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【漫画】漫画家「海賊版サイトを読むことは泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」→ ユーザー「無料で見せられる努力を」★6
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0001豆次郎 ★2018/02/17(土) 13:26:16.02ID:CAP_USER9
2018/2/16 15:18
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。

海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。


海賊版サイトへの批判

海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。

「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。

『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。

続きはこちらで↓
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html

★1がたった時間:2018/02/16(金) 15:53:48.75
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518805606/
0003名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:27:25.59ID:2OUwehVc0
>そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください

盗人猛々しいwwwww
0004名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:27:50.62ID:FsLpDvI60
日本も中国のこと笑えなくなってきたな・・・
0005名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:28:53.31ID:GNKs765b0
生産者に富が還元できない産業は衰退する
例外はない
0006名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:30:30.70ID:GNKs765b0
車は買えない
スマホは本体だけ
通信は無料WIFI
こんなド貧民に本を買える金はないってのはわかるが、貧すれば鈍すっていうからなあ
0007名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:31:07.73ID:poTuWO8/0
綺麗事言ったところでなあ
そらタダで見れるなら人はタダで見ようとするのは当たり前だと思う
それを見るなは無理でしょう
なら、考え方を変えて人は誰でもタダ見る事を前提として
今までのビジネスプランを捨てて
損して得とれで違う形で商売すれば良い
0008名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:31:12.76ID:6gm+rcxv0
物心付いた時から常時接続な世代だと、根本的に意識が違うんだろうな
モラル低下とはまた別の次元な気がするわ
0009名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:31:15.83ID:AUzatuG40
>>1
こういうモラルハザードなやつらといい
ネトウヨみたいな愛国無罪ほざいてめちゃくちゃした中国人となんら精神構造変わらないゴミといい
日本人の民度がヤバイことになってるな
0010名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:31:35.25ID:TYI5kAUG0
風俗も無料で提供できる努力をしてほしいわ
0012名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:35:05.24ID:AMyg3ybg0
遊びで漫画書いてんじゃないことくらいわかってるだろ
0013名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:35:10.55ID:sC7BtjKL0
海賊版サイトが無料な理由
路上販売の野菜や果物がなぜ安いか考えればわかるだろう

まともな商売じゃないのは明らかだ
0014名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:37:13.13ID:/A5eWpUW0
現実問題として、図書館より遥かに身近にあって気軽に読めるわけだからな…

アングラ臭皆無で明るく、怪しい認証やら騙しやらもほぼなし
違法だ、泥棒だ、海賊だ、と言っても、こういうのが当たり前の世代には中々伝わらんだろう
0015名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:37:15.18ID:aC0YjwcL0
公式があればただとは言わないよ
今いろんな集金システム考えられるんだから買うより安く出来んかの〜
0016名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:37:49.59ID:w/V0YIIZ0
>>7
まあそうだな

技術的にブロックできない、罰則もない となると
新しいやり方でやるしかない

見ないでくださーい でなんとかなるわけがない
0017名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:42:21.68ID:+HDtpUXr0
コンビニで立ち読みしてるやつと一緒で客ですらない
それどころか万引き犯と一緒
0018名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:46:07.99ID:nOLfWbKw0
お金持ちを支払う努力を
0019名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:46:36.31ID:R4YQx0EM0
立ち読みと万引きの区別もつかないとなると、それはまた別の病気だな
0020名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:47:52.81ID:KqLbh8Q70
日本人のモラルの低下が深刻
そのうちただで飯を食わせろとか言い出す奴がでるぜ
0021名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:51:06.56ID:DwgNxttr0
価値観の変化に対応できないのか
社会のルールが足かせで変革できないのか。
善悪問う前に淘汰される心配した方がいいんじゃないの?
0022名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:52:06.07ID:1/6qNuDs0
サービスは始めたら死んでも続けろ
電子書籍はもっと利用者目線で作れ
0024名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:55:31.09ID:cwMY2CY/0
漫画の単行本800円とか1000円とか高すぎだよね
電子本はいつも3割引セール待ってる
昔のリボンコミックスなんか400円だもん
それは普通に買える
ゴウツクバリ過ぎるんだよ
0025名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:56:06.05ID:XHZd7hF90
出版社なんかはもっと危機感持つべき
海賊版どころか、外資なんかが漫画家囲ってwinwinの革新的なサービス始めたら
あっという間に今の構図なんか変わるだろうな
0026名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:56:19.45ID:Esbl9qL70
本という現物が欲しい人はコミック買って、
別に中身読めりゃいいって人は漫画村でいいよね
0027名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:57:04.87ID:50+UJ3zs0
>「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。

