アスリートスポーツだけでなく知能競技でも女の中で無双してるやつでも
男にまじると中学レベルなんだよな
0210名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:03:32.87ID:BTK/Uw/J0
里見が男だったら
これで将棋界から追放
女だから女流棋士でメシが食える
オンナに産まれて良かった
0211名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:04:33.97ID:fO5RUJ9a0
>>186
将棋なんて所詮はボードゲーム、つまり遊びなわけで、
本来なら研究者医者技術者等々で世に貢献できる強靱緻密な頭脳を、ゲームで使い潰してることになる
ボードゲームは将棋もチェスも囲碁も、大器晩成はありえない、十代で見込み無い人はそこまでなんだから、
やり直しのきく年齢(最低二十歳)で大学入り直せるようにしないともったいないわ
0212名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:04:35.56ID:qiGiTZJ20
長時間で事前に相手が分かってる対局に強いかとももが三段になれればあるいは…
0214名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:05:06.01ID:h6GLUZoO0
そうはいっても25歳まで女流やらずに、奨励会退会してから女流に入っても女の旬を
過ぎてるだろ。楽に一生遊んで暮らせるかもしれない金を女流の仕事で稼げるかもしれ
ないのに、オカッパ頭で奨励会一本でやるのか?みんなが女流やってるには理由がある。
0215名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:05:18.21ID:SjV+cG+z0
>>124
女もプロになれるのに弱すぎてなれないだけなのに男社会だからとか頭腐ってるの?
0218名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:05:26.68ID:ASuhbMWF0
あとは本の印税があります
将棋本は普遍的な層向けではないので初版の発行部数は2000〜3000冊です
印税には売上印税と部数印税がありますが、個人事務所などでない場合、会社に属してる場合は基本売上印税となる、つまり実際に売れた部数が印税対象
印税は1万冊の売上で1500万円程度です
将棋本で1万冊なんて売れるはずもなく、ほとんどが1000冊〜2000冊程度
つまり本の印税は100万円程度と推測できます
0220名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:06:52.23ID:+N4UNShj0
>>211
能力ってのは多様なものだからなぁ…
将棋の才能があったとして、例に挙げられているような
才能まであるとは限らない。

渡辺事件の対応が「強靱緻密な頭脳」の集団に見えたかい?
0221名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:07:10.24ID:f6QEcir/0
>>199
奨励会で将棋にかけてた労力の半分も投入すれば、
卒業資格も各種資格も取れるだろ。
0222名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:07:29.61ID:DiT24Tg60
女流1本に絞れるわけだし居飛車党に転向してほしいな
0223名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:07:30.36ID:YRoVD64T0
三段リーグとC2を一期、五段を1ヶ月で通過した化け物とくらべたら可哀相だけど
C1にすら上がれずC2のまま終わるような男性棋士よりかは
女流で無双できる里見のほうが余裕で稼げるだろ
0225名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:08:08.25ID:QprRpiNp0
>>219
さすがに女流で圧倒的な無双してる五冠女王がそれいっても
悲しいものがあるな
0226名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:08:32.41ID:XNAadTK40
>>201
>障害者枠
外見性同一性障害者っぽいな。
0227名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:08:36.49ID:ASuhbMWF0
しかも本は年間に何冊も出せるものではなく、将棋本なんかは生涯で10冊も出せたら一流、はっきり言って本など金にもなりません
したがいまして、棋士なんてもんは男性しか稼ぐことはできないゲームであり、女流棋士に至っては年収500万円が良いところ(女流棋士は男性よりも対局料が圧倒的に少ない)
0228名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:08:40.67ID:Do7r9Nqe0
>>134
賞金額非公開の4棋戦の賞金額はどこで分かるんだ?
0230名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:08:57.70ID:9NJfSOcM0
つかぽんの娘をはよww
0231名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:08:58.26ID:CW7YsnHj0
囲碁も男ばっかやしな
0232名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:09:01.69ID:DiT24Tg60
>>220
聞きたいんだが学歴トップの集まる大会社の社長役員は頭のいい奴らに見えたことはあるか?w
0233名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:09:10.21ID:mKE5MvPk0
>>223
三段リーグって一生C2や即フリクラ組がでないようにするために作ったんじゃないの
0234名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:09:24.25ID:5XQzgWMq0
奨励会入りした後は女流枠での棋戦参加ができなくなったので最後にプロ棋士と公式戦戦ったのは2011年になる
そこまでの対男性棋士戦績が4勝16敗
2008年の新人王戦で稲葉、2010年の新人王戦で渡辺正、2010年の棋聖戦で矢倉、2011年の新人王戦で牧野、これで全部
0235名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:09:29.11ID:FBVVw67Y0
>>223
強いときは稼げるだろうけどね、、

棋士なら年取って勝てなくなっても一応食える
0236名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:09:30.78ID:ybFcISSC0
>>165
羽生さんに3割勝てるなら、プロ棋士になれるよ
レーティングで150ぐらいの差があると3割程度は勝てるらしいから、
羽生さんに3割勝てるならレーティングだと1700はある
あんまりレーティングの話はしたくないけど、
奨励会員がプロ棋戦に参加した時のレーティングが1530ぐらいだしね
だから三段リーグのトップ5程度の実力がそれぐらいなんだろ
アマチュアがプロ棋戦に参加した時のレーティングが1400ぐらい
女流棋士がプロ棋戦に参加した時のレーティングが1150ぐらい
0237名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:09:33.46ID:ASuhbMWF0
女流棋士のほとんどが年収300万円〜400万円未満と推測できます
0238名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:09:43.55ID:MKYVDUug0
>>198
女流枠というのがあるので棋士にならなくても戦える
女流棋士の加藤桃子は竜王戦で藤井と同じ年にプロになった井出四段に勝った
ちなみに井出四段は新人棋戦で優勝したり藤井に勝ったりしてるひと
0239名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:10:12.14ID:P6GPVy3r0
一年半無駄にしたのがでかい
0241名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:11:34.78ID:QprRpiNp0
アスリート能力や記憶・演算能力にかぎらず
芸術的な能力からそれこそおいしい料理を作る能力とかまであらゆる能力が
10代前半の男性程度の能力がMAXになるように神様が女性を作った
それにはきっと何か意味があるはず
0243名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:11:48.44ID:POvbR5JF0
所詮女は産む機械だからな
それ以外の機能がゴミなのは当たり前
0244名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:11:54.20ID:GcSLRzyW0
>>211
まじめで学習能力あって異常な性格でなければ、
30歳すぎても正社員採用くらいあるよ。
0245名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:12:33.74ID:ASuhbMWF0
将棋連盟が女流棋士の対局料を公表しない理由は全く稼げないからです
男性棋士のトップでも年収1億は皆無
これなら子供に野球やらせたほうがよほど健全で夢があります
あくまでも棋士を目指すくらいならという意味で
もちろん普通に公務員や行員などサラリーマンになったほうが将来の安定性もあり健全ですね
0246名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:13:24.51ID:z4Kl+odI0
里見には奨励会四段を期待してたので残念。
現役の女流六冠でさえも奨励会三段止まり
でプロ棋士になれないことに改めて驚く。

女性の頭脳が男性より劣っているとは
思えないので、プロ棋士になれなくても
女流プロがまだあるという甘えであろうか。

いつかは女流プロでない女性のプロ棋士を
見てみたいものだ。
0247名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:13:45.07ID:CW7YsnHj0
藤井ってやっぱ凄いんやな
0248名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:14:14.14ID:DiT24Tg60
>>233
プロになれるのは毎年4人
C1に上がれるのは普通は3人(全勝者は全員だけどリ−グ戦なので最大でも11人に1人)
プロになったからC1煮上がれるなんて保証はどこにもない
0249名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:15:17.28ID:lJnAOfJY0
>>11
一番割りを食うのは加藤桃子女王でした。
0250名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:15:33.66ID:fO5RUJ9a0
>>220
> >>211
> 渡辺事件の対応が「強靱緻密な頭脳」の集団に見えたかい?

「頭脳の強靱さ緻密さ」と人格社会性とは別次元の問題だよ
専門バカって言葉があるだろ?
ミステリ作家で東大医学部教授の由良三郎が、日本の医学界の名だたる教授連中が教授会での信じがたい幼稚さ非常識、社会性のけつらくぶりを
書いてたが、それと同じことだよ
林葉をレイプした師匠とか「とつげきしま〜す」の名人とか、「頭脳強靱な将棋バカ(ゲームに特化したある意味カタワ)」の典型でしょ
0251名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:16:13.02ID:YRoVD64T0
>>235
確かに安定的な収入は魅力的だけど里見くらいの実力があれば40過ぎても無双してそう
もし女性棋士になってたら女流棋戦に参加したり聞き手の仕事できるのかな?
0252名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:16:14.53ID:l8qA+g1g0
たしかサラリーマンからプロになった人がいたはず。
0254名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:16:32.34ID:DiT24Tg60
>>249
桃子ちゃんそんな強いのか
スタイルもよく笑顔もかわいく強い
さいこ−だな!
0255名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:16:34.39ID:VRNuY90a0
香奈は処女なの?
0256名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:16:38.59ID:wVXPftDmO
>>237
プロ棋士にもなれないレベルなのに女流棋士として好きな将棋をして食べていけるんだからいいじゃん
0257名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:17:28.64ID:LH6ki5d80
里見香奈には女流初の四段を期待していたが残念だな、
間違いなく強い女流棋士なのに、
14年の体調不良がなければと思うが、運がない面も有ったのかもしれない
タラレバをっても仕方ないが、
また彼女をしのぐ女流棋士が現れる事を期待したい。
0258名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:17:55.95ID:b7CezMVc0
>>28
お前、口喧嘩で母ちゃん、姉ちゃん、妹、彼女、嫁、娘に勝ったことある?
俺はないw
0260名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:18:22.24ID:+N4UNShj0
>>250
それとも違うように見えるね。
あえて言うなら現在の汎用性が全くないAIみたいなものかな。

例えば久保タイムの件だって、確認すらとってなかったんでしょ?
まともな汎用的な先読み能力があればそんな落ちにはならない。
0261名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:18:28.51ID:WGs9aTu/O
囲碁は凄いよな。女流タイトル独占してた台湾女のタイトル無双は陰りを見せてるけど、
女流段位でない男性と同じ段位の女性棋士も普通にいるし。
女なのに8段なんてのまでいるし。
0262名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:18:45.70ID:q1KRuNCk0
男に比べて女は考える力や集中力が劣るからな。
現に東大も男が圧倒的に多いもんね。

やっぱり女は男女平等を叫んで地位を確保するしか道は無いんだねw
0263名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:19:20.23ID:LGwP0avVO
>>25
少年☆周波数はイケメンいたし将棋に興味は持ったけどやろうとは思わなかった
年齢制限で退会になった人とか棋士になりたい女流棋士とかちゃんと描かれててシビアだとは思った
0264名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:19:43.25ID:/Xi8epdC0
>>238
里見姉妹はかわいい、ふたりいる山口も香川も
かわいいが、加藤桃子もかわいいな。
0265名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:20:32.73ID:lJnAOfJY0
>>153
トップの意味でも後続をかなり引き離しての女流棋士でトップ。
タイトル持ってないマイナビで今期負けた相手は奨励会三段の西山三段だし。
0266名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:21:38.98ID:kj91Qyuz0
経理は女性の方が優れてるというが、
会計士や税理士など高度な仕事になると女性の割合は極めて少ない

簿記2級くらいまでは女性が強いようだが

語学なんかも高度な言語学とかになると男性の方が上なんだろうな

女性は簡単なことを几帳面にやれるから単純作業のまとめ方が上手いのでは。
0267名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:21:42.55ID:EWVDdFpx0
男は三段リーグ突破しないと無理だから必死だけど
女は女流になれるから男ほど本気になれないよね

あれ三段リーグ突破でプロなんだっけ
0268名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:21:44.95ID:HS0GnPrl0
ちょっと前までちょいポチャのあどけない感じだったのに
なんか野党の議員みたいな風貌になっちまったな。
0269名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:22:07.99ID:9Mg/Eu+B0
個人的な経験だけど、会社で仕事のできる女性はことごとく外見が男性に近かった
骨格がゴツいとかヒゲ生えてるとか
ある会社の女性社長なんかケモノ臭がすごい
一方できない人はいかにも女性ぽい感じ
やっぱりなんか関係あると思う
あくまでも今の日本の会社の仕事に限った話だけど
0270名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:22:15.59ID:QprRpiNp0
>>262
結局男女平等をさけべばさけぶほど
じゃあ同じ土俵で勝負しろとなって女性の能力的な劣性が顕著になり
女性が苦しむだけだ
どんな舞台にしろ本気で男が女を殴ったら相手にならない
女性には女性にしかできないことがあり
それを互いに尊ぶことこそが女性の人権の向上につながるのではないだろうか
0271名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:23:09.62ID:kwFGiG760
こういう厳しさを知れば知るほど藤井聡太の化け物振りが良くわかるw
本当に例外中の例外だな
0272名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:23:47.95ID:OOKRv2ta0
ボナンザの人は将棋知らなかったんでしょ
頭悪いんだろうねw
0275名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:24:54.29ID:zcNLzsgO0
将棋の勉強しない、棋力向上の努力がみえないカバBBAとか見るとそう思う。さっさと将棋やめてスプラトゥーンやれば。
0276名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:25:06.20ID:ASuhbMWF0
藤井くんは運もあります
忖度も働いてたと推測できます
三浦事件の名誉挽回に利用されたものと推測できます
あくまでも推測です
0277名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:25:28.09ID:QprRpiNp0
>>269
通常女性のトップアスリートは男子中学のトップレベルといわれるが
テニスのセリーナ・ウイリアムズが昔負けたとはいえ
男子プロの100位クラスの奴とそれなりにやりあったんだよな
女はだめだと馬鹿にする例としてよくつかわれるが逆に
セリーナの女を超越した凄さを示すエピソードだと思うわ
どんなジャンルでもそれくらいの女傑が現れることはありえる
0279名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:26:39.24ID:zy8UIEgH0
だめだったかあ
三段リーグは運もあるけど、途中の休場がほんと悔やまれる
この時女流で食えてたから甘えが出たのかなあなんて邪推してしまうけど

西山は昨季ホント惜しかった
藤井(強)の踏み台にされてしまったがあと3年で何とか上がってほしい
0281名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:26:53.24ID:LH6ki5d80
>>270
>>女性には女性にしかできないことがあり
>>それを互いに尊ぶことこそが女性の人権の向上につながるのではないだろうか

同意です、男女の能力の違いを認めてそれぞれの向き不向き得意分野で活躍させる社会こそが
女性にとって女性が輝ける社会と言えるだろう。
0282名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:27:16.39ID:kj91Qyuz0
ノーベル賞、政治家、東大、弁護士、医者、会社経営者
高度な分野では女性は弱い
0283名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:27:23.19ID:ASuhbMWF0
ただ藤井くんは羽生にはなれないでしょう
強い棋士は沢山います
問題は、タイトルを所持できるかが全てです
タイトルを取ってはじめてあ〜すごいな〜と褒めてあげましょう
私は断言できます
藤井くんはタイトルをひとつたりとも取ることはできないでしょう
0284名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:27:36.52ID:VSo5LhVH0
香里奈?
0287名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:28:25.75ID:Im6yMTcb0
うーん残念
現状里見以外に今後可能性のある奴いんのか?
0290名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:29:24.44ID:kj91Qyuz0
藤井くんなら駒落ちでも里見に勝てるだろう
0291名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:29:29.94ID:k+yQ/d7P0
里見が上がれないにしろ、女も三段までは行けると証明したわけで次に繋がるだろ
女流の世界で無敵な里見を越えるというハードルは高いけども
0292名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:29:30.98ID:DiT24Tg60
>>287
西山朋香っていうのがいる
爆発力は里見より上かも、でも安定感は里見のほうがある
0294名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:29:54.66ID:dBcQ90ur0
中学生6段がいるんなら女6段がいても良いのにな
女がプロ棋士になって竜王とかになったらどうなるんだ?
0295名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:30:18.80ID:lJnAOfJY0
>>287
西山三段がいる。

いま新人王戦に出てるけど今度、八代六段に勝てば藤井六段にあたる。
ちなみに八代六段は、藤井六段が昨日優勝した朝日杯の前年度優勝者w
0296名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:30:38.24ID:DiT24Tg60
>>290
お好み対局で羽生さんと里見がやってたけど大駒一枚確実に違いそうな棋譜だった
0297名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:30:46.28ID:tILNdnhg0
>>58
>>51がアホ過ぎかと
0298名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:31:35.71ID:kj91Qyuz0
>>288
米長が言うには男は相手が嫌がるところを攻める
女は自分が指したい指方をする

