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【漫画】漫画家「海賊版サイトを読むことは泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」→ ユーザー「無料で見せられる努力を」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001豆次郎 ★垢版2018/02/16(金) 17:36:54.26ID:CAP_USER9
2018/2/16 15:18
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。

海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。


海賊版サイトへの批判

海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。

「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。

『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。

https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html

★1がたった時間:2018/02/16(金) 15:53:48.75
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518764028/
0002名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:37:44.28ID:8i0Hp2GA0
991名無しさん@恐縮です2018/02/16(金) 17:35:28.01ID:BoV3kA9Q0
>>980
馬鹿すぎw
1000人でサイト立ち上げろよ

馬鹿はコイツ
1000人でもうけを山分けしたら結局1/1000しか稼げねぇだろ
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:38:13.52ID:Q2/YltVO0
著作権を放棄しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:38:35.43ID:l8vEHsjb0
ネットで無料で広告でも使って出す方法でも考えろって話でもすりゃいいだろ。

紙媒体で雑誌を売ろうなんて考える仕組みが古い。
そもそも紙媒体って赤字だろあれ。

だた業界の仕組みとして是正できないだけ
それはユーザーにとってはマイナスなだけだろ
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:40:20.22ID:QvigQQr30
普段から万引きとかしてそう
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:40:45.61ID:8masCgLL0
これはジャップの通信費にあらかじめ著作料上乗せするのが速そうだな
1万円ぐらい
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:40:53.51ID:cHuHj/PZ0
もう漫画家は非中央集権的サイト作ってそこで無料掲載しろよ
そして広告+仮想通貨採掘で利益を100%漫画家に分配すればいい

漫画村を潰すにはこうするしかないよ
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:41:12.36ID:lbObnn8u0
基本、金持ってない子供相手の商売だろ
消費者側に言うんじゃなくて、自分達でかたをつけろよな
盗品とわかってても、道端でスマホが無料で並べられてたら
みんな持っていくだろ
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:41:17.21ID:/g9Ls6pF0
テレビのドラマや音楽は守られてるからな。
漫画だけ政府から一段下に考えられてるのよ。子供のもんだろwww的な
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:41:46.80ID:KKY4w5eO0
クソ漫画描いておいて
金を取ろうって、どういう考えだよ。
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:42:46.54ID:jEWGWMjP0
言うだけでは何の効果もないどころか、宣伝になってマイナスじゃないのか
それはともかく海賊版サイトも、それを読む乞食どもも潰れたらいいのにな
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:44:19.34ID:Sq/LTtpM0
漫画村にはつげ作品を充実させてもらいたい
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:44:35.85ID:vtz00k1E0
「スマホ端末と通信費も無料にするよう努力してください。企業努力が足りません。」
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:44:54.49ID:xF+Grzau0
海賊版行為よりもバイクみたいに3ない運動みたいなことをされたのがでかいと思うな
漫画・アニメ・ゲーム業界は
80年代末期からDSの脳トレ的なソフトが出るまでは
ゲーム脳・宮崎勤・リセット脳・オウム真理教・キレる10代などなど
何かあるごとに原因(今の若者離れみたいな状況)にされてきて
そこに人口減少・少子化だと思うけどね
今も昔も買わないのは、立ち読みか古本で済ましておったし
あと昔みたいに夕方のアニメ・夜7時のアニメとか無くなったのもでかいと思うけどね
あとは、雑誌・単行本の値上げ
ライトノベルでも千円超えているのあるし
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:45:15.46ID:X6CkyOWy0
なんでこんなにクズみたいな乞食が増えてしまったのか
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:45:15.72ID:/g9Ls6pF0
>15
そこな。最近の騒ぎで知ったけど、ユーザーインターフェースが便利すぎ。
課金にかかる手間暇と比べたら段違い。
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:46:01.55ID:5OkV0iaYO
こんなの言われなくても海賊版サイトとか胡散臭くて近寄りたくない
マルウェアとか仕込まれてそうだし
ただより高いものはなしって格言もあるし
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:46:11.45ID:Od7Kfisy0
最初正社員がリストラされたとき、私は自己責任だと思った
私はリストラ対象ではなかったから