ただで読みたければ資源ごみの日にゴミ置き場回ればいい
カネがなければ知恵をだせ
知恵がないなら体を動かせ
0028名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:58:24.43ID:e4N/bzO20
漫画村は広告入れてるしな
出版社も漫画村を見習って広告で無料にすればいいんだよ
先見の明がなさ過ぎる
0029名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:58:25.09ID:u/6LuCWP0
俺の集めていた漫画の文庫版を「売れない」という理由で途中でやめてしまった出版社
出した以上は最後まで責任を取って欲しい
だから出ていない分を海賊版で読んでいる
0030名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:58:27.08ID:1z4NoWo70
働いたことがない人は、他人の労働を軽視する
漫画村でタダで読んで、評論家気取りでネットで作品にケチまでつける
0031名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:58:43.71ID:3TbqWYk60
そもそも同業他社にサービスで負けたんじゃなくて
人の作ったもの勝手にコピーして稼いでる奴の被害者
0032名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:58:57.91ID:34k+rLj90
農家「野菜を盗んでタダでバラ撒く海賊から野菜を貰わないで下さい」

ユーザー「なら農家がタダで配る努力をして下さい。企業努力が足りないですよ」
0033名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 13:59:27.60ID:BXnlOKt00
ユーザーにとっては漫画村は正義だからな
強欲な出版社は悪でしかない
0034名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:00:24.27ID:34k+rLj90
昔の2ちゃんなら漫画村に田代砲打ち込んで落として潰してただろうな
0035名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:00:47.65ID:y7TNEa7z0
そもそも漫画村って違法じゃないし
その辺は違法にならないようにちゃんとやってるサイトなので、違法なことやってるところとは分けて考えないとな
0037名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:02:05.42ID:DwgNxttr0
どんどん世間に宣伝広めて鯖ダウンさせるしか手がない
0038名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:02:07.61ID:m0BFxK1q0
漫画村は実際は漫画だけじゃなく小説や写真集もあるからな
物凄く便利なサイトだよ
0039名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:02:20.55ID:DQHEYcpD0
漫画家は厳しい職業
嫌なら転職しろってうすた先生がおっしゃっていた
0041名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:03:46.09ID:hJtfoxy20
今の出版社自体が漫画に興味ないしやる気もないのが漫画家の不幸
業者に金払ってステマくらいしか仕事やってねえ
0042名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:03:50.66ID:DwgNxttr0
>>38
ピケティ五千円出して買ったのに
あるんだもんなぁ、アホらしくなった
0043名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:04:21.21ID:K6nq+Ipk0
>そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください

漫画家個人が無料で見せる努力ってなに?
無料の原資がどこから来ると思ってるんだろう?
0044名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:04:47.06ID:YmYf1m0h0
だったらスポンサー獲得して漫画家は無料で漫画読ませろ
0045名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:05:04.81ID:Y9tlQemy0
>>2
ネットでいくらでも買えんだろ
電子書籍で
0047名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:05:47.85ID:y7TNEa7z0
>>43
出版社がってことだろ
散々指摘されてるが、広告付けてタダでやれば読者は納得するよ
フリーペーパー方式だな
0049名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:07:23.86ID:m0BFxK1q0
どうせ遅かれ早かれ、
1000円ぐらいで定額制か広告付きで無料のどっちかにするしかないんだけどな
日本の出版社は時代の流れが読めてない
漫画村に先を越されて文句いってるアホ達
0051名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:07:55.75ID:WvKmDrzO0
>>45
電子書籍が高すぎるから
この事態になった