要するに戦いというものに対する姿勢が根本的に違うんだろ
0299名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:31:39.09ID:fO5RUJ9a0
>>260
> >>250
> それとも違うように見えるね。
> あえて言うなら現在の汎用性が全くないAIみたいなものかな。

だから「専門バカ」とか「ゲームに特化したカタワ」といってるわけ
話を戻すと、確かに貴方が言うように「才能」は多様だけど、
将棋で奨励会いけるレベルの頭脳の人間たちの方が、理科系の分野で能力開花させる潜在的資質は高いと思うわけ
0300名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:31:50.59ID:ItJ9PeEi0
レッツ将棋教室
0301名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:31:55.25ID:lJnAOfJY0
>>294
どうもこうもそのまんまで竜王。
0302名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:32:22.23ID:NpeEBNdP0
それにしたって女流がここまで強くなってるのは凄い事だろ
昔は女流とかプロ棋士に下に見られていたけど
現状だとロートルよりは里見の方が強いだろ
0303名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:33:16.22ID:VRNuY90a0
香奈のまんこ、すごく臭そう
0304名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:33:17.78ID:uMzx3wHw0
やけになって誰かの愛人とかならないで
0307名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:34:09.85ID:Im6yMTcb0
>>91
なんつーか良い悪いじゃなく頭の使い方というか構造が違うよね。
女性は目の前のことを幅広くみて気配りするのに長けてるけど、
一つのことに没頭して論理を構築するのは苦手な傾向があるように思う。
女性は浅く広く、男性は狭く深く。
だからマルチタスクは女が得意。
0308名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:34:13.96ID:/Q2dB6wK0
>>1
ヤベエ
割りと好みだわ
0309名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:34:41.47ID:LPss1t080
>>278
竹俣ってひとはかわいいけど、
あのくらいのひとはたくさんいるし、
もっとぽっちゃりしてるほうが
実は人気あったりするし、
ちょっとちっちゃい。

普通にきちんと勉強していろいろ考えて
いいところに就職するのが正解。
将棋界でも芸能界でも芽が出ないと思う。
0310名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:34:56.65ID:FGynCoFG0
うちの田舎の県の中学受験最難関校(県立でエスカレーターもコネも無し)の男女比2:8
いっぽう東大の男女比8:2

女は12歳〜18歳で何があったんだぜ?
0314名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:36:10.19ID:wDz8VRPP0
かとももも中さんも厳しい状況だし、西山が駄目だったら10年は不毛の期間が続きそう。
里見西山で編入試験は1度くらいはありそうだけど。
0315名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:36:21.04ID:+0A5Yr9+0
やっぱり女は脳の処理能力に限界がある
CPUで言えばスペックが低い

まあ最大処理能力と賢さは別だけどねw
0316名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:36:23.90ID:Lnlb/hc00
つまり澤さんがJリーグ所属目指したけどテスト合格出来なかったってことね
0318名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:37:07.02ID:VRNuY90a0
全裸で指せば、相手も動揺して勝てただろうに
心理戦なんだよ将棋は
0321名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:38:27.11ID:kwFGiG760
奨励会強制退会で自殺した人とかいるの?
瀬川はマジで自殺を考えたらしいが
0322名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:38:59.53ID:lWSD5Ol90
元から女流棋士で、今も女流棋戦に出てる。
奨励会退会後は、女流棋士枠で男性公式戦にも出場できるようになる。
0323名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:39:16.53ID:NRDaADEg0
最初から奨励会に専念してれば違う結果だったかもしれんな
0325名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:39:56.51ID:nTnjdHji0
奨励会は女子には厳しすぎるからな
余程の変わり者でなければ無報酬で10年とか修行するの無理
才能ある女子は東大目指すし

ちなみに女流棋士の殆どは将棋好きの父親からスパルタ教育を受けたか、
兄弟が将棋に熱中してそのついでに覚えたかのどっちか
特に才能があって将棋を選んだわけではない
0326名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:40:25.40ID:O0hCKpsE0
>>22
それをあっさり突破した藤井君はなんなんだ
0327名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:40:52.12ID:+0A5Yr9+0
>>323
それはないそもそも女と男では終盤の強さが違うでしょ

それこそ最大処理能力の差、だから終盤は男でもCPUには勝てない
0328名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:41:03.04ID:UaYswIei0
女流って逃げ道あるから土俵際で粘るのはどうしても難しいわな
0329名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:42:13.91ID:tILNdnhg0
>>277
203位の男子選手に6-1,6-2位で惨敗した事実ならネットで沢山出てるが。
0330名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:42:31.31ID:/oQ1/jVD0
林修先生は女のほうが賢い、女のほうが有能、ガチで勝負したら男は誰も採用されないとまで言い切ってるのに、何で里見はダメだったのかな?
0331名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:42:35.10ID:O0hCKpsE0
>>310
ヒント 女の性的快感は男の10倍以上
0332名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:42:47.78ID:PGEK8i6/0
>>326
プロ入り29連勝を飾った藤井ですら三段リーグ成績は13勝5敗
そういう世界
0333名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:42:50.06ID:YuLcg1fK0
>>18
生理とかあるから?
0334名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:43:52.84ID:DiT24Tg60
>>321
具体的な名前は知らないがそういう逸話はよく聞く
そういう話が本当だったとしてもプロになれなかった時点で修行の身から一般人に戻るわけで実名挙げて大ぴらに話すわけにもいかんだろう
0335名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:44:11.71ID:FkpAokNn0
香里奈頑張れ
0336名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:44:48.07ID:wcN2ZqXI0
どうでもいいけど、もっといい写真使えよな
プロなら、こんな写真撮るんじゃねえっつうのw
0337名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:44:49.38ID:+PTZfCyn0
生物として人間の雄と雌では能力が違うのだろうか
オリンピックの記録しかり、囲碁、将棋、チェスしかり

平均寿命は女性が長いし、寿命が長い分能力が低く抑えられているのかな
0338名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:45:05.75ID:OKJKA/1t0
女はマルチタスクだがシングルスレッド性能が男より低い
これは性差なんでしょうがない
0340名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:45:23.50ID:kj91Qyuz0
>>330
女の方がコミュ力高く、器用な人が多い印象
0341名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:47:42.37ID:4lWKMVnu0
プロ棋士に転向したら女流棋戦に出れない
里見は女流棋士として活躍したほうが儲けられるよ
プロ棋士になりたいのは完全に誇り
0343名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:48:36.35ID:DiT24Tg60
小学生の時は女の子でも大会上位とかたまにいるみたいだしやっぱ初潮が来ると能力の最大が男ほど伸びなくなるんだろう
0345名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:49:27.03ID:+0A5Yr9+0
身体能力だけじゃなく脳も男女差が歴然と言うこと

ただいくら脳のスペック高くてもしょうもないソフトばかり入れてたら意味がない
人生における賢さはまた別の話

俺は姉と知能勝負したら圧倒する自信有るが思慮深さ・賢さは全然適わないw
0347名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:49:45.81ID:TEUwsxxX0
>>283
三十期以上は確実だと思うけどな
羽生超える超えない別にしてまず第一の節目は25歳だな、25前後で全冠制覇できるか、次は30年後トータルで何期取ってるかだな
100期はそれこそ羽生みたいに30年間トップの座から転げ落ちずにいないと無理だから難しと思うけど
まあ三十年後の何期取ってるかこの目で確認したいから俺もなんとしての74歳までは生きたいw
0348名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:50:20.53ID:tna9k8a1O
まさか女流にも戻らないで将棋界から引退なんてしないよな
0349名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:51:32.15ID:elat5BSJ0
>>346
姉弟子が元奨にボコボコに嬲られた・・・ってこれ原作やんけ!
0351名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:52:13.17ID:U3hwGAdeO
>>346
姉弟子が26歳まで三段リーグで頑張ったけど、四段になれずに奨励会退会
0354名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:53:16.27ID:EnMSHQPQ0
女流なんて女性蔑視以外の何物でもない
女流を無くせ
0355名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:54:19.35ID:DiT24Tg60
でもあれだな、姉弟子が奨励会退会してもまだ今の桂香さんと同じ年なんだな
いい感じに柔らかくなってるのかメンタル破壊されてるかどっちだろう
0356名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:54:31.96ID:Do7r9Nqe0
>>354
女流なくしてしまうと女性が将棋をやってるということすら知られなくなって
将棋をやる女性が減ってしまうだろうな
0357名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:54:58.09ID:jil4sCZM0
出雲のイナズマでも4段も無理なんだな
というか藤井くん6段は凄いなw 棋士養成機関の奨励会も速攻で卒業できるんだな
0358名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:55:13.06ID:SHxg/Kd20
22歳で三段リーグにもう1人女がおるで
0360名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:55:28.20ID:PWCnJF/f0
>>354
性同一性障害だと女流戦に出て良いのかな?
0361名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:55:40.48ID:3arFnL2z0
結局儲かるから女流なんてあるんでしょ
AKBやアイドルと何が違うの
言っちゃ悪いけど女性差別だよな
性的対象でしょ
0362名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:55:40.61ID:KgyuG8X60
>>1
女性初の棋士と女流棋士って何が違うの?
0363名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:55:41.17ID:WGs9aTu/O
非情だよな。いつ国際的どっから睨まれても文句言えなくなる。
囲碁の青木は女流段位すらない男性と同じ段位の8段なのに。
8段ってことはなんだかのタイトル強奪しなきゃ女なのにそんな段位になるわけないし。
0364名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:55:47.17ID:rmJj2Z7q0
香里奈が将棋始めたのかと思った
0365名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:56:10.28ID:FOikSkd70
今だと女流の多くはニコ生やabemaの将棋中継で
朝から晩まで聞き手をやるのがメインに思える
0366名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:56:25.94ID:SHxg/Kd20
>>362
天と地ほど違う
0367名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:56:51.40ID:l8qA+g1g0
やはり体調が戻りきらなかったのかな・・・
0368名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:56:53.23ID:NpeEBNdP0
つか、プロ棋士になると女流棋戦には参加できないってマジなの?

プロ棋士でも女流には変わりはないだろ
だったら下手にプロになるより女流のままの方が稼げるじゃないの
おかしいわ
0369名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:57:48.65ID:DiT24Tg60
>>365
いうてもだいたい同じ人が持ち回りでやってるだけだしな
聞き手で仕事もらえてるのなんて10数人くらいじゃね?
0370名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:58:27.70ID:xBqioCEZ0
女性棋士誕生したら藤井フィーバーより盛り上がるだろうに
プロ将棋に忖度が無い証拠でもあるけど
0371名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:58:34.81ID:TEUwsxxX0
解説里見、聞き手里芋は見てみたかったw
まあ条件厳しいけど編入試験の資格取得に期待するか
0372名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:58:44.43ID:uHB+y/LG0
女には生理があるからな
0375名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:59:02.03ID:DiT24Tg60
>>368
オ−プン大会には出られるようにすると思われる
そもそもいないからそんな規定があるのかないのかすらわからんw
0377名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 20:59:17.58ID:jil4sCZM0
将棋人生かかっている3段リーグって一般人でも見学できるん?
TV局はドキュメント作って欲しいわ
0378名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:00:06.38ID:3arFnL2z0
年齢があるのも親心だろ
そもそも才能があればもっと早くなれる
0379名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:01:03.59ID:TwwwqAri0
>女性初の棋士

って林葉直子は棋士ではなかったの?女のプロ一杯いるんじゃないの?
0380名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:01:43.71ID:TEUwsxxX0
>>374
全冠制覇できれば30+○十個
全冠制覇出来なくても最低30は行くんじゃないかと言う予想
0382名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:01:57.62ID:2gaCOvhp0
やっぱり男と女の脳は違いがあるんだろうね
私は女性だけど悔しいとは思わない
役目という点でそんなもんだろうと思う
0383名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:02:11.53ID:SHxg/Kd20
>>379
棋士じゃないよ
0384名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:02:23.60ID:GCXhHULM0
まあ、女に将棋のプロは無理だろ

・体力がそもそも違う、これで勉強量が変わるし、徹夜棋戦が出来ない
・集中力も違う、ポカミス多すぎ
・身だしなみ整えてて当たり前、整えるための時間あるなら勉強してたいよなー、でも整えてないと叩かれるからなーw
0386名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:02:37.55ID:FOikSkd70
>>377
昔とかラスト2局で退会かプロになれるかぎりぎりの人の
ドキュメンタリーとかやっていた気がする

せいぜい対局前の将棋会館に入る姿と、終わった後の姿くらいしか
映像は取れなかった気がする。その人はプロになっていたけど
0388名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:03:44.35ID:izyNWpKl0
ルックス妹、棋力姉…足してニで割った棋士だったら大人気だっただろうな。
0390名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:04:17.31ID:3arFnL2z0
奨励会で勝てないやつらがTOP女流棋士
なら男流棋士会も作るべきだよな
0391名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:04:33.40ID:kNZa9pYw0
女流棋戦だとなぜか奨励会初段くらいでウロウロしてた加藤桃子が西山を圧倒してる謎
0392名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:04:37.65ID:4U74jCbj0
将棋に限ったわけじゃないが知的ゲームの女流扱いはやめた方がいいよね
男女一緒に競わせた方が長い目で見て女性のためになる
0393名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:05:12.25ID:3arFnL2z0
未だにアイドルとか美人棋士とかで売ろうとしてる時代錯誤感
0394名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:05:28.48ID:DiT24Tg60
>>388
女流棋士として特に実績があるわけでもない子たちが聞き手としてそれなりに人気があるわけだし棋力は人気とは関係ない可能性もあるぞw
0396名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:06:07.74ID:GCXhHULM0
>>393
そういう女がいないと、そもそも女と話す機会すらないアマプロに言えよ…
0397名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:06:10.66ID:kwFGiG760
安食総子の「そうですねぇ」だけで解説役を取れるコネが羨ましい
0398名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:06:21.66ID:8GEyey7p0
頭脳の男女差というよりは
男の方がアスペが多いだけなんじゃないだろうか
0400名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:07:02.77ID:FYTVIREiO
女流は攻めしか考えられないから弱い。大山名人の言う通り、強くなる為には受け潰しができなくては。
0402名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:07:47.07ID:yctMG4Y00
女性棋士と女流棋士って、世間ではまだまだ混同されてるんだな・・・
0403名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:07:56.26ID:elat5BSJ0
>>399
姉弟子でも無理 まあそこはフィクションだから最終巻で4段になると思うけど
0404名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:08:44.35ID:TWj4e+0V0
将棋指してるときにタイトミニ履いてたら
やっぱ対戦相手は集中力を削がれてしまうの?
0406名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:09:35.44ID:MKYVDUug0
藤井に隠れてるけど今期勝ちまくって勝率8割近い大橋四段とか新人棋戦で優勝した西田四段でも三段リーグで里見に負けてる
里見は三段リーグ通算勝率4割弱だけど三段リーグで4割弱勝てるというのはそういうレベル
0407名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:09:39.43ID:1iZdyyt60
里見香奈は高卒だし今もっとも女性プロ棋士に近い西山朋佳は慶応大学だ
強い女奨励会員で東大京大の話は聞かない

だがこれをもって
早慶女子>東大京大女子
とはならないだろ?
都合のいいところばっかりピックアップして女叩くなよ
0409名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:09:51.75ID:PGEK8i6/0
里見に唯一同情するとすれば女流棋戦での棋譜が公開されていて研究され放題だったこと

他の奨励会員の棋譜は原則非公開なのでまあまあのハンデだっただろう
0410名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:09:56.85ID:CRDoXKzb0
試験の道があるからな、里見には諦めずやってほしい。
0411名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:09:57.61ID:xKDcC1L+0
>>332
今の彼と3段当時の彼では強さが段違いなわけだが
0412名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:10:21.03ID:StU6iBGF0
>>337
音楽に関しては同じか女性の方が上だよね
宇多田のファーストラブの記録今も抜かれてないし
中島みゆきとか半世紀以上になっても才能枯れない人他にいない
0413名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:10:37.64ID:TwwwqAri0
そうか、女性に棋士はいなかったのか。一般社会で機会均等を配慮して女性にポストを与えるのは将棋でいえば棋士に無理やり女性をねじ込んでくるようなものなんだな
0414名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:11:12.97ID:/rDywaj00
小原貴洋
昨日より慎重にしていますが、先方はやはり本物の
家族の映像を見せていません。
今見ているのは鏡またはクローンです。
だまされないようにしてください。
0415名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:11:20.80ID:DiT24Tg60
>>399
現実を鑑みるにムリ臭い
本人も心折れかけてるし
まあ藤井聡太みたいなのは男の中でもひとつの元号レベルで現れるか現れないかレベルの人だということを悟れば気の持ちようでいい勝負になるかも
0417名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:11:57.74ID:Dlm5nN8x0
>>66
小学生6年生とかみてみな
女の子の方が背も高いしお尻も大きい
頭もいいし、運動神経も互角以上
でもそこで成長が止まる
0418名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:11:59.54ID:pMSbDRTr0
>>89
>それだと奨励会平均>プロ平均になってしまうのよね・・