氷河期がブラック企業や派遣で働くとき、私は自己責任だと思った
私は氷河期ではなかったから

通販や大型店舗によって小さいお店や企業がどんどん潰れていく時、私は自己責任だと思った
私の勤めているところではなかったから

そして、娯楽が攻撃されたとき、私は「モラルを持て」と声を上げたが
返ってきた言葉は「努力が足りない。自己責任」だった
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:46:15.18ID:mxpB82750
>>13
テレビ番組やテレビドラマもちょっと前までFC2って悪魔がいたろ
あれは警察の取り締まりと連動して同時期に民放各社がTVerってサイトを立ち上げた
で、それなりに上手くいってる
マンガ出版もこれをトレースしたんだろうけど、出版社のビジネススキーム的に
潰した違法サイトの代替装置が用意できないって不安要素がある
なので今後もイタチゴッコだろうね
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:46:19.75ID:nHvIqnmd0
もうドラゴンボール御殿とか言う時代じゃないんでしょ
下手に過去の成功体験にしがみつき過ぎると
新しいモデルに変換できなくなる
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:46:40.40ID:gd7x1t840
漫画家本人は才能あるんだし自らネットに公開してその広告収入で食えるだろ

優れた才能があるわけでもないユーチュバーですら稼げてるんだから余裕でしょ
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:46:47.75ID:ywi8ddZ80
合法なのに泥棒扱いされるのは心外だな
こっちも違法なら見ないからまず法律整備してから言ってね
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:46:51.82ID:3Ol2osjO0
Youtubeアニメ無料動画++

みようぜ
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:47:11.35ID:Wg2+J7hE0
正直この手の違法サイトが売り上げに与える影響はほぼゼロだと思うわ
マンガが売れなくなっている要因はまず第一に少子化、次に日本人にカネがないこと
どう考えてもこの二つだろう
漫画家や出版社が自分らの作品を違法UPされるのは非常に腹立たしいだろうし
対策を強化すればいいとは思うが
たとえネット上から一掃されても売り上げは変わらんと思う
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:47:23.76ID:chANFvRt0
まあでもそうだよな youtuberがあんな稼げるんだし
民放のドラマなんて何十年も前から無料だし
音楽もある意味そういう商品になりつつあるし
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:47:41.64ID:OyYb2rAT0
マンガは公式に無料公開にしてそのページ開いてる間中バックで仮想通貨のマイニングさせるとかすればいいよ
サイトの入口に注意書き書いとけばウィルスでも何でもない
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:47:52.21ID:3Ol2osjO0
>>15

すごいよねこれ
これからここで見るわ
無邪気の楽園笑ったわww
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:47:56.00ID:sBJUU3nY0
↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:48:10.15ID:KKY4w5eO0
馬鹿は死ねばいいのに。
琵琶法師が音楽著作権なんて
言ったわけ?