あほな価格設定した出版社の所為
0052名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:07:57.17ID:K6nq+Ipk0
>>47
出版社直に限らず公式の無料は沢山あるよ
ただ使い勝手はあまりよくはない
0053名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:08:29.22ID:hJtfoxy20
漫画協会がブーたれても、今現在でも東京喰種、ヒロアカ、ハンタと読者に喧嘩売ってるし
出版社はなんやかんや言っても余裕なんだろ
漫画村利用しまくっても問題なしッつーことで
0054名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:09:12.52ID:y7TNEa7z0
>>52
漫画村の方が使い勝手いいんだよな
出版社のそれより優れたサイトを構築してる漫画村に人気が集中するのも当然
0055名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:09:16.79ID:DwgNxttr0
アイポッド、ガラケーから何も変化できない結果の今だからなw
0056名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:10:48.28ID:m0BFxK1q0
読者は出版社の儲けとか関係ないからな
単純に漫画村が使い易くて便利だから利用する
もっと便利で優れたサイトありゃそっちに移動するだけ
漫画村以下のものしか作れない癖に漫画村に嫉妬するとかアホだろ
0057名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:12:26.54ID:i6AslMtt0
この騒動で漫画村知ったけど、普通に人気作ちゃんと完備されてるのな
キングダムの続きはもう漫喫まで行って読まなくなって良くなったので有難い
0059名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:13:56.93ID:MZLcAMJU0
漫画村って漫画版のyoutubeみたいなもんだよ
流石にこれに文句いってる奴は頭が古過ぎる
この媒体を利用して儲けることを考えた方がいいよ
0061名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:19:37.31ID:gvnAtsfL0
>>56
ホントそれ
ユーザーは利便性の高いものを選んでるだけであって、出版社が漫画村以上のものをつくれば別にそれでもいいんだよね
0062名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:25:43.75ID:85tX3JNL0
>>9
日本語でオケ
0063名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:27:19.72ID:PRSTUHrj0
>>9
ネトウヨはいよいよ洒落にならない水準になってきたよな
0064名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:27:40.35ID:rh3wQlc+0
便利なら人を殺してもよいのか
殺してもよいというなら、殺されても仕方ない
0065名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:31:45.75ID:0Fiytxwd0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0067名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:40:43.17ID:YcGVAmsF0
漫画村はユーザーフレンドリーだから漫画ファンから指示されている
使ってみりゃわかる
0068名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:42:11.94ID:WTp5+kcv0
漫画村が便利なサイトだから使われてるなら、漫画村が自分で漫画描いて載せりゃいいんだよ
便利ならそれでもユーザーはついてきてくれるんだろ?
0069名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:42:39.68ID:hJtfoxy20
ゲスで無能の編集が女漫画家とパコパコしながら起死回生の挽回策考えてるから安心しろ凡人ども
0071名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:45:29.38ID:gZIR0i+h0
女の子が落ちた先は、俺の息子の先っぽでした。

>>59
これが一番人気だよね
「女の子が落ちた先は、俺の息子の先っぽでした。」を見る読者に
モラルを求めるのは滑稽だよね

>>69
女漫画家が落ちた先は、編集者の息子の先っぽでした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0073名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:50:18.09ID:ejraPqHW0
タダで見せろって要するにお前の仕事には価値がないって言ってるのと変わらないって事なんだよなぁ
0074名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:50:53.24ID:JlQoJk6o0
漫画村のトップからいけるネタバレ横丁には月曜発売のジャンプ漫画がすでに全話読める状態にある
しかも作品ごとにコメント欄付き
最終回だった「フルドライブ」には「毎週楽しみだったのに残念」「こうすればもっと続いたかも」等の感想がついておりますw
0075名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:53:16.00ID:U8XIr31R0