4段になってからの29連勝の相手は下位者に偏っててプロの平均とは言えない
0420名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:12:42.99ID:yctMG4Y00
>>404
NHK杯で香川がそんな格好で対局したが、順当に香川が負けた。
まあ、相手側は多少の動揺はあったかもしれんが、結果に影響を
及ぼすほどではなかったと。
0421名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:13:45.54ID:1lt5OG23O
>>386
それたぶん中座真さんだな
0423名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:14:01.06ID:n98yJtpO0
>>157
W
x
0424名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:14:05.63ID:BTK/Uw/J0
入り口を甘くして投げっぱなしの囲碁より
人数制限してメシ食えるようにした将棋の方が
人情味があると思うわ
0425名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:14:12.65ID:18tjELDb0
藤井くんもかなり三段リーグではかなり周りから敵視されてたという話はあるよね
最年少プロがかかってたからテレビの取材とかでテレビ局の人がずっとついてたから嫌がらせとかできなかったし
連盟も守ってるような感じだったから特別扱いしてて卑怯だってね
0429名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:16:38.92ID:xCq1Hh8fO
まあ三段リーグで7勝もできるのなら
アマチュアに混じれば神に等しい強さだろう
それが実社会でどう役に立つかは知らないけど
0432名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:17:11.99ID:3arFnL2z0
女のほうが優れてるというのなら
甘えた女流棋士を排除すべきだろ
女全体が馬鹿にされてるんだよ
その保護団体で
0433名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:19:31.32ID:bOR7isYm0
女は生理で人生の四分の一が朦朧としているから高度な学習・研究・頭脳労働は無理
0434名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:19:33.41ID:18tjELDb0
4月から中学生の伊藤匠くんが1期抜け目指して挑戦することになる
藤井くんのライバルになると言われてる天才児
昨日の朝日杯決勝で記録係やってた子
0435名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:19:49.79ID:iulm4l0c0
>>428
若いしごぶごぶじゃね
0436名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:21:34.14ID:eJ8+tspI0
2月16日剛力彩芽さんが出演する国内仮想通貨
取引所 Zaif(ザイフ)のCM放映開始!!

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0437名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:22:14.65ID:1pUKwPju0
西山も多分三段リーグの中位くらいで終わりそうだな
あと里見はこれで女流6段になれるな
0438名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:23:20.34ID:oZEpDv2W0
>>426
人生掛かってるからな
無人島で遭難して船が助けに来たと思ったら藤井君ともう一人だけしか連れて行かなかったのと一緒
みんな殺気立って飢えてる
0439名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:23:24.59ID:Do7r9Nqe0
>>388
足して2で割ると微妙なルックスに微妙な棋力になるのでは…
0440名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:25:11.94ID:StU6iBGF0
>>416
音楽は芸術の中のれっきとしたジャンルだし
世界的には同じくらいかもだけど日本限定なら才能ある人女性ばかり
0442名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:26:17.05ID:iulm4l0c0
三段リーグって強い順に勝ち抜けるというより
特定の半年間に絶好調な時期が訪れた人が勝ちぬけるというだけだしな。
実力はあるのに運悪く退会した人もたくさんいるだろうし
熊みたいに実力無いのにうっかり上がっちゃった人も若干居ると思うよ。
0443名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:26:36.90ID:XSx4R8eZ0
里見は女流棋士にはならないで一般人として生きていって欲しい
散々今まで特例で守られてきたんだから
0444名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:27:27.96ID:iulm4l0c0
西山さんは波があるタイプなので波に乗ればあっさり四段になる可能性もあると思う。
でもそれで四段になってもクマーコース一直線だけど
0445名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:29:05.47ID:mKE5MvPk0
>>442
新四段になったからには大橋クラスの勢いがほしいんだよな
プロになってすぐにフリクラにまけたり勝率5割なかったりしないような人が上がってくるシステムにしてほしい
0446名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:29:49.83ID:ybymwXM+0
>>330
なんでも同時進行でやれるような社会で有能な女性は数多くいるが
一つのことを深く掘り下げる能力は男の方が向いているという説がよく言われるね
0447名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:31:54.31ID:8Y/XSjnj0
>>434
その子がもし一期抜けして四段になったら
嫌儲やなんJ民達が昼飯の値段に嫉妬したりケチつけたりするんかな
それに耐えられるか…
ネット見なかったら余裕かもだけど
0448名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:32:14.31ID:BTK/Uw/J0
受験の勉強頭はそれに特化した才能やしな
それが出来たから将棋が出来るわけじゃない
逆はあるかもしれんが
0450名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:36:12.52ID:8Y/XSjnj0
あと対局室にたくさんカメラが入るだろうな…
それは女性で四段になった人も物珍しさからそうなるんだろうな最初は

活躍し始めてからもテレビでいろいろ特集されたりして
応援されてる風プレッシャーを浴びることになりそう
0451名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:37:16.98ID:OqFQzv0l0
女流5冠で棋士になれないって、どんだけバケモン揃いなんだよ
0452名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:37:17.56ID:lWSD5Ol90
>>379
サッカーで言えば、女性だけのなでしこリーグの選手が女流棋士。
男に混じってJリーグ入りするのが女性棋士。
0453名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:40:53.80ID:1niHd8JU0
一回プレッシャーで精神病んで引き篭もった時に
羽生がそっと声掛けたんだよな
0454名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:41:58.85ID:k+0W0m9Z0
三段は弱いプロ以上の力は十分あるって言われてるからそこで五分近いなら
もし棋士になってもそこそこの力なんだろうけど、それだけに壁は厚かった
0455名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:42:50.81ID:Nunhro1C0
もう一人の娘は?
0457名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:44:12.95ID:hKgLPzqu0
かつて、三段リーグを18戦全勝で抜けた人っているん?
0459名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:46:45.21ID:BTK/Uw/J0
無しか
2期くらい前のモリノブの弟子が全勝の勢いやった記憶が
0461名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:52:20.80ID:6pZe5Rvl0
>>453
他の女流棋士に虐められたんだって
5chに出てた。
女流棋士の世界って怖そうw
0462名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:52:40.10ID:yib+AxT60
>>444
クマーは順位戦に白星集めれなかったのが痛かったな
その他の棋戦は普通の新四段程度には勝ってたし
奨励会のころは渡辺相手に無敗だったから結果が全てとはいえ最弱プロ棋士の汚名はかわいそう
0463名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:52:48.19ID:zfAlwGEW0
体調不良で休む前が一番波に乗ってた感じに見えたから、勿体なかったな
0465名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:56:29.68ID:FrEXRdrX0
小学生名人戦も上位は男の子ばかりだしな
当分女性棋士は出ないだろう
0466名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 21:59:27.93ID:WwA8lakh0
>>18
生理でしょ
囲碁のように短期間の一般人も含む有象無象の総当たり戦だと
運がいいとすぽんと勝ち上がる可能性も

将棋は、勝ち上がったプロ目前の奴らでリーグ戦だから
運が良くて勝ち上がるなんてない
0468名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:02:09.40ID:ePX+/Sxx0
西山さんも話題にしてやれよ
彼女は四段に上がる可能性も半々ぐらいはあると思うんだけど
0469名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:02:18.06ID:Nt/08t810
女流棋士は棋士じゃないのか
飛べない豚はただの豚みたいなもんなのか
0471名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:03:09.95ID:4/ACwzs7O
>>460
どんだけハイレベルで実力伯仲な試験なんだ。


ハードル下げろよ
0472名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:08:16.08ID:G8eS718T0
>>437
西山が中位で終わるわけ無いだろ
今期は降級点が付きそうなんだぞ
これからすぐ二段に落ちるだろうな
0474名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:08:41.19ID:DRFCO2uq0
西山朋佳三段、加藤桃子初段
まだ奨励会でプロ棋士を目指す女性はいるが
0475名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:09:45.21ID:rexC1cXE0
囲碁は女性で七段とかもいるのにな
謝依旻が今六段だっけ?
0476名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:10:11.23ID:8F/bm9B5O
プロ野球なら2軍の帝王か
いくら2軍で無双しても1軍では通用せずに消えていった選手は
いくらでも居るね

ファーストしか守れないような奴にありがちパターン
0477名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:10:22.23ID:kC8yUP1G0
里見さんお疲れ様
いろいろと大変ななかでよく頑張ったね
今後にも期待してるよ
0478名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:10:31.81ID:G8eS718T0
>>468
西山の今期の成績は知ってる?
西山は来期は全敗してもおかしくなさそうなんだがw
0479名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:11:22.80ID:FrEXRdrX0
棋士になってもC2止まりだったろうし、女流棋士で今みたいに女流棋戦を無双してる方が
稼げるだろう
0480名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:11:38.99ID:z/rgvMph0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0481名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:12:01.83ID:/M5cWrPA0
これからアキバで胸筋の発達した執事と会って妥当鬼将会を目指すんだな
0482名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:12:16.81ID:HYvFu9IC0
まんこに難しい事出来るわけがないですw
はよ性差別だと叫べwww
0483名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:12:19.25ID:MkSPPthT0
ここだとニワカも多いけど
将棋板だとガチで挫折した元奨が永遠と粘着して女流叩きをしてるからな
0486名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:13:06.49ID:OUECYxVh0
残りは藤井くん狙いやな
0487名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:13:32.19ID:hdd6T5nK0
>>26
フリクラ言うてもやっぱりすごいな
力負けは明らかだし、まあ女流で頑張っていくのがいいかもな
0488名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:14:28.46ID:BTK/Uw/J0
そらオンナだと女流として将棋でメシ食えるからね
オトコだとプロになれないと追放
粘着したくなる気も分かる
0489名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:14:43.62ID:Pyk7JMoI0
残念だ。
彼女はそれでも伝説になるだろう。
棋界に残ってほしい。
最悪の決断に至らないか不安だ。
0490名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:14:52.42ID:oKBxSgsH0
女流棋士の存在意義って何や?
トップがプロになれないレベルなのに誰が好き好んで見るんや?
0492名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:15:50.94ID:WwA8lakh0
>>198
先日の羽生が藤井に負けた朝日杯ってのも
オープン戦らしいから

プロにならなくても、男女問わず、アマチュアでも勝ち抜けば戦えるはず
0493名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:15:57.14ID:jLDKKmVg0
三段にまで上がれば半数はプロになれるからな
里見は遅かっただけ
0494名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:16:07.87ID:G8eS718T0
>>379
女流棋士はプロではありません
女流棋士とプロ棋士は完全に別物
レースクイーンとプロレーサーくらい違う
0495名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:16:17.61ID:M5ITTWS/0
女流トップクラスがアマ強豪にボコボコにされている姿を見たから
女の棋士はダメだなと思ってたわ
奨励会三段なら違うだろうが
0496名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:16:42.03ID:rdlXpoz40
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/watch?v=YEGNqOkpPP8

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0498名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:16:58.43ID:FrEXRdrX0
>>490
将棋イベントに華を添える、将棋番組や解説会での聞き手
0499名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:19:32.96ID:mvIbWI1/0
次は誰がいないの?
0500名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:20:09.65ID:qMMQ2YcRO
頭の勝負なんだからそもそも女流なんて枠が疑問なんだが
0501名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:21:00.48ID:oKBxSgsH0
>>498
華を添えるってのは分かるが、アマチュアよりもプロの解説聞きたくない?
0503名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:21:56.99ID:jWg+YBFc0
囲碁の場合ゼイノイ九段が世界でもトップクラスだったしな
0504名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:22:21.73ID:eQeO+U330
何で体力だけじゃなくて知力でも女は男に勝てないんだろ
0505名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:23:52.39ID:d4KAV2/zO
>>499
三段に西山、初段に加藤がいるけど、どちらも厳しいな
小学生名人戦に天才少女が登場することを期待しよう
0507名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:25:03.07ID:YRoVD64T0
三段リーグで指し分ける実力があればC2下位と大差ないだろ
0508名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:25:23.32ID:FrEXRdrX0
>>501
解説してるのはプロだよ
女流棋士は解説の聞き手
男2人で解説会やっても暑苦しいじゃん
0509名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:25:39.35ID:yctMG4Y00
>>501
解説はプロ棋士が務める。
聞き手は、解説に対して、この手はどういう意味ですか、とかそんな風に
話を振ったり、進行を務めたり。

プロ棋士ならわざわざ言わなくてもわかることを、一般向けに噛み砕いて
説明してくれるよう促す役割もあるから、多少は将棋の分かる素人レベルの聞き手は必要。
女流棋士に限定する必要は無いけど。
0510名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:26:29.42ID:Do7r9Nqe0
>>501
プロの解説を聞くためにプロに聞くのが聞き手
0511名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:26:39.04ID:G8eS718T0
>>504
普通に男より女の脳ミソが小さいのが原因らしい
男と女で脳ミソの大きさには明確な差があるんだよ
0512名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:27:24.72ID:qiGiTZJ20
一般人はプロ棋士より女流の方が指し方の参考にしやすい面もあるね
0513名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:27:26.98ID:jLDKKmVg0
>>507
C2下位と大差ないやつが新人で入ってきても将来がない
0514名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:28:32.02ID:AZXf4Yq10
女流の将棋って基本攻め合いで無理攻めが通用しなかった方が負けってパターンだからな
受けが下手かやらないし男と頭の構造が違うんだろうな
0515名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:28:45.57ID:dH3bmJ4q0
>>488
他の仕事しながらアマとして将棋続けてる人
いなかったっけ? そういうのでいいじゃん。

粘着はキモチワルイし何もいいことなさそう。
0517名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:29:22.94ID:wzq8JY2R0
病気になったのが痛かったわな
病名発表されてないからどんな病気かわからないけど
治ってもいないんでしょ
0518名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:29:32.24ID:SPvPMMfq0
>>511
脳が大きいほど頭が良いとかバカだなーお前
それなら一番小さな脳ミソの東洋人が人類で一番高いIQなことの説明が付かないだろ
天才子供とお前じゃ、子供のが有能なんだから
0519名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:29:34.24ID:oZd1waHc0
藤井くんは優しく慰めてあげるべき
自分ばっかり良い思いしたらいかんよ
0520名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:29:47.34ID:G8eS718T0
>>507
里見は指し分けることすら1回も無かったな
0521名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:30:07.64ID:o8PrIA/c0
女流の「流」ってなに?
0523名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:32:48.36ID:mslR9kxj0
清水市代が、10年以上前に、女性のプロ棋士誕生は10年は無理だと言っていたが
依然としてこれから10年無理みたいだな
0524名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:32:56.88ID:5nIJPTy30
>>204
25-6歳で奨励会退会した人って生活に苦労している人が大多数なんだぞ
会誌時代の将棋世界にすらそんな例が何度も紹介されていたじゃん・・・
0525名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:34:26.00ID:D/so0kC/0
三段リーグ経験者はこれまで243人で、そのうち
プロ129人(次点二回でのフリクラ5人、編入試験合格2人含む)
退会78人
在籍中36人
三段リーグまで来れば、プロ入りの可能性はけっこう高い
0526名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:34:57.93ID:YRoVD64T0
>>520
指し分けと10勝8敗の経験がある西山に期待してたけど
今の調子じゃ次点すら無理だろうな
0527名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:36:08.40ID:NFQC5d8i0
里見さんは女流としても生活していける 
結婚すれば養ってもらえる(女性蔑視で申し訳ない)
そういう保険がある
地獄の3段リーグで、全てを賭して退路がない男に勝てるわけがない
0528名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:36:08.84ID:9LYqlTZx0
三段でも大学で言うと早慶のトップレベルの知能なんだろ
0530名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:37:59.07ID:q5Zh3FRn0
もっとヘラヘラしてTVに出てる女流は糞どもだというのを世間に知れ渡ってほしい
里見がかわいそうだ
0531名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:38:10.68ID:G8eS718T0
>>517
病気ってのは勝手な推測でしかなくて病名の公表も無い
本当の休場理由は不明
実は病気で休場じゃなかった説もある
例えば妊娠だったり不正行為のペナルティでの休場など
0532名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:38:17.66ID:f4FnwFGe0
20歳ぐらいをリミットにするべきだよね
大学行って普通の人生送れるのはその辺が限界だよ

25でそれまで将棋以外何もやってこなかった人が
一般社会に放り出さてもさ、もう手遅れでは?

まあ、この人は女流で居場所があるけどさ
0533名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:39:04.85ID:PMLf/Fr30
>>186
26程度ならどうにでもなるだろ
36じゃねえんだからw

そこまで日本はシビアじゃない
要は本人次第
0535名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:41:37.75ID:/C3VW4J00
>>504
男は天才からバカまでの知力の幅がすごく広いらしい。
男が1から10までだったら女は3から7くらいだそう。
どういう理由でそうなっているんだろうね。
0536名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:41:53.44ID:rNpnRQ+F0
>>1

>女性初の棋士を目指していた里見香奈三段(25)が

え、今までただの1人も棋士になれてないの?
0538艦内焙煎2018/02/18(日) 22:42:10.80ID:M+NUzLrVO
くぱあの香里奈
0540名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:42:41.53ID:xcDNljCQ0
年齢や性別で判断したと勘違いしたまんさん大挙してくるぞ
0541名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:43:12.38ID:wdoRCbxg0
>>532
ぜんぜん手遅れじゃない。
0542名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:43:46.63ID:DiT24Tg60
>>532
それでも連盟職員や観戦記者の口も無いことはないだろうしうまくいけば指導の縁で就職紹介してもらえるかもだしな
厳しい修行を耐えてきた人たちだし意外とそういうこともあるのでは?
0543名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:44:02.62ID:jvrPoELb0
米長会長が存命なら何か理由作って特例措置で四段、C級2組に組み入れてただろ?
0544名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:45:30.38ID:5nIJPTy30
>>533
「オール・イン 実録・奨励会三段リーグ」良かったら読んてみてほしい
著者の天野はそれでも職を得て、短い間だったけどアマ強豪として活躍することができたけど、
そこに至るまで本当に大変だったんだからさ
0545名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:46:05.48ID:PMLf/Fr30
20台半ばでオワコンとか
どんだけ社会にビビってんだよ
普通に迎えられる

本人がビビって社会に出ようとしなかったらオワコンだがな
まぁ、そのサポートはしてやるべきだな>奨励会
0546名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:46:08.87ID:wdoRCbxg0
>>524
調査不足、工夫不足
0547名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:46:17.80ID:q5Zh3FRn0
>>532
瀬川とかは将棋部があるような企業にいったんだよな確か
そこには元奨励会の人間が結構いたとかw
そういった将棋に詳しいような企業を目指せばいいのかもしれない ポテンシャルは高いだろうし
0548名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:46:57.03ID:DiT24Tg60
>>543
女流枠で棋戦に参加して何人も男性棋士を破れば挑戦権はもらえる
彼女がまだ諦めてないならそっち側を狙ってるはず
0549名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:47:18.60ID:qn9oi6MF0
>>452
なでしこジャパンなんて男子高校生に10-0で大敗するんだから話にならない。
男子中学生にも大敗するよ。
0550名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:48:24.72ID:PjKkrCiuO
>>532
高卒大卒を棋士にする為
ズラしたんだよ

(^ .^)y-~~~
0552名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:49:18.31ID:Do7r9Nqe0
>>547
NEC系列の会社にSEとして入ってNEC将棋部に入った
編入試験はビッグローブストリームで中継されたという
0553名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:49:24.00ID:GCXhHULM0
>>524
ただの高卒将棋馬鹿だもんなー
常識すら身につけてない勉強もしてない

ただ将棋の世界でちょっと齧っただけの人からは凄いねーってチヤホヤされて
将棋が強ければそれだけで良い世界で生きてたから普通の人とのコミュ力もない

生活に苦労して当たり前だわ
将棋できるくせに六法丸暗記すら出来ないっておかしいと思う
0554名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:49:25.74ID:8afYNIYX0
もう一人女性三段がいるぞ。
女性で三段リーグまでいけたのはこの二人だけだったという記憶だがちがったか。
こっちの女流棋戦に参戦してなく男性の棋士候補とおなじような立場。


西山朋佳奨励会三段
藤井聡太四段に続く将棋界のニュースネタといえば、やはり注目は、西山朋佳奨励会三段ですよね
里見香奈女流五冠に続いて史上二人目の女性として奨励会三段リーグに加わっている棋士です。
西山三段は女流棋戦で戦っている訳ではないので、いわゆる女流棋士ではありません。
過去女性がプロ棋士になった例は一つもありません。
現在、三段リーグに所属する里見香奈女流五冠と、この西山三段の二人が、史上初の女性プロ棋士のレースに頭一つ抜けている、という状況だと思います。
今期第61期は、全19局中、本日現在9局を終えていて西山三段は、6勝2敗の上位5名の内の一人、と2位以内を十分狙えるポジションにいます。
これはあくまで私見ですが、里見女流五冠よりも西山三段の方が、史上初の女性プロ棋士になる可能性は高いと思っています。
実際に西山三段は、女流棋界の絶対王者里見女流五段に三段リーグ第2局で勝利しています。
https://ameblo.jp/shogi-oyako/entry-12283479499.html
0556名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:49:38.80ID:Q0w/10f80
結局女は子供を産んで育てる事に特化してるんだから
それに専念すべきってことだよな
0557名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:50:14.22ID:G8eS718T0
>>535
それ嘘だぞw
本当は逆で女はのほうが幅が広いとデータで証明されてる
なんでそんな嘘を広めたのかというと理由は
男と女の知力は平均では同じだと騙すための嘘
トップはもちろん平均でも男のほうが賢いのが真実
こういう嘘にすぐ騙されるから女は馬鹿なわけw
0558名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:51:07.86ID:kwFGiG760
奨励会三段まで行けたんだから地頭は有るから問題はコミュ力だな
プロ見てると変人ばっかりだしな
0559名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:51:23.62ID:DqLcNUaL0
他の人が三段リーグだけに集中して戦ってるのに女流で金を稼ぐついでにやってるようなのは無理だよ
0560名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:51:44.82ID:PjKkrCiuO
>>508
♂二人はたまにやってるけど
気が合うと面白いよ

♀二人は正直イマイチ…
0562名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:53:24.28ID:yib+AxT60
>>558
昔と比べるとそれでもだいぶマシになってる
0566名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:57:28.89ID:lgUpDPqx0
女のピークは14歳だからな
0567名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:57:29.76ID:K1b5HxSk0
>>527
結婚相手探しには苦労しないだろうな
0570名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 22:58:39.52ID:G8eS718T0
>>563
将棋は純粋な知力勝負
将棋に体力なんていらない
体重が1局で数キロ減るとか言うのも嘘だとプロが言ってたw
0572名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:01:34.48ID:G8eS718T0
>>568
事実そうなってるんだよデータでは
男は馬鹿と天才の差が小さく
女は馬鹿と天才の差が大きい
これが真実お前は嘘に騙されてる馬鹿女
0574名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:02:41.73ID:pZifrgL20
厳しいのは誰も予想してた
問題は三段が力の差がある女流棋界にいるとマジ無双状態がこれからずっと続く事だなw
0576名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:02:47.80ID:DiT24Tg60
>>565
それはプロ棋士になれたらの話
でも3段リ−グは持ち時間1時間30分で一日に2局やる
2連敗すると軽く絶望を味わえる
0577名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:04:37.62ID:SPvPMMfq0
>>572
じゃあソース貼ってくれないか?
ちなみに俺は男の天才バカ極端広域説、女の平均値団子説の解明データもってるけど
お前は張れないの?w
0578名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:04:46.45ID:lgUpDPqx0
>>573
長い歴史の中でただの一人も四段にすらなれないんだから
競技人口によるものではなく単純に能力・適正が無い
0581名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:05:10.63ID:G8eS718T0
>>573
女の競技人口が10倍になっても女のプロ棋士は0人のまま
0に10をいくらかけても0
0582名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:05:15.07ID:zKpLxvi+0
藤井君のおかげで、年少者底辺が広がり、
次々世代辺りに棋士出てきても良いかもね。
0583名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:06:51.56ID:G8eS718T0
>>577
だからそのお前が持ってるとか言うソースが騙すための嘘なんだっての
0584名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:07:49.00ID:17/JVWy40
>>557
無能男は性別で判断したがるが実際はその個人の能力の問題
お前のような無能は性別関係なくゴミ
ただ無能男は他人の悪口で優越感にひたるので
生きてないほうが有能な人間が成長できる
人格が醜い能力も無いくせにプライドが高いと害虫になる
0585名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:09:05.04ID:17/JVWy40
>>551
どう考えても男社会で肩身狭いと思うが
頭と性格が悪い上に被害者意識の強い卑屈なブ男は
そう感じるんだろうな
0586名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:09:29.74ID:GCXhHULM0
>>584
害虫というか狂信者だな
女劣等主義という宗教の

そのうち犯罪起こす狂信者ってだけ
0587名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:09:57.32ID:yctMG4Y00
女流と奨励会の掛け持ちって、やめた方がいいんじゃないか?

三段リーグで負け越し続きの人間が、女流タイトルを勝ちまくってるって構図は、
その他の女流棋士はヘボ揃いってのが、露わになるだけじゃないか。
そりゃまあ、そこらのアマチュアよりは強いんだろうけどさ。
0588名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:09:59.75ID:DQzgtIqr0
>>582
今からか将棋やるのはどうかな。
大人になる頃にはAIが必勝手筋を発見して将棋が終了してるかも知れんぞ。
0589名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:11:32.89ID:DiT24Tg60
>>573
そもそも性格的に小学生低学年の女の子で勝負事が好きな子自体がそこまで多くないイメ−ジだしな
男の子はまあ普通に好きな子が多いだろ
その時点で競技人口の差がどうしても生まれるだろうな
0590名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:11:43.29ID:EhxCj5mH0
差別だと捉えられてほしくはないけど脳にも歴とした性差があるってことだよね
これから先しっかり解明されたら面白いな
0591名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:13:24.49ID:EhxCj5mH0
>>573
さっきどっかのスレで見たけど比率は女性が15%って書いてた
これが本当なら数人棋士になってるレベルだと思う
0592名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:14:05.53ID:DiT24Tg60
>>587
前に女流タイトル戦を見たけどこういうレベルなのかとちょっとショックを受けたことがあったわw
解説の鈴木先生が激怒していたw
0593名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:16:14.91ID:HH40eixM0
>>587
それよりも女流棋士を名乗ってクイズ番組に出場するのをやめさせた方がいいやつが2人いるな
0594名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:18:55.56ID:9jsGWnUOO
>>578
長い歴史?
男が百年以上昔から将棋やってきたのに対し
女流棋士が発足したのはここ数十年だぞ
まだまだ出来たばかりの未発展の領域で三段の女性が出てきただけでも凄いよ
0595名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:19:16.86ID:GFFciw/K0
差別でも何でもなくこれこそが平等だよ
特例措置とか作った方が女性差別
0596名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:19:39.06ID:MKYVDUug0
女が初めて奨励会二段になったのがわずか4年前、三段リーグに初参加したのが3年前のこと
そこからプロ棋士になれるかもしれない三段リーグ12勝のラインに対し10勝するところまで来てるんで
女はプロ棋士になれない論はいまや相当危うい
0597名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:21:58.05ID:GFFciw/K0
奨励会には将棋の天才とか神童と呼ばれてる人たちが全国から集まってくるわけだからね
そんな奴らが何人も夢破れていくんだから
0599名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:23:09.48ID:wP5+kSq60
藤井くんがプロ入りを決めた奨励会最後の対局相手が女性だっていうのは意外と知られてない
0600名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:24:59.42ID:18tjELDb0
正月にアベマTVで新春女流対局をやってたけど2日目はひどかった
どっちも秒読みで詰ませられないで意味不明な手ばかりで数十手進んでも延々に終わらなかった
尺が足りなくて強制終了で無理やり詰んだことにしてたw
お互い殴り合ってるんだけど手だけ回してどっちも全部空振ってる状態w
0601名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:25:46.74ID:KCnrs7PX0
メンタルをやられて半年間お休みしたのと、女流棋戦に出続けたのが祟ったのだろう
後者は本人の意向だったのか将棋連盟から要請だったのかは知らんけど
0602名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:27:27.39ID:gwLsgvL00
>>594
女流棋士が作られる前は
男女混合でやってたけど
女性は誰もプロになれない情けない状態だったから
女流棋士が作られただけだから
0603名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:28:11.03ID:DiT24Tg60
>>601
っていうか普通タイトルってスポンサー付いてるもんだしもらったからにはあっち行きたいんで返上しますとかいったらそらもうどうなるかわかろうというもんじゃんw
0604名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:28:41.27ID:wDz8VRPP0
>>522
そうでもない、女流枠で最初にあたるのはロートルが多いから奨励会三段ならそこそこ勝てる
0606名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:30:25.12ID:DiT24Tg60
>>605
むかしはかわいい高校生だったんだよ
なぜかそのまま大きくなってしまったがw
0607名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:31:51.96ID:fgRZKQ/g0
りゅうおうのおしごとならJSがプロ棋士に駒落ちで勝ってたけど
現実は女流5冠でも三段にボコられちゃうのか
0608名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:35:34.34ID:Bipfztkv0
逆に言うとプロになれなくても将棋で食えるんだから女は得だよな
0609名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:36:01.04ID:lgUpDPqx0
>>607
ちなみにヌルゲーの囲碁界では血統書付きのJSが九段に勝つ事象が普通に発生

囲碁の史上最年少プロ棋士で、小学6年生の藤沢里菜初段(11)が10日、
デビュー2戦目で最高段位の九段棋士を破り、公式戦初勝利を挙げた。
0610名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:37:45.54ID:HpB03vMG0
>>605
かわいいよ
0611名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:38:23.04ID:f4FnwFGe0
>>608
一応、男も指導棋士というのがあるらしいけどね
それ一本で食っていけるのかは知らないが
0612名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:40:52.56ID:DMMTgUaI0
将棋も将来的には竜王戦と名人戦しか残らないと言われてるし
藤井が出てきても斜陽っちゃ斜陽なんだよな
0613名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:41:07.00ID:iulm4l0c0
ヒカルの碁によると囲碁のプロって中学生でなるのが普通みたいだし
ヌルゲーと言わざるを得ないでしょう。
あと女性枠とかいうのがあって実力と無関係に毎年1名の女性をプロにする事が義務付けられてる。
0614名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:45:21.23ID:iulm4l0c0
あと囲碁棋士はスポンサーやアマチュアをよいしょしすぎ。
俺のオヤジが会社の囲碁大会で優勝し林海鋒とかいうプロに褒められ
「あなたならプロでもやれる」みたいな事を言われ商品に碁石を盤を貰ったようだが
キチガイだ。御世辞もそこまでくると嫌味でしかない。
0615名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:46:47.67ID:HfJ9fM1Y0
写真開いたら阿佐ヶ谷姉妹だった
0618名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:49:02.50ID:dbBJgz0k0
>>599
その藤井くんの今年の初黒星は女流棋士だったことも、あまり知られていない。
室田伊緒女流二段だよ。

彼女は国民栄誉賞も袖にした(?)くらいだし、最強女流だろう
0619名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:49:11.71ID:0YOK7HE4O
東大生の女の子にやらせたらどのくらい強いのか
0621名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:59:04.46ID:iulm4l0c0
>>619
「愛しのミーオ」の事を言ってるのか?
なんとかプロになれたけど史上最弱レベル
0622名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 23:59:16.22ID:SPvPMMfq0
>>270
そのお互いの尊重の気持ちとやらを
男性が永らくないがしろにして来たのが問題なんじゃないか?
このスレの一部意見みたいに。女は俺より全て劣っている!て高らかに主張することは
尊重とは謂わんからな
0623名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:00:56.20ID:cnWb3Q4i0
>>617
いや、分からん。買わされたのかもしれない。
病的な嘘つきだから「賞品」として貰ったと言ってるが一ミリも信用できない
0624名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:01:49.62ID:TeOijWuX0
女は知能が低い
これは仕方ないことだけど
日本の女は途上国のドジンよりも怠け者だからなあ
おまんこ開けば世渡りできると思っているクズが多すぎる
0625名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:02:00.29ID:H3lgRAhl0
三段まで来てる女が出てきたんだから、あともう一歩だな。
女プロ騎士の誕生は近いぞ、喜べ。
0628名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:04:15.15ID:2OF5jo3s0
>>584
性別で判断するなと言うなら
女流棋士なくして昔みたいに男女混合でやればいいよ
0629名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:04:29.13ID:8JeZSTVY0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
0630名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:04:39.01ID:5j5cLt4r0
>>544
天野には同情するがあいつは最後の無頼三段といっていいくらいとてつもない過ごし方をしてた例
あそこまで昭和時代かってタイプの三段はもうおらんよ
そもそも退会してから就職口を用意してもらってたのに理想と違うからってすぐ辞めてるし
0631名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:05:35.99ID:Lqzckfbv0
最近テレビでちょくちょく見るなんとか紅さんは違うんけ?
0632名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:06:00.70ID:I11ghXX20
里見ほどの実力者だ
フリークラスへの編入を認めて上げてもいいのかも知れない
しかし彼女ほどの実力者がフリークラスでくすぶることになったら女流たちがプロを目指すに当たってものすごいトラウマになりかねんよな
そういう意味でやっぱやめたほうがいいんじゃね?って気もする
0633名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:06:04.21ID:ffEzSwFJ0
男女ハンデがない競技だよな。