これ合法なの?
どうみてもそうはみえないんだけど
誰か理屈的に教えてくれ
0076名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 14:56:09.30ID:ejraPqHW0
>>51
幾らなら納得するの?どうせ無料だろ?
0078名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:04:05.61ID:ekATe3zw0
ネットに普通にあって取締りや通信規制もせず見るな!犯罪だ!と騒ぐだけとは
むしろ騒げば騒ぐほど宣伝になって閲覧が増えてるよ
0080名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:07:26.27ID:U8XIr31R0
>>78
あれ?
その理屈を主張してたエロ同人サイトは数年前の法整備で一斉に消えたはずなんだが
なんで今になってまたその理屈が復活してんだろう?
0082名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:11:52.15ID:D9r7AoV00
これもう止めるのムリだろ
ツベでも普通に最近の映画見れるし
若い世代は無料当たり前みたいになってる
0085名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:17:07.12ID:ipGQXVgs0
>>73
タダでも見ないから
もうクソ漫画描くな
被害者面するな
まともに働け
0086名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:20:11.26ID:NGybTZ5y0
>>77
それらが版権者の許諾を得てないことは明白なので
どう考えてもアウトな気がするが...
0089名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:27:09.33ID:UlXjgYvo0
海賊版サイトがないからって本が売れるわけじゃなかろう
金払うなら見ないって人ばかりじゃないkな
むしろ海賊サイトで見て気に入ったから本を買うってひとが増えていい結果になるよ
0090名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:28:01.75ID:7/4Dupj20
問題は有料のほうが無料よりも面倒で使いづらく種類も少ないって事だろう。
どちらも利用してないがたぶんそう。
0091名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:31:57.71ID:kDrdNzU70
努力というか、漫画を描いて金を取ろうという発想が卑しい
クリエイターは見て頂ければそれでいいだろう
趣味としてやれ、営利でやろうとするなよ
0092名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:33:58.20ID:2UMEXKXK0
自分は海賊版読んで全巻大人買いした事もあるから悪い事ばかりでもないだろ
0093名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:54:35.53ID:NW43ZA/F0
>>91
美術関連も全部無料だな
0094名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:54:59.11ID:mw/QHRiA0
小説なんかネットコンテンツの方が面白いからどんどん廃れてきてるよな
今じゃネットコンテンツの映画化も普通にあるし
プロの小説家と呼ばれる人達が素人と差別化するほどの技術や発想力がないのがバレてる
漫画だって制作がデジタル化してて技術的にどんどん素人との差が縮まっていくんだからボヤボヤしてると小説の二の舞になるぞ
0095名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:58:40.85ID:OKzVH4CZ0
海賊版を買う事自体を処罰対象にしない
0096名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 15:59:03.15ID:GtM2lcr70
レンタルに魂売ったくせに偉そうに
CDと同じくレンタルに手を出したら売れなくなる
0097名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 16:01:56.35ID:Lyv7gt3L0
ふたばのニュース板にスレを立てると即消される不思議なニュースw
0098名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 16:04:48.21ID:4yyriYW70
>>90
Kindleは次巻があるのに
そんなもんはねぇ!と言い張る謎のアプリ
個別に検索すると出てくるのに
0099名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 16:18:41.16ID:W0p6HgGW0
すぐ休載して泥棒みたいな真似してたの出版社じゃん
挙げ句に売れると連載放棄して詐欺みたいな漫画家とか
因果応報だろ
0100名無しさん@恐縮です2018/02/17(土) 16:29:58.88ID:hd2oeU3L0
サービスが無料だと思ってる乞食が一定数蔓延ってるからな
こうなるのは当然の流れ
問題は正規価格で利用してる消費者が不便を強いられていること
専用アプリが必要、サービス終了で定価で買った商品が読めない、人に貸せない
流石にこれは胡座をかいてると言われても仕方ない
俺が紙の本が好きというのもあるが、現状では電子版を買おうという気にはなれんな
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