やっぱり女はアホなのか?
0634名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:06:47.88ID:cnWb3Q4i0
紅って猛烈に性格悪いから嫌いだ
森内師匠も腹にすえかねてるようだし
0635名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:06:57.05ID:GmQH+oY30
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0637名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:08:29.12ID:cnWb3Q4i0
紅と同学年で明らかに天才少女だった中七海が現在もくすぶってるのが不憫
0639名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:09:15.90ID:5j5cLt4r0
>>631
里見と比べたら弱すぎて話にならない
里見は女流のトップでそのトップでさえ三段リーグを突破できなかった
あとは純粋に奨励会から三段リーグにまでたどり着いた西山が棋士になれるかどうか
西山もなれなかったらしばらくは正規のルートの女性棋士はおあずけになる
0640名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:09:58.14ID:cnWb3Q4i0
前半好調だったのにいきなり4連敗したのは
持病の膠原病が悪化したんじゃないかと心配
0641名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:14:55.02ID:s53vEYlY0
そろそろ女流制度を廃止すべき
0642名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:16:05.06ID:fHiu6V340
竹俣紅なんて女流棋戦で予選落ちだよ
奨励会に入ることすら無理
0643名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:17:50.49ID:Oex4+xra0
なでしこの澤アニキたちだってJリーガー崩れ相手ですら男とガチ勝負すればたちまち撃破されるだろうし、
幻想を守るためにはなんでも男女を混ぜようとせずに棲み分けは必要だな
別に女が劣っているというわけじゃなく得手不得手という個性の問題よ
0644名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:18:09.83ID:I11ghXX20
竹俣紅って一応女流なんだろうけど聞き手としてもおれは見たことはないな
出してはいけない系?
0646名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:19:48.08ID:cnWb3Q4i0
竹俣ママ「受験があるのでうちの娘に雑用やらせないでください」

森内名人「わかりました」

〜〜〜〜〜雑用さぼって、テレビに出まくり〜〜〜〜〜

将棋連盟でも議題にあがり、谷川会長から苦言を呈された森内師匠
0647名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:19:51.42ID:bSkkhD4x0
>>643
Jリーガー崩れどころか中学生にも歯が立ちませんでした
0648名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:21:06.09ID:cnWb3Q4i0
>>644
芸能事務所に所属していて糞ママがギャラ交渉を持ちかけるし
糞ママが将棋連盟の雑用はうちの娘にさせないでくださいと押しかけるほどの人だから
0650名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:22:16.92ID:C+0qvXEV0
棋士と女流棋士なんて医師と看護師くらい難易度違うししゃーない
里見は良くやったよ、少なくともお遊び女流は区別してやらんと可哀想
0652名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:23:58.47ID:cnWb3Q4i0
>>651
将棋連盟がお世話になってるタニマチ筋から
「森内名人を是非師匠に」と糞ママが小学生の娘を連れてやってきたので
厳しくできないんだよね。
森内はそもそも誰も弟子に取る気はなかった。
0653名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:24:14.07ID:tK0wTeOe0
林葉が歴代最強で良いの?
0654名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:25:08.54ID:2OF5jo3s0
>>622
男女平等で互いを尊重するなら女流棋士をなくして
昔みたいに男女混合でやればいい
0655名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:25:25.17ID:cnWb3Q4i0
林葉は奨励会初級で辞めてるじゃん。
普通に里見が歴代最強でしょ。
0656名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:25:28.87ID:ows+2c6x0
男女の差は脳の向き不向きの差なんだろうかな
論理的思考は女性には向かないって事なんだろうか
0657名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:25:37.59ID:yxXQ33oo0
>>643
そりゃ男のライト級チャンピオンすら
へビー級男には一撃で負ける
どんな競技にも体格体重別で競うのは当たり前や
0659名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:27:58.51ID:lUMcpBJJ0
こんな村社会でガラパゴスゴミ競技に国民民栄誉賞
0660名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:28:45.48ID:cnWb3Q4i0
女流で聞き手とかリポーターとか仕事を貰えるのは
結局はどんな仕事も嫌がらずする人だけなんだよな。
竹俣は論外だけど室田や室井も出番無いだろうな。
0661名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:29:27.48ID:lUMcpBJJ0
永久保存だわこれ
えろーーーーー
0662名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:31:11.52ID:i1fUfaJs0
鬼将会行きやな
0663名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:33:35.31ID:M7Uyh79M0
>>602
というか競技人口を維持増やすには男女どちらも入ってこないと困るからな
身体能力の差がないのに競技人口少ないとはいえ女があまりにも情けないから競技人口維持向上のために女に活躍の場を作ったというだけだな

てか年齢制限いらないと思うんだけど
0664名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:36:23.71ID:B5mHGHAG0
一回で良いから髪形と化粧で本気のメイクアップしてみて欲しい
0667名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:38:36.39ID:e+PhwnYM0
医学部なんか普通に女いるんだから
女が弱いのは頭脳というよりただの怠けというか覚悟がたりないだけだと思う
「女流があるからいいや 結婚して嫁になれればいいや TVでチヤホヤされてればいいや」
とか思ってるんだろうな
0668名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:38:50.43ID:M7Uyh79M0
>>649
ソースはないのは練習試合だからだよ
歯がたたなかったのは事実だよ
ただ澤だけは別格だったけどそれは超弱かったころの話
いまは負けても歯がたたないというほどではないどっかの中学生とやって勝ってる試合もあるし
ただU15代表のフルメンバーを揃えたらさすがに勝てないというレベル
0669名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:39:32.94ID:cnWb3Q4i0
ひふみんも芸能事務所に所属してるけど
本人が気安くノーギャラでもどんどんコメントしてくれるし
わざわざ朝日杯とか駆けつけてくれるから仕事頼みやすいよね
割と女子プロというのは「自分の勉強のため」という理由で男性棋士のタイトル戦などにも来るけど
紅は決して来ないよね。
0670名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:39:36.37ID:NYc2wI850
>>508
昔の永井さんみたいな将棋への思い入れと棋士へのリスペクトのある聞き手だと面白いぞ
0671名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:40:25.96ID:Vt+0zbJn0
たとえばこのあと竜王戦6組で優勝したりしたら、プロ編入できたりする?
0672名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:40:26.27ID:2OF5jo3s0
>>663
まあ年齢はもっと上げてもいいと思うが
70歳の爺さんが挑戦しても流石に無駄だろうから年齢制限は必要かな
0674名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:41:05.43ID:6tGhVhMl0
>>656
男はプロになれなかったあとのこと考えてないだろうから殺気立ってるしな
女流も退路断つ覚悟ないうちは難しいんじゃないかな
0675名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:41:42.28ID:cnWb3Q4i0
>>671
プロ編入試験は受けられるでしょ。
0676名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:42:26.72ID:M7Uyh79M0
>>667
医学部とかの頭脳のうんぬんの話ではないということだろう
創造力が弱い
よく女は地図読めないっていうだろ?
たどり着くルートの創造がしにくい構造なんでしょ
将棋もそういう正解のないゴールへの一手を創造するようなものだから女が苦手なんだと思うぞ
0677名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:43:50.09ID:N+2YBbIb0
ナチュラル、上品、知性をテーマにメイクしてみて
0678名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:44:07.15ID:9dedezS/0
高校のときの社会科教師に顔が似すぎワロタw
0679名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:44:17.35ID:0PVcFYUk0
女流五冠でもダメなのか
0680名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:44:34.72ID:cnWb3Q4i0
でも三段から四段はもう少し上がりやすくしても良いと思うけどな。
レーティング下位10名のプロ棋士と入れ替え戦をすれば里見もあっさり四段になれたろうし。
0681名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:45:12.50ID:WGUThapt0
そりゃ無理だわ
一昔前なら奇跡もあったけど今の三段リーグだとワンチャンすらない
0682名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:46:06.65ID:I11ghXX20
>>671
多分できるんじゃないかな
6組はアマも含めての予選だから本人の希望もあるだろうけどアマでも女流でもプロとやって6組優勝するくらいの人なら斡旋はすると思う
0683名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:46:19.82ID:gmFu9Cqk0
今のひふみんより弱いよね?
0684名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:46:55.44ID:cnWb3Q4i0
今の皮膚民よりは絶対に強いw
0686名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:49:32.95ID:cnWb3Q4i0
今現在でなくとも一昨年くらいの頃でも既にひふみんより強かったよ。
手を抜いてくれたとはいえ里見は稲葉とかハッシーに勝ってるし。
ひふみんじゃまず勝てない。
0687名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:50:04.91ID:bAXhdSMc0
芸能界でも将棋界でも芽が出ないのは
明らか。(かなり足りない)
竹俣は普通に就職したほうが絶対いい。
芸能界で目立たなくても一般企業なら
目立てるし、仕事できてちょっと綺麗なら
活躍の場はたくさんある。
0688名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:50:18.09ID:9dedezS/0
>>680
食えないプロ増やしてもしょうがないし、プロ基準ガバガバにしてプロになってから勝てる見込みの無い奴量産してどうすんだよ
0692名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:51:10.07ID:WGUThapt0
下位の老害クビにして年間5,6人は四段に上げないともう割に合わんわ
三段リーグ上位なら既にプロ中位以上は確実だし
0693名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:51:13.29ID:cnWb3Q4i0
>>687
女子プロは普通にOLも居るよ。
対局数が少ないし日曜日の棋戦が多いから。
0695名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:53:14.91ID:6mFqTpJ30
三段リーグだけに集中してたら上がれたんじゃないかという可能性は感じる
0696名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:53:21.21ID:cnWb3Q4i0
伊奈川とか長谷川は医学生やりながら女流棋士でそ
多分、女医になっても普通に女流プロは続けられる。
0697名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:53:47.70ID:jwTy5Nbs0
>>683
ひふみんはA級からC2まで落ちてきて、C2でも通用しなくなって規定で引退
今の里見なら良い勝負できるんじゃないかな
0698名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:55:25.27ID:0OOIFn6V0
そうかあ
年齢制限か

そういう男性は
これまでたくさんいただろうなあ

まあ
里見の場合は女流で
やっていけるから
いい経験になったという感じかあ
0699名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:55:41.53ID:IJgVc8OA0
3段でも滅茶苦茶強いのにな
A級ってアホみたいに強いんだろうな
0700名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:56:31.12ID:cnWb3Q4i0
もうゴルフみたいにオープンプロ制にしちゃったら?
いいじゃんなりたい人は全員プロで。
大会のエントリー料金を一人1万円ずつ請求すれば。
一勝もできなかったら菊池桃子の元旦那のように自主的に引退するだろ
0701名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:57:45.07ID:lUMcpBJJ0
小平だって30すぎて全盛期になったのに
本当にアホらしい制度
0702名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:59:06.49ID:I11ghXX20
>>699
アマ4段で奨励会6級くらいらしいからなw
A級九段はアマ20段くらいかw
0703名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 00:59:52.19ID:cnWb3Q4i0
昔のゴルフプロって五次試験くらいまであってプロゴルファー専門予備校みたいのまであって
30歳を過ぎてやっとプロになれたという人も多かったんだよな。
頭おかしい。
それではゴルフ界が活性化しないという事もありプロがオープン化された。
0704名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:00:52.95ID:2OF5jo3s0
>>694
プロ棋士になれないレベルなのに
女流だと賞金貰えるから恵まれてるよ
0707名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:03:25.16ID:gmFu9Cqk0
>>685>>697
まぁそんなトコだよな。

論理的思考が女性は苦手というのはわかるんだけど
流石にトップは4段くらい行って欲しいがなー。
0708名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:04:55.54ID:V+/RB3Xz0
読みということに関しては女は男に絶対勝てないんだろうな
0709名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:06:09.95ID:cnWb3Q4i0
今はルールがガチガチだけど昔はおおらかで
特例もたくさんあったんだよな。
森信雄とか年齢制限超しちゃってたけど可哀想だからプロ入りさせたげたり
真剣師の小池重明も特例でプロ入りさせようという話もあったんだよね。
大山会長が頑強に反対したから流れちゃったけど。
0711名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:06:26.22ID:2OF5jo3s0
女流なんてなくせばいいんだよ
プロになれないレベルが賞金貰えるんだから
0712名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:07:18.66ID:lUMcpBJJ0
米長なら5番勝負
0713名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:07:22.55ID:96A0aC0K0
>>649
2003年に男子U-14代表とやって35分ハーフで0-7敗戦
ちなみにリオ予選でなでしこボコった豪女子代表がその後地元クラブのU-15とやって0-7でボコられてる
まあ陸上とかの記録見ても女子は男子中学生に勝てないから当然の結果なんだが

>>666
高校生だと1年ほど前、静岡学園とやって0-12で大虐殺されてた
0714名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:07:49.86ID:I11ghXX20
>>707
まあ3段リ−グの鬼勝負でなければ、例えばプロの昇段規定のように勝ち星の累積で昇段が決まるシステムなら若いうちから目指していればなれる人もそれなりにはいただろう
0715名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:09:42.05ID:ksDo+0FM0
>>667
いや、ただの忍耐力だけでできるのが学問だろ
高度な学問を身に着けそこから研究開発に行けば小保方が最高レベルという悲惨さ
結局医者や弁護士など資格乞食になるしかない
0716名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:11:20.80ID:cnWb3Q4i0
でも今は女性も出場できる男性棋戦は多いし気長にやればいいと思うよ
0717名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:12:46.30ID:EyyHoVgx0
>>699
プロ棋戦に参加した奨励会員の平均レートが1500ぐらい
三段リーグ参加者の中でもトップ5ぐらいの実力なんだろうね
それでA級の平均レートが1750ぐらいある
レート差が250程度あると8割程度は上位レートが勝つみたいだね
0718名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:14:51.47ID:67yaW2HM0
>>667
海外でもチェスの名人に女性が少なすぎるから研究対象になったが結論は「女そもそもチェスやらなすぎ。才能ある女がチェスに出会えてない」
将棋も男の子ばっかだから当てはまりそう
授業にでもなって同じ割合で男女が経験すれば変わるんだろうけど
0719名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:15:17.70ID:J10VB/kx0
里見さんが女流枠で男性棋戦に出るの楽しみだね
これは盛り上がるよ
ネットで中継してほしい
藤井、羽生に続くコンテンツの柱になる
0720名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:16:23.58ID:7VCil+Je0
女流棋士ってプロじゃないんだな でも竹俣紅ちゃん大好き
0721名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:18:34.43ID:EyyHoVgx0
>>697
レートだけで考えると
A級と奨励会員ぐらいの差が、奨励会員と引退前のひふみんにはあったからな
奨励会員と引退前のひふみんだとレートだけで考えるとひふみんの期待勝率が2割程度
0722名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:18:56.62ID:I11ghXX20
>>718
パズルの複雑なものっていう面もあるからそういう意味だけだとそういうのが得意な女の子だって一定数いるだろうけど
将棋にしろ囲碁にしろチェスにしろ本質はタイマンでの勝負事なワケで性格がそれなりに勝負事に向いてないと意味ないんだよ
0723名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:19:53.61ID:ksDo+0FM0
パソコンに例えるなら

劣等ヒトモドキマーン 

男の型落ちデュアルコア 
ネットで動画みる分には一応男と同等の性能出せます
高度な演算処理になるとコントロールできずすぐ発熱暴走します。ファンがうるさいです
「男のクセニー」と馬鹿の一つ覚えのようにファンがウァンウァンします

   
0725名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:22:42.70ID:BPxioI670
女性初って林葉直子とかいるじゃん
0727名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:24:33.95ID:ksDo+0FM0
>>718
そもそもチェスだの将棋だのに興味を持たない時点で知性がおかしい
何でも男が始めないとできない時点で劣等でしょ
本当に優秀なら男様が発明したものを馬鹿にするくらい高度なゲームを開発するはず。
経済から文化までそれに言える。
ヒップホップみたいなくだらないものさえ見つけられない。
雇用機会平等より男よりイノベーションしまくって優秀な女を囲って巨万の富を築けばいいのに古臭い男の会社に入って男女平等叫んでる馬鹿がマーン
0728名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:27:20.17ID:gmFu9Cqk0
26歳までってのは残りの人生考えての事なんだろうけど
ダメだった人はどうしてるんだろうな。
将棋教室の先生とか?
ハチワンみたく真剣士とかいるのかな。
0729名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:27:35.27ID:wTfbUdei0
将棋の解説を男二人でやってるの見たけど、そっちのがいいわ
頓珍漢な受け応えしかできない女はいらね
0730名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:27:51.78ID:V9yn902m0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0731名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:28:37.26ID:cnWb3Q4i0
>>728
パスタ屋五右衛門の社員になったり
大学に入りなおして医師になったり弁護士になったりNECに入ったり
雀荘の店員になった人も居るよ。 人それぞれ
0732名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:34:06.40ID:GyXpNVfb0
>>727
>本当に優秀なら男様が発明したものを馬鹿にするくらい高度なゲームを開発するはず。
経済から文化までそれに言える。

源氏物語

はい、論破
0733名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:34:12.19ID:EyyHoVgx0
大体平均20歳でプロ棋士になるんだって
それで引退が60歳ぐらい
0734名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:34:46.69ID:cnWb3Q4i0
>>732
みんな、そのキチガイをスルーしてるわけだし空気読もうよ
0735名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:35:59.99ID:ksDo+0FM0
>>732
源氏物語は物語を文字に起こしたわけじゃないじゃん
だからマーンは馬鹿なんだよ
日本書紀とかの方が壮大な物語だし
論破以前だね。君の知能と知識
0736名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:36:07.55ID:MyF1sdBp0
>>95
どっちも、現実性はないよ。
藤井君がおかしいだけで。
0738名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:42:41.65ID:Krw+df/v0
>>643
なでしこジャパンは男子中学生にも勝てないって。
昔U-14の男子とやって完封ボロ負けしてた。
つい先日は高校生に10-0で負けてるから。
0739名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:44:14.31ID:QczyD6X80
>>725
林葉さんは女流棋士だからね
女流棋士はあくまで女流であって棋士ではないんだって

女流棋士の中ではダントツで強い史上最強の里見でもプロ棋士になるのが無理なら
男より論理的な思考力や判断力で圧倒的に劣る頭の悪い女がプロ棋士になることは永久にない気がする
0740名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:49:46.82ID:I11ghXX20
>>739
別に里見がプロ棋士になれないと決まったわけでもないし3段にはもう1人女性棋士がいる
そのうち女性プロ棋士が生まれたら君はなんて言うのかね?
0741名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:51:27.60ID:zKIIkADn0
>>717
女流タイトル持ちとA級棋士の現時点の公式戦全対戦成績が女流が2勝1敗と勝ち越してるというのは
女流の勝率2割なら確率的にはありうる範囲の話なんだな
0742名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:55:30.09ID:QczyD6X80
しかしこれまで女流棋士どもが自分達は女のプロ棋士ですって
振る舞って嘘ついて騙してきたからややこしい問題だな
みんな勘違いしてるんだよ女流棋士を女でプロ棋士になった人だって
知らない人にいちいち女流棋士とプロ棋士は別の職業だって説明するのが面倒
やっぱり女流棋士の呼び名を将棋コンパニオンに変更するしかないのかw
0743名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 01:57:50.26ID:XvTToxxq0
女も三段リーグで10-8の勝ち越し達成するところまできてるし、昔と比べたら女性棋士も現実味帯びてきてるよ
0745名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:00:22.42ID:I11ghXX20
>>744
林葉なんてその役割すらうまくできずにクビになった人だし将棋の部分は抜いたほうがいいよ
0746名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:02:59.99ID:qBL1lmFZ0
彼氏はいてるの?
0747名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:04:54.48ID:4TC1aY2f0
麻雀だと女流でも上位リーグにいるけど
そもそも将棋やる女性自体いないんじゃないかね
0748名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:05:23.80ID:sVKW3O/k0
JCで史上初の4段になる子が出てきたら

藤井6段以上の騒ぎになるな
0749名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:06:59.95ID:RE0GpJ/S0
AI師範への適応力によってはさらに差が拡大
棋力自体の底上げは進むだろうが
0750名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:10:13.29ID:BPxioI670
>>737>>739
よくわからんけど違うんだ
0751名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:12:31.44ID:p+z9eCSP0
>>742
嘘じゃないだろ、将棋で銭稼いでるんだから
将棋連盟とは別団体ってだけだ
0752名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:13:12.77ID:AV7fMZnk0
女流棋士って事務員だろ
または受付嬢的な
これらに棋力は求めてない

里美さんは女流を返上して奨励に集中してよかったのでは
女流の雑魚とやってたら下手になる
0753名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:16:38.01ID:mRldexHc0
これだから男女平等なんてやったら駄目なんだよな。
女は体力も頭も男より劣ってるんだから平等なんかにしたら益々国力が落ちて貧しくなる。
0754名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:20:52.02ID:QczyD6X80
>>750
女流棋士は将棋タレントみたいなもんだと思うとわかりやすいかもしれない
女流棋士は将棋自体は別に強くないし女流棋士に必要なのはルックスやタレント性
プロの対局の聞き手をしたり将棋イベントなどで活躍する人のこと
だから女流棋士は将棋コンパニオンだと言われてる
0755名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:23:26.35ID:PimfaBod0
女性奨励会員

三段 西山朋佳(22)
初段 加藤桃子(22)
1級 中七海(19)
5級 今井絢(16)


ちなみに今井ちゃんは藤井くんの幼馴染で妹弟子
0756名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:26:31.16ID:37cd6+C90
女が男に勝てるものってマジで何かある?
スポーツ以外でもなんでもいい
0757名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:27:16.72ID:uYDTdka40
女流棋士ってある意味空き巣産業みたいなもんなんだな
強いのかと勘違いしてたわ

女流でぶっち切りが男の世界ではプロにもなるないんだから、女流2段とか将棋かじった女くらいの感じだろ
0758名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:28:13.66ID:2OF5jo3s0
>>750
女性専用が女流棋士
男性専用はない

棋士は性別関係なく参加できる
棋士のプロになった女性は今まで一人もいない
0759名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:29:52.99ID:zKIIkADn0
>>756
将棋は女がトップクラスの男に一発入れることが可能
0760名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:30:40.95ID:WzH27vnO0
女流棋士になるくらいならプロ棋士目指せよっていう

結局女流棋士になるようなのってその覚悟もないし、覚悟があった里見さんからしたらそんなのと一緒にされるのも辛かろう
0761名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:30:42.42ID:4VcYwUoJ0
>>742
野球でいえば、女流棋士は女子野球の選手
サッカーでいえば、女流棋士は女子サッカーの選手
でええやん
プロ野球は女子も入れるけど、プロ入りできた人は未だ居ません
も同じだし
Jリーグは知らんけど
0762名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:32:17.11ID:QYmD8vGH0
>>742
そこを説明しようとすると研修会の仕組みから始めないといけないからなぁ、将棋コンパニオン呼ばわりはさすがにあんまりだと思うけどw
0763名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:33:46.70ID:I11ghXX20
>>758
まあ弱いといってもアマ4段近くというのが普通だからな
アマ基準でいうと決して弱くはない
0764名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:34:14.81ID:DlQjrxsP0
>>1

この人は
よくテレビに出てるハイカラな着物みたいな服きた
可愛い女流棋士より強い人なの❓


教えてエロい人
0765名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:34:51.14ID:QczyD6X80
>>751
女流棋士は将棋で銭を稼いでいてもプロ棋士じゃないんだ
そういう反論があるからいちいち説明するのが面倒なんだよ
とにかく女流棋士とプロ棋士は別の職業だってことだけ理解して


今回のニュースは里見香奈というダントツで史上最強の女流棋士がいて
史上初の女性でのプロ棋士になろうとプロ棋士を目指してましたが
プロ棋士にはなれなくて実力不足で強制退会になったというニュース

里見香奈の今の心境
http://livedoor.blogimg.jp/kamisamadq7/imgs/0/7/0721192c.jpg
0766名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:35:29.93ID:5gyySzPK0
>>753
藤井新六段>最下位のプロ棋士>トップの女流棋士>超えられない壁>ヘボ将棋のオッサン
場外:将棋やらない人々
0768名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:36:55.75ID:I11ghXX20
>>765
里見さんはここまでわかってなかったわけじゃないぞ
そこは勘違いしないでほしいな
0769名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:38:14.27ID:DlQjrxsP0
>>767
あのハイカラ着物の可愛い娘は強くないの?
0770名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:39:56.98ID:QYmD8vGH0
>>769
誰を指してるのか知らんが現在里見より強い女流棋士はいない、これは断言できるよ?(´・ω・`)
0771名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:40:36.39ID:I11ghXX20
>>769
誰かわからないけど着物着てたんならタイトル戦なんだろうしタイトル戦に出られる程度には強い人なんだろう
0773名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:46:01.53ID:/21OzSGm0
最下位のプロ棋士>トップの女流棋士

これは間違い。
昔はそうだったが、今の女流トップは奨励会三段なので、トップの女流棋士は最下位のプロ棋士より遥かに強い。
0776名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:49:17.12ID:K0I1p2K+0
将棋ファンは応援してた人の方が多いだろうけどな
まぁ将棋の道は終わってないので奮起してもらいたいが
0777名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:50:18.69ID:ksDo+0FM0
>>766
ダブスタだな
女一匹例外的な活躍の都合のいい時はマンコ全体がさも優秀かのように扱い
都合が悪いと底辺DQNを例に挙げ男よりマシとほざく

有史以来女がマンコが産むこと以外に価値示したことない
全部男がやったことに全力でマネして、将棋に至ってはマネさえできない失笑ぶり
0778名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:54:13.96ID:I11ghXX20
>>774
いんや
C2というクラスが順位戦の最低クラスだけどここはサラリ−マンみたいなもので順位戦を戦うことで一定の収入が保証される
でもここで成績悪いと降級点のをもらうんだけど3回くらいもらうとフリークラスというのに追い出される
フリークラスは順位戦以外の棋戦への出場はできるがまあ落とされるくらいの実力なので他の棋戦で成績が振るうわけもなくまず間違いなく貧乏生活が待っている
0779名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:54:56.37ID:QYmD8vGH0
>>774
んなこたぁない、成績悪いと強制引退
、お前さんが知ってるひふみんも引退させられた棋士
ただ引退させられる基準は甘いけどな
0781名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 02:59:45.30ID:I11ghXX20
>>774
言い忘れてたがフリークラスはたしか10年くらい抜け出せないと強制引退
ひふみんのように60を越えている人は順位戦からフリークラスへの転出は認められず強制引退となる
まあひふみんのようなのは棋士人生を全うできたほうの人と思っていいが3040の人でも勝てなくてフリークラスでヤバい人は何人かいる
抜け出せずに強制引退の人もたしかいたような
0782名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:00:14.67ID:96A0aC0K0
>>724
読売新聞の2003年8月27日の記事だから図書館行って見て来いよ
地域によっては翌日の朝刊ぐらいまでずれ込んでるかも知れんが
0783名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:02:39.85ID:YetYUMPa0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0784名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:03:47.71ID:YetYUMPa0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0785名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:04:31.81ID:1d3E7TXK0
これひとつとってみても女には不向きなことが多すぎるんだよな
大人しく子育てに専念してろっていう
0786名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:04:40.09ID:5gyySzPK0
>>778
>>779
詳しくありがとうございます。勝負師の世界は厳しいんだな

>>777
なにか人生につまづいたん?一部のスゴイ女性だけは認めてあげようよ
男だからって虚勢張らなくてもいいんだよ。その方がモテるよ
0787名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:05:05.01ID:YetYUMPa0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
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0788名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:06:13.00ID:K4lWsJAn0
最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
0789名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:06:31.66ID:HDGth0Th0
女って男に勝てるもんあんの?

ガキ産む以外に
0790名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:07:02.23ID:gV9k5a7Z0
里見は女流棋士制度がなければ棋士になれてた素材ではあったんだろうね
正直里見の環境で指してたら藤井くんですら三段抜けるの結構苦労するだろう
0791名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:09:42.83ID:I11ghXX20
>>790
隠し球のひとつやふたつは用意して挑めただろうからなあ
誰に向かっていくにも中飛車一辺倒じゃさすがに厳しいわ
0792名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:10:48.66ID:AUMfBXn50
女性の最強が、男性がプロになる最低ラインを通過することもできないw
男と女ではこれだけの差があるんだよなぁ
女って本当、劣ってるわ
0793名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:12:00.21ID:2wOhkEPP0
プロ棋士には奨励会の三段リーグ突破が必要なのは分かったが
女流棋士にはなにが必要?
0796名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:13:38.90ID:w2IHJScf0
よく分からんけど女性プロ棋士と女流棋士って気象予報士とお天気お姉さんの違いみたいなもん?
0797名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:13:53.20ID:QYmD8vGH0
>>791
直球160km出るピッチャーでも直球しかなければ打たれてしまうようなものかね(´・ω・`)
0798名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:17:19.94ID:Q0CAxLUO0
そもそも男女でわかれてるのがおかしい
0799名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:17:32.70ID:/21OzSGm0
>>797
まぁそうだね。
しかも、里見の投球は録画されて世間に公表されているが、奨励会では相手の投手は何を投げるのか情報が全くない。
情報戦では里見に不利だった。
0802名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:20:17.68ID:805gV04l0
女流棋士と棋士が違うって今知った
やっぱ女は男に敵わないのか
0803名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:20:20.73ID:/21OzSGm0
>>800
将棋にはそういう規定は無い。
しかし、アマチュアや女流棋士が受験できるプロ編入試験は存在する。
>>11参照。
0804名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:20:50.96ID:5gyySzPK0
男女が参加できて、かつ女性が圧倒多数のプロ競技って何かあったっけ?
それ自体にあんまり興味がわかないってことにもいま気づいたw
0806名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:24:02.11ID:5gyySzPK0
>>803
ちゃんとあるんだ。ありがとう
かなり厳しそうだけど、いつか出てほしいね
0807名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:24:13.66ID:ClXB9WOt0
>>789
前にも言ったけど
漫画家の数や質なら同等
音楽なら女性の方がちょっとレベル高い
日本限定でみたら
0808名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:26:31.46ID:E4RVVJjx0
anyway
一昔前の新4段よりは遥かに強いんだから
女流に出すべきじゃないだろ
特例で3段として一般棋戦に出すべき
0809名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:30:10.68ID:J69Fw6Iq0
本来なら自分達の代表だと尊敬してもおかしくない女流棋士の豚どもから嫉妬の対象にされ病んでしまった期間が悔やまれるな!
0810名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:30:23.73ID:HeiAR/yQ0
米長が健在なら特例を用いて無理矢理棋士にしてたと思うけど
それじゃ意味ないから瀬川みたいに編入試験で4段になるしかないね
0811名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:33:44.55ID:VgkaRvk50
>>1
阿佐ヶ谷姉妹?
0812名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:35:34.16ID:RXV92q6P0
将棋とか囲碁にスポンサーが付いて賞金が出るってのが謎
企業とかが金出してメリットあるんだろうか
0813名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:37:16.46ID:ksDo+0FM0
>>786
すぐモテるだのモテないだのに移行する時点で論理的思考ができないマーンだなw
そういう腐った脳みそをまずなんとかしてから男と張り合ったら?
0814名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:38:50.67ID:ZFgucmYe0
>>807
凄まじく抽象的だね(笑)
音楽って何?
クラッシックの作曲家は時代背景もあるから除外するとしても
現代の著名な作曲家、指揮者は圧倒的に男だよね
漫画家?なんだそれ(笑)
0815名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:39:35.47ID:ksDo+0FM0
>>807
音楽だって男のアレンジャーがいなきゃ糞しか作れんよ
漫画も音楽もマンコが最初に雛型作ったなら凄いと思うけど成熟した誰もいない城取ってスゲーとか笑いもんだわ
漫画なんかマンコの作家が増えだすのと比例して衰退してるし
0816名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:41:32.70ID:ksDo+0FM0
>>663
年齢制限どころか美醜制限も必要だろ
0817名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:42:28.57ID:I11ghXX20
>>809
恐らく奨励会入会に当たってタイトル返上みたいな話を具申してそんなことするとスポンサ−が激怒から降板の話になるのは必定なので協会といろんな折衝があったんだろう
普通の女流からする大事だしな
落としどころとして病欠なら仕方ないということでお休みすることになったんじゃね?
一応西山はそういうところで神経使わせないようにプロを目指すなら女流はやめておけというアドバイスがあったから今の形なんだろうと推測する
0819名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:47:58.29ID:QYmD8vGH0
>>818
せやで?しかも研修会でA2になって奨励会上がっても大体6級からのスタートw
0820名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:48:39.66ID:5YqOPziP0
女は馬鹿。

男と同じ基準で判定されたら絶対に勝てない。

SODから全裸棋士としてデビューするのがお似合い。
0821名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:49:17.44ID:8V9CItlA0
実質4段だと思う
不利すぎだ
0822名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:51:44.58ID:UrG/8ghc0
Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435

World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey
11. Boxing
12. Volleyball
13. Badminton
14. Snooker
15. Cycling
16. Swimming
17. Mixed Martial Arts
18. Nascar
19. Rugby
20. Field Hockey
21. Horse Racing
22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating   ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本のBBAがいなかったら消えるゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating
0823名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:52:05.30ID:HeiAR/yQ0
>>807
あらゆるジャンルで男性>女性なのにいつになったら気づくのか?
将棋は競技人口の差を言い訳にできるかもしれんが言い訳できない例を挙げてみる

ピアノ教室にいってる人は女性の方が多いのに
トップ層のピアニストは男性が多い

料理だって女性の方がやってる人が多いのに
料理人は男性だらけ
0824名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:52:45.50ID:tcrLT85j0
>>765
いや、お前が決めることじゃないから
将棋連盟の見解は女流棋士も「プロ棋士」

>林葉さんは女流棋士だからね
>女流棋士はあくまで女流であって棋士ではないんだって
これはその通り
奨励会を卒業またはプロ編入試験に合格した者は「棋士」
女流規定でプロになった者は「女流棋士」
どっちも「プロ棋士」
0825名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:53:12.64ID:QYmD8vGH0
まあ実質4段って評価は間違っちゃいないわねぇ、それほど今の3段リーグのレベルはヤバい(´・ω・`)
0826名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 03:53:15.27ID:I11ghXX20
最近は居飛車も研究してるらしいし中飛車で編入試験受験資格を勝ち取って居飛車で編入試験を戦えるまでに精度を上げて行ければチャンスはある
0827名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:00:45.95ID:QYmD8vGH0
>>826
中飛車以外の振り飛車研究はしてないのかね?ワイも含めたアマチュア連中はむしろそちらを期待しがちだけど(´・ω・`)
0828名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:03:08.17ID:vMyzgjrQ0
中井が全盛期のときはA級棋士を負かしていたな
あの頃の中井なら棋士にもなれていたことだろう
0829名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:03:37.87ID:cnWb3Q4i0
里見は三間飛車もしょっちゅう指してるけど
四間飛車はあまり見た事がないな。
0830名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:05:47.76ID:cnWb3Q4i0
石橋が男性棋士相手には一番勝率が高かった気がするけど。
甲斐さんも結構勝ってる。
女子で断トツで強かった時期の清水市代はなぜか男性には勝率が悪かった。
相性もあるんだろうね。
右四間飛車の使い手だったけど女子相手には無敵だけど
男性プロでは防ぎ方を誰ても知ってたから。
0831名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:16:58.81ID:zWLDw7t50
>>18
頭使うのも体力要るって
一発カマすことはあってもどうしたって安定性に劣る
0833名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:23:40.65ID:t/2Q4/fj0
棋士と女流棋士で何か違うの?
初の女性棋士ってあるけど棋士になった女性はいないのか?
プロ棋士の女性って結構TVで出ているような気がするんだが
0834名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:30:13.27ID:Rdx4+Wg60
>>833
女性が弱すぎて実力で4段(棋士)になれないため、
女性の将棋の普及のために作ったのが女流棋士
棋士は専業で食えても女流棋士は専業で食うのが難しい
0835名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:30:25.51ID:/21OzSGm0
>>833
サッカーで言えば、女性だけのなでしこリーグの選手が女流棋士。
Jリーグで男に混ざって選手になるのが女性棋士。

棋戦の数も収入も実力も人気も当然ながら、Jリーグの選手の方が稼げるのは言うまでもない。
0836名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:34:04.30ID:cnWb3Q4i0
棋士(将棋プロフェッショナルのこと。将棋を指す事を生業としている:現在は男性しか居ない)
女性棋士(まだ一人も誕生していない)
女子プロ(女性による将棋プロパー。将棋に詳しく普及への手助けをする人たちの事)
0837名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:35:04.58ID:cnWb3Q4i0
失礼。女子プロって言い方はあまりしないな。女流プロでした。
0838名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 04:56:47.92ID:FIsOprrM0
♀に方向音痴が多いのと関係がありそうだな
空間認識能力や想像力が男に劣るんだろ 
イメージする能力とでもいえばよいか
世界の名だたる芸術系に♀が少ないのもこのせい
0839名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:07:48.04ID:TmRiRYFg0
女流なんて止めろよ。
0840名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:08:59.53ID:KrN3RdD+0
男女差別に反対してる人は女流に反対せんの?知的に劣ってるのを認めるようなもんだと思うけど
0842名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:23:06.27ID:qfxLbUIK0
病気で休むことなく女流捨てて3段リーグだけに集中してたらチャンスあったかどうか
かけもちしてたのがもったいない
0843名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:25:26.87ID:TJ9BdOy20
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0845名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:29:53.48ID:VdkSCi8F0
熊坂が香川を圧倒したように基本的にはフリークラスでも女流相手には無双だろうね
ただ深浦が甲斐に負けたようにどんなに実力差があっても負けなしで勝ち続けるのは難しいゲームなんだよ

持ち時間長いと男が絶対有利だが
NHK杯の中井は番狂わせ感なく青野に勝った上に佐藤康光にも勝ちそうだった
いまの女流にそういう将棋を見せてくれそうな人はいない
0846名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:34:43.76ID:g6BEVN7u0
昔と違ってAIの発達で今では一人で勉強しても強くなれる時代
今後女性プロが出てくる可能性はある
0847名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:38:20.15ID:Fr0cNmMD0
>>845
>>実力差があっても負けなしで勝ち続けるのは難しいゲームなんだよ

なるほど、わかりやすい
0848名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:44:41.41ID:5a15m+1I0
体力、知力が劣る
では、なぜ今の弱肉強食の社会にそのようなものを増やす必要があるのか 
世界的競争社会に於いて、非効率、非生産的、不安定なものは排除されているではないか
この際バランスなどという言葉は使わないで欲しいものだ
0849名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:50:39.15ID:d9Ut5RIt0
写真が違う・・・
自分の知ってる香奈ちゃんじゃない・・・
0851名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 05:54:02.28ID:HeiAR/yQ0
>>840
あの人たちは男女平等を求めてるんじゃなくて
女性優遇を求めてるんだよ
0852名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:00:12.48ID:Gvrvs4fG0
女が劣っているわけではない
分母の数が男に比べて圧倒的に少ない
0853名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:02:55.46ID:ksDo+0FM0
>>851
優遇の根拠が男より体力は仕方ないとしてもその他の能力が優れてるだろ?
頭が黒人レベルで悪いのバレて完全に詰んでる
0854名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:03:57.53ID:UrG/8ghc0
Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435

World's most popular sports
1. Soccer
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3. Tennis
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10. Ice Hockey
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22. Table Tennis
23. Gymnastics
24. Figure Skating   ←最初に「日本で関心が高い」とコメ。日本のBBAがいなけりゃ風前の灯火のゴミ
25. Moto GP/Motor Bike
26. Wrestling
27. Hand Ball
28. Diving
29. DownHill Skiing
30. Speed Skating
0855名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:09:24.94ID:fM0DZutV0
>>835
しかも今は男が藤井羽生フィーバー
そして里見は男プロには到底勝ち目ないことか広く知られるようになったから
里見含めて女流棋士には茨の道だろうね
0856名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:11:55.99ID:HeiAR/yQ0
>>852
将棋の競技人口比は男性17:女性3
男性プロ棋士162人、女性プロ棋士0人

いくらなんでも分母を言い訳にできる差ではない
0857名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:15:31.05ID:fPDqWXOL0
>>852
一人も棋士になれないのは分母のせいばかりではないと思うが?
ピアノや料理教室などは男より分母が多くてもトップクラスの人が少ない
頭の構造の問題だよ 出産以外は向いてないんだよ
0858名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:15:48.10ID:fM0DZutV0
>>438
この年で抜けられなかったらプロへの道を事実上絶たれる奴もいたわけだしな
プロ行きの船のチケットの1つがまだ10年以上余裕あるガキにゲットされるんじゃそりゃあ腹も立つ
0859名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:16:24.52ID:ksDo+0FM0
>>852
これだけ教育施しても小保方程度のポエマーが最高レベル
分母増やすだけ無駄
0860名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:23:09.54ID:YiBnmhjs0
>>850
今は女流棋士でなおかつ奨励会三段
三段から四段に昇段すると棋士になって藤井君みたいにプロとなる
女流棋士は女流棋界限定のプロで、女流棋戦は賞金も対局数も格段に少ない
0862名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:26:30.77ID:gjFk3ius0
>>490
女性棋士が誕生しないから仕方なく存続

女性棋士が誕生したら、女流タイトル無視して女性では一番強い棋士なんだが。
0863名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:34:48.42ID:blfu6AyW0
女性棋士誕生させるには小学生名人戦で上位に入ってくる女の子に奨学金付で遅くても中一までに
奨励会に入ってもらしかない。親が将棋好きじゃないと昔の女流育成会とか今の研修会とか
入ってこない。男の子だと親が無関心でも将棋が強いなら周りからのアドバイスで奨励会入れてみるかってなるけど
女の子はそうはならないから。
0864名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:38:13.51ID:4Pjxafka0
前に女流のネット将棋棋戦の決勝の立ち合い・解説が羽生さんで
感想戦は面白かった
0865名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:41:42.55ID:gjFk3ius0
 元奨倒してアマ竜王になって竜王戦6組優勝して決勝トーナメントで負けたものの注目を浴びて瀬川五段がプロアマの架け橋にと師匠役引き受けて申込したプロ編入試験に合格してフリークラスの四段になった女の子が主役の将棋漫画あればいいのに。
0867名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:47:25.85ID:usUb6oX40
もっと前にやめとけ
おかげで女流タイトルがクソなのが世間にバレたじゃないか
0869名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:49:26.35ID:GXkEswo+0
勘違いしてる人多いけど棋士って四段以上をさす
四段ってのはタイトル級を除けばそれ以上とほとんど遜色がない
ようするに棋士ってのはプロ野球でいうと1軍のみという感じの超絶レベルの高い世界
女流のレベルが低いわけではない
0870名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:49:53.33ID:wpt35s980
>>860
なるほど。
奨励会とは別に規模は小さいが女流というのがあるのか。
0871名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:51:00.92ID:vo4HrOQd0
>>850
四段以上だけがプロ

里見は、プロ野球選手じゃなくてなでしこジャパンの選手くらい
0873名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:58:39.26ID:2OF5jo3s0
>>869
女流では羽生レベルに勝ってる人が
奨励会ではプロにもなれないレベルなんて
女流のレベルが低いと言われてもしょうがない
0874名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 06:58:52.62ID:xG+FHu320
頑張ったけどなぁ
つーか女流じゃない棋士はなれたらかなりエポックメイキングな存在だと思うけどなれたら本人異常過ぎるなここまでくると
0875名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:07:08.35ID:QtAF0r4v0
女流棋士は棋士じゃないって、初めて知ったわ
0876名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:10:43.78ID:YiBnmhjs0
>>866
プロの定義を賞金を生業としてることとするなら、女流もプロだよ
女流棋戦限定のプロが女流棋士
賞金は一般のプロ棋戦よりかなり少ないけど、女流棋戦を無双する里見の賞金は
年間1000万円を超えている
0877名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:12:56.65ID:0SW7rqr40
里見が女流棋士枠で男性プロ棋士と当たるようになってからが本番

底辺棋士に勝ちまくれば「やっぱ今の三段リーグの規定おかしいから見直すか」っていう流れになる
かもしれない
0878名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:15:56.77ID:xhQaIOh70
女流現5冠王が通れないんじゃ今後も、かなり厳しいよな・・・
編入にも望みをかけて頑張って欲しいけど。
0879名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:18:03.44ID:ds1/TTSL0
>>868
あれはむしろ師匠の身に危険が及んでる
母親との会話とか血の気が引くぞ
0880名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:23:35.32ID:VZEvAeEUO
今後はプロ棋戦の女流枠はほとんど里見だろうから、三段リーグでどれだけ強くなったか見てみたいわ
0882名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:24:40.17ID:njwQryYm0
たしかに日本のような発展途上国だとよほど裕福で物分りが良い家庭じゃないと
中卒で将棋一本に人生かけさせるとかさせないもんな
0883名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:26:13.28ID:blfu6AyW0
奨励会入ったの19歳だから男でもほぼ無理な年齢
中学から奨励会入ってたら行けてたと思うけどね
0884名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:26:30.22ID:4deNav8p0
なんで囲碁は女流プロ棋士はたくさんいるのに
将棋は一人もいないん?
0885名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:27:26.12ID:aWZYB6qq0
わかっていたとはいえやはり難しかったか
里見で無理なら当分ないな
0887名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:32:09.47ID:2OF5jo3s0
女流棋士と棋士のプロになるハードルの違い

奨励会は1級が一番低い位です
奨励会で2級になればプロ女流棋士になれます
棋士は奨励会で6級から初段になりさらに4段にならなければプロ棋士になれません
0888名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:33:25.18ID:YiBnmhjs0
>>884
将棋も女流棋士はたくさんいるし、女流棋士限定の棋戦もある
でも女性の棋士は一人もいない
0889名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:38:54.58ID:iFPJK8M/0
へー女性棋士と女流棋士って別物なんだ
勉強になったわ
0890名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:39:16.73ID:J4MWk/cJ0
>>1
ひと昔前テレビか何かで偶然見た時すごく可愛かった印象だったのに
どこかの議員みたいになってる、佐藤寛子くらい印象変わったな
0892名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:42:05.73ID:4hYMNWjf0
ぶっちゃけ3段リーグでこんだけ勝てるなら
そこらのロートルプロよりは断然強いけどね
藤井君だって3段リーグで5敗してる
0893名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:43:07.33ID:4hYMNWjf0
>>884
囲碁が初段からプロになれるから割と簡単
井山も12歳でプロになってるし
0894名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:43:09.37ID:1dsgkXKr0
リアル銀子だよな 惜しいねえ まだプロ棋士を目指そうと思ったら一旦アマになるしかないのかな
0895名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:43:52.74ID:aeUKF4t00
一応残り2局も指すの?
0896名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:44:13.36ID:SBa4BbSO0
錦織だって中学からアメリカで最高のトレーニングを受けたから世界の一流になれた
カズは二流止まりだったかもしれないが、15歳からブラジルで修業

小平は三十路前でオランダ修行で、世界の頂点に ←NEW

本当に才能があれば、強くなることは可能
0897名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:46:27.13ID:1dsgkXKr0
>>11
おお わりと道は残されてるんだねえ
女流タイトルを全制覇しながら、プロを目指す方が世間的にも話題になって女流界も盛り上がりそう
世間でも人気を得たら、賞金なんかも上がって他の女流棋士も潤うしな

まあ瀬川でもプロになれたんだから可能性はなくはないよ
0898名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:51:09.03ID:EFxD32/r0
だから米長が掛け持ちを許したから真剣さが足りなかったんだよ
プロになれなくても女流枠が残されてるんだから周りからは嫉妬と研究されまくるわな
「俺たちは退会したらニートなのに女は女流があるから卑怯だ!負けてたまるか!」
って闘志に燃えるだろ
0899名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:53:32.48ID:esC1Q51O0
>>898
まぁ納得してないやつは多いんだろうな
プロ棋士も解説じゃ仲良くやってるけど内心どう思ってるんだか
0900名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:56:27.46ID:YiBnmhjs0
>>898
そうだな
三段リーグの傍ら、女流棋戦で無双して年収は毎年1000万円を超えてるだろうから、
他の三段たちは、里見にだけは負けたくないと意地になるだろうな
0901名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:58:16.11ID:1dsgkXKr0
>>898
なんでも需要と供給によって価値は決まる
客に見てもらってお金を貰えるのが「プロ」だ

プロになれなくても女流プロには価値があるんだからしょうがない
将棋界が生き残るには市場として開拓されてない女性ファンを増やすしかないし、
指してもらうにはプロへの道も用意しておかなければならない
先がないのに真剣に将棋を指そうと思う女性は少ないよ

そんなたいしたお金をもらってる訳でもないよ
ほとんどは旦那でもいない限り生活も苦しいだろ
そのレベルを男が目指したり、嫉妬したりなんかするかね
0902名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:59:38.08ID:fp2f83QD0
女流枠で参加する一般棋戦で優勝すれば文句なしにプロ棋士昇格だ
0903名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 07:59:59.70ID:BPS3Fwt80
>>899
そんなもん、女流に専念したら余裕で独占なのに奨励会で頑張ってて立派としか思ってないだろう
里見否定するなら他の女流なんてゴミクズですわ
0904名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:00:28.39ID:aeUKF4t00
>>898
里見 掛け持ちしたくないからタイトルを返上し女流棋戦にも出ません
スポンサー・連盟 とんでもない!

なんてのはやっぱ噂だけだったの?
0906名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:02:49.63ID:f98yWIxp0
>>900
貴族と寒門の差はあるだろうね。
四段になれなければ何の保証もない人達だし。
ドラクエ2の理不尽モンスター化するだろうな。
0907名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:05:09.86ID:EFxD32/r0
瀬川は退会になって放心状態のままそのまま自殺を考えたからな
死に物狂いでやってるのに里見だけ傍らの女流で年収一千万
負け惜しみだと思われようがこっちだって人生掛かってるんだから憎悪が渦巻くのは仕方がない
0909名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:09:22.04ID:1dsgkXKr0
将棋連盟としては里見にプロになってほしかっただろうな
藤井に続いて、話題騒然で将棋人気が大爆発してたかもしれない
女性にも一気に浸透してた可能性があった
昨日将棋に全く興味がないおかんまで「藤井くん凄いねえ」って言ってたよ

まあそれだけ真剣勝負ってことだが、チャンスを逃した感はあるな
0910名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:09:46.47ID:VZEvAeEUO
まあ、里見の女流との掛け持ちも本人の本意だったのか大人の事情だったのか分からんけどな
どっちにしても、三段リーグで対戦相手にいろんな感情を抱かれるのは確かだろう
0911名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:17:34.25ID:zCODcVMP0
>>124
0912名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:19:37.17ID:1dsgkXKr0
>>908
「プロ」の価値は「強さ」ではないのよ 「客が呼べるかどうか」がプロの価値
客を呼べた分だけお金が入る それがプロ

名も知れない男の三段の将棋を興味持ってお金を出してくれる社会ではないのよ
「将棋の強さ」のみで価値を計るから歪んだ感情をもってしまう
0913名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:19:59.35ID:EFxD32/r0
そんな世界を藤井君は14歳で颯爽と一期で抜けましたとさw
0914名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:21:57.78ID:6ZX78Lmi0
やっぱ知能も体力も男の方が
優秀やで
0915名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:24:31.25ID:/al3wQrf0
残念です
0917名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:31:20.09ID:aeUKF4t00
嫌がる里見に女流棋戦に無理やり参加させるのは男女平等なの?
0918名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:33:13.81ID:RUI8rGW10
頭を良くしてあげよう
0922名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:36:51.29ID:eUhRPa290
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0924名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:37:59.09ID:Rdx4+Wg60
里見香奈
奨励会三段リーグ戦
55回休場
56回休場
57回休場
58回5勝13敗 最多敗
59回7勝11敗 対藤井戦負け 
60回8勝10敗
61回7勝11敗
62回7勝9敗 負け越し決定 退会
一度も勝ち越せなかった
0926名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:40:02.50ID:h0ZJYg+k0
男と女は違う
陸の生き物と海の生き物くらい違う
同じ土俵で戦うのは間違ってる
0927名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:45:16.59ID:GxjwFgKv0
将棋みたいな腕力とか関係ない世界でもこれって
母数が少ないとは言ってもタイトル取れなんてレベルの話をしているのではなくそもそも正式な棋士に一人もなれてないんやぞ?
0928名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:47:41.84ID:LKvYTDSZ0
>>924
香奈たん三段リーグで藤井くんと対戦したことあったんだ
運命のめぐりあわせやねえ
0929名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:49:06.85ID:cVzkEWtC0
西山だっけ?
結構いいとこまで行ったことあっよな
こいつに賭けよう
0932名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:53:18.38ID:jN6xtUWe0
もし、里美が棋士になったら女流棋戦はどうするつもりだったんだろうか?
どーせ、なれっこないからあんまり考えてなかったのかな?
0933名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:53:23.89ID:2OF5jo3s0
>>926
適材適所は賛成だが
同じ土俵に立たないと女の方が優れてるって思い込みを広めるフェミが大量発生するから
時々同じ土俵で戦う事も必要なのよ
0934名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:55:41.98ID:Gvrvs4fG0
西山さんて 
あの、さんまのからくりテレビに出ていた
なにわの将棋少年和田くんをぼこぼこにしてたよね
同年代の女の子に6連敗して将棋少年も凹んでた
そんなに強くても、プロは遠い・・・
本当に厳しい世界だ
0935名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:56:13.96ID:1dsgkXKr0
里見ももうちょっと遅く生まれてたらチャンスあったかもな

女ではどうしても男社会に入っていきにくい
将棋は強い者と指さないと強くなれないが、その相手は全員男だった

遅く生まれていればソフトが相手になった
個人でどんどん強くなれる時代が来て藤井が一気にスタートダッシュを決めた
0937名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:59:53.69ID:Rdx4+Wg60
西山朋佳(女性 22歳)
奨励会三段リーグ戦
59回10勝8敗 対藤井戦負け
60回6勝12敗
61回9勝9敗
62回4勝10敗 負け越し決定
0938名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 08:59:54.79ID:LUt8UC85O
>>907
実際、里見に嫉妬おぼえる三段居るだろうが
連盟の方に恨みつらみ感じる方が多いんじゃねw
三段の上位は既にプロ平均以上で中位にも
連勝力足りないだけでレーティング的には十分に
足りてるやつ多いだろ。でも年間4人+αしか上がれない
パイが小さいからというならもっと成績不良者を切って
新しいプロを作れ!実力有る者を拒むのはおかしい!
と叫びたいとこかとw今は瀬川・今泉みたいに退会後も
道出来たから噛み付いて心証悪くする人出ないと思うがw
0939名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:01:21.97ID:223bqzAY0
>>914
とはいえ、世の中の素人の将棋ファンの男の大多数は、将棋で里見香奈に勝てないと思う
男は優劣の差が大きいから平均したら男女の能力差はないだろう
0940名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:02:32.58ID:EYV9ZH9m0
このまま女流に埋もれさせて劣化させるのは酷
だよな。
収入は減るだろうが本人が望むならフリーに入れて
やれよ。
ねえ、中井に負けそうになった会長さん。
0941名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:03:21.29ID:BPS3Fwt80
>>907
むしろ対局過多の里見がいてチャンスくらいに思う連中じゃないとプロになんかなれないだろう
どのみちプロになれない器なんだからさっさと自殺でも何でもしろってこった
人間的にもゴミクズ、プロの足元にも及ばない棋力と性格、死ぬしか無いよ
0942名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:04:27.18ID:BPS3Fwt80
>>940
里見にプロになれる実力があるなら、女流枠でいくらでもプロ編入試験資格得られるんだからそれで十分だろう
0943名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:06:13.74ID:I11ghXX20
実力でフリークラスへの道を開いてもらえばいいだろう
彼女ほどの実力者ならそこまで分は悪くない勝負だと思う
0944名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:06:34.88ID:1dsgkXKr0
>>938
奨励会は「名人になれる可能性のある棋士をプロにする制度」だからねえ
今は弱くなった中堅棋士もその厳しい制度を乗り越えてきた訳で、かつては可能性があった棋士
三段リーグを乗り越えられないようなら、さらに勝ち上がり続けなきゃならない名人になれる訳もない

でももし名人級の実力があるなら、アマでやっててもいずれはプロになれる
恨むんじゃなくて自分に才能があると思うんだから命をかけて将棋をやればいい

「中堅棋士になって楽で安定した生活を送りたかった」程度ではプロにはなれない
0945名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:09:03.43ID:Mg/j9TOyO
女性初の棋士失敗てあるけど25歳以上の他の女流沢山いるけど全員奨励会員じゃないってこと?
0946名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:09:18.06ID:I11ghXX20
>>941
勝負師なら格下に見てる相手がいてくれるのはありがたいもんな
まあそうは言っても4割近くの野郎どもが返り討ちにあってるのも事実
0947名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:10:44.07ID:blfu6AyW0
プロになれるのは小学生名人戦でベスト4レベルの神童と遅咲きならアマチュア全国大会優勝レベルの人
男でもこの辺までこなきゃプロになんかなれない。
里見はちょっと遅かったんだよね。神童だったけど奨励会入会が19歳だから。
0949名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:14:35.83ID:1fe6PtD90
散々女流棋士を叩いてるお前らもリアル銀子みたいなが出てきたら手のひら返して応援するんだろ
0950名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:15:56.71ID:YiBnmhjs0
>>945
棋士になるのを諦めて奨励会の級位止まりで退会し、女流棋士に転向してる人が多い
0951名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:16:17.63ID:RstpiTSe0
女流五冠な。そんなの価値ないんだし返上して女性棋士目指すべきだったな
0952名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:17:27.21ID:EFxD32/r0
>>945
そもそも女流と奨励会の掛け持ちは禁止だった
それを故米長が特例として許してしまった
大抵は奨励会2級くらいで退会して女流になるのが殆ど
下手したら育成枠で奨励会すら経験しない女流もいる
0953名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:17:28.33ID:1dsgkXKr0
>>949
14歳以下なら大騒ぎするお
0954名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:18:57.68ID:blfu6AyW0
千葉矢内の時代まで女流と奨励会兼任OKだったんだよ。それが里見が特例で認められるまで
なぜか兼任禁止になった。里見が四段なれなかったのは制度改悪した馬鹿のせいも大きいと思う
0956名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:21:39.77ID:cfoPpWFu0
>>945
それは「女流棋士」という別カテゴリー
奨励会を経ていない者が大多数

陸上に例えるなら里見は福島千里みたいなもの
「棋士」は桐生なんかと競う資格のある選手
奨励会はインターハイ少年男子の部
0957名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:21:57.66ID:HIFtiFKx0
女流棋戦を完全に断てば可能性はあったかもな
ぬるい相手と指すのは有害無益
でもお金が欲しかったのかなあ
0958名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:24:38.79ID:I11ghXX20
>>951
タイトル持ってるからには返上なんてされたらスポンサ−との関係が悪くなるからな
下手すりゃスポンサ−降りられたりして女流棋士界真っ青になるだろ
タイトルを持つというのはそういうことだしそういう大人の事情もあって掛け持ちならいいよってことになったんじゃね?

里見だって不利は自覚してただろうし知っていたら奨励会1本でやってたかも知れない
後輩にそういう思いをさせたくないというのもあって才能のある西山には奨励会1本で行くようアドバイスしたんだろうと思う
0959名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:25:05.39ID:QL6tRha90
ああ棋士は無理だけど女流棋士は辞めないのね
0960名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:25:05.95ID:RstpiTSe0
なるほど。女流のトップともなると入ってくる金もでかいわけか
こりゃなかなかやめられんわ
0961名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:27:26.27ID:QL6tRha90
それでも天才しかいない鬼の棲家の奨励会で7勝したってのは凄い事だわな
0962名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:28:23.25ID:HIFtiFKx0
まあ棋士になれたといっても女性初ってだけで
手取りが1000万が1050万になるくらいだもんなあ
「女が劣っていないことを証明する」ってそんなことで命がけにはなれんわな
0963名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:33:11.55ID:2OF5jo3s0
>>939
三段レベルなら性別関係なく将棋ファンの素人なんて勝てないの当たり前
女流で6冠のうち5冠を取ってる最強女流がプロ棋士になれないなら
女のレベルなんてそこまでって事だよ
0965名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:35:43.29ID:I11ghXX20
実に絶妙に越えられない壁だよな
規定を作った人すごいw
0966名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:36:13.01ID:/iyBklgc0
将棋界でプロといえば四段からだもんな
女流はあくまでおまけでしかない
普及のための添え物
里見さんはそれを突破したかったんだろう
西山でも無理そうだし当分女性プロは出現しそうにないな
0967名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:36:54.00ID:cTg1IUpF0
>>962
万年C2止まりじゃ対局料だけでは500万もいかないレベルじゃね?
0969名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:39:35.51ID:I11ghXX20
>>967
女性限定オ−プン戦に出てタイトルを取れるから万年C2でも万年C2の男よりは収入増えそう
0970名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:41:53.73ID:XASPgPCj0
>>44
JKローリングとかいう二流作家
ファンタジーはトールキン一強だよね
0971名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:42:38.32ID:WI3GcLXZ0
まあでもよくやったよ
ナイストライ
0972名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:43:42.37ID:daTOu17T0
かわいいから許してやれよ
0974名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:46:21.26ID:f98yWIxp0
藤井六段の活躍のコインの表裏の関係は一般にも知られた方がいいだろうね。三段リーグ突破は生半可じゃないし。BIの時代になれば女性の参加も増えるかもしれんが。
0975名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:48:11.82ID:FgDEytGC0
「なぁ、財前」
0976名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:48:19.86ID:fjosYRtW0
女は無理だよ
0977名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:49:51.47ID:fjosYRtW0
かわいいの?
ニュースで見たけどかわいくなかったけどな
0978名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:52:14.10ID:XnaE6oLPO
パッカーン
0979名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 09:54:34.96ID:ksDo+0FM0
>>933
適材適所というより男より何やっても劣等だから男の下等なことしかできないだけだろ
適材適所という意味ではあってるようで微妙に違う。産むことと寄生することだけは適材だろうけど
0980名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:02:59.69ID:2OF5jo3s0
>>979
俺の本心は適材適所と言うよりも
どの分野でも男女平等に戦わせて使えない奴の首を切ればいい
その結果特定の分野で性別が偏ろうがそれが男女平等社会というもの
0981名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:12:14.13ID:GxjwFgKv0
奨励会辞めても女流棋士で食べていけるって優遇されてるわな
男はニートになるしかないもんな
4段になれなかったのはそこじゃない?
ここで棋士になれなくても食べていけるという甘え
0982名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:13:28.76ID:Jx+80VFg0
ちょいちょい体調不良で休んでたんだろ
女は大変だねぇ
0983名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:17:20.31ID:0lke11ea0
>>45
月のもの
って知ってる??
0984名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:17:41.36ID:hrRAeqU00
仮に藤井レベルの女がいたとしても藤井のようにはならないだろうな
そもそも将棋をやらない、周りもやらせない
0985名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:17:45.58ID:v058Uotc0
これこそ男女平等、同権
他所の世界では男女の数を同数にしろとか言うアホが多いけど、性別も国籍も人種も関係なく同じ土俵の上で対等に戦った結果惜しくも及ばなかったのだから彼女は何も恥じることはない
0986名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:21:11.27ID:gfvB0NxF0
でも女流5冠か
お気楽でいいね
0987名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:22:24.72ID:0lke11ea0
>>307
古い理論なんであれだけど、

左右を繋ぐ脳梁が男性より太く、右左を行き交う情報量は
男性より多くなる。
なので男性より右脳を使う能力が秀でて、
直感力に優れマルチタスクも得意になってる
0988名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:25:10.16ID:0lke11ea0
>>28
集団においてのコミュニケーション能力

男性より現代社会を生き抜く能力に長けてるけど??
0990名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 10:29:14.13ID:cr+t8WGi0
>>1
うっ、画像見なけりゃよかったw
0993名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:02:52.26ID:GLwX5wHn0
里見妹はそこそこ美人なんだから、メガネやめて化粧すれば結構見れる顔になるとは思うよ
まあそうやっちゃうと闘争心みたいなのなくなってしまうんだろうけど
0996名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:24:12.71ID:M7OyYq9I0
競技人口の差か
小学校で将棋を義務づければ一人くらいは四段出てくる
0997名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:34:31.82ID:QczyD6X80
>>996
1人もプロが出ないんだから競技人口なんて関係ない
女は男より遥かに馬鹿だって結論が出てるだけ
もし女の競技人口が100倍になっても女のプロは0人
女には突破できない限界が間違いなくある
0998名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:38:33.82ID:WS5+8tTg0
女流との両立は難しいんだな
1000名無しさん@恐縮です2018/02/19(月) 11:46:51.95ID:LUt8UC85O
>>944
昔から激戦の三段リーグ有って今のロートル達が
潜り抜けて来たならそう思うだろうがなw
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