そんなもの、カスラックが良い思いしてるだけ。
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:48:20.84ID:ju3+KHKM0
無料配信して広告料で収益上げるビジネスモデルでも考えたらいいんじゃないの
見開きがー小さい画面がーとか言って電子書籍化も拒むようなベテランが足引っ張ってるのに業界がダメになるとか若い漫画家が死ぬとかお笑い草
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:48:29.76ID:O6QNsYf30
>>31
ああいった作品は、マーチャンダイズの収益も大きいだろ
コミックス単品の売り上げはその一部
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:48:42.49ID:3Ol2osjO0
>>36
大の大人が漫画を読むの恥ずかしいって傾向もあるんじゃね
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:48:52.77ID:YAx+fkyC0
尾田や鳥山が困ってるようには見えないけど
そこに行き着く作品が無いってのもあるか
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:48:54.71ID:A3zUSad50
デジタル化の波に抵抗したって押し流されるだけ、音楽だって無料配信ソフトを押さえ込むために
業界が対策を取って今に至ってる(あくまで米国だけどね)わけで、海賊版サイトを押さえ込むには
いち早く出版側が最新作を電子化し、適当な値段で配信して、海賊版サイトを根絶するしかない。
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:49:01.65ID:cHuHj/PZ0
>>36
いやHUNTERハンターとか前巻と比べて売上激減してるらしいし影響はかなりあると思う
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:49:02.49ID:YGv/Qgze0
彼方のアストラはジャンプ+で全部無料で読めたな
しかしあれだけの完成度なら無料漫画の成功モデルになっても良さそうなのに
今のところコミックス爆売れというわけでもないし漫画賞受賞やアニメ化の話も無い
なんとかなって欲しいがコミックス買って周りに布教くらいしか出来んわ
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:49:13.86ID:EpnBFFci0
しかし乞食なのに上から目線ってすさまじいな…。
このリプライしたやつはタダ働きしても問題ないのか…。報酬ないと餓死するだろ
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:49:20.66ID:8masCgLL0
広告つければ、もうかるやろスタンスすげぇよ
ほならね、Abema黒字だって言う話ですよ
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:49:28.10ID:3Ol2osjO0
カネ内の間違いないよ
俺もなんとか無料ですまそうとがんばるしね
ようつべと漫画村を駆使するぜ
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:49:51.95ID:3Io/S6Iw0
アニメと邦ドラ、バラエティ・ニュース辺りは広告収入モデルで無料、音楽はつべ無料、ゲームはソシャ無料
とくれば漫画も何かしら出来そうな気はしないでもない、が取次と印刷、書店は死亡か
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:50:04.98ID:sBJUU3nY0
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:50:17.84ID:HCXhX6/F0
週刊誌も即日見れるからいちいち立ち読みしに行かなくてもいいっていうね
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:50:32.24ID:EpnBFFci0
>>45
漫画ゴラク買ってるけどどうみてもおっさん向けやで(´・ω・`)中年ジャンプというか…。
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:50:34.50ID:5OkV0iaYO
>>36
違法サイトで作品や漫画家を知ったって人もいるだろうし
海賊版を潰すだけでなくそういう人にいかに手軽に作品を知ってもらってお金出してもいいと思わせるか
効果的な手法を考え出せなきゃ結局漫画業界は縮小していくだろうな
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:50:43.04ID:qF4X4x2O0
だいたい昔みたいに本屋がたくさんある訳でもなく立ち読みもできないようにカバーかけられてる
面白いか面白くないか判断するキッカケすらないのに金なんか落とせる訳がないわ
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:50:54.23ID:GQTpfIKv0
漫画村、世の中のためには潰されるべきだけど

でもあんだけ漫画豊富で使い勝手もよくて更新も早いとなると見てしまうんだよなぁ
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:50:59.21ID:3Ol2osjO0
漫画村もっとはやくしればよかった
ちくしょう!
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:51:07.38ID:sBJUU3nY0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:51:21.56ID:nAs1MzUa0
金払ってまで見る価値がないと思ってんじゃね
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:51:21.86ID:Wg2+J7hE0
ま、自分たちが作った作品で別の誰かが金儲けしているのはそりゃ腹立つよな
これはよーくわかるがね
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:51:22.84ID:EwB/Y+sd0
簡単にコピーができる媒体で売るのをやめればいいだけじゃん
自分たちが、その部分を手を抜いて楽をしているんだから
そこからしっぺ返しをされたのは当然
漫画家が文句を言うのは読者じゃなくて出版社だろ
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:51:54.77ID:cHuHj/PZ0
>>58
それしか対策案無いよね
儲けは少なくなるだろうけど今までがバブルだったと思うしかない
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:52:23.73ID:O6QNsYf30
>>50
案外、どっかのリーマンだったりして
社員ほど漫画家とか「読んでやってる」意識があんのでは
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:52:33.42ID:nk/C/Mca0
>「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」
この意見に反発する気持ちはわかるがある意味正しい

商業漫画が対峙してるのは海賊版無料マンガじゃなく合法有料娯楽コンテンツ
ゲームであり動画であり音楽であり
無料マンガ潰したって商用漫画に行くんじゃなく、合法無料娯楽コンテンツに行くよ
なら、合法無料娯楽コンテンツに漫画を入れて、そこから作者に還元する方法を考えるしか無い

もう時代はそうなってしまったんだよ
漫画だけ考えてりゃいい問題じゃないから、漫画だけ「金払って見ろ!」は成立しなく成ったんだよ
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:52:41.53ID:3Ol2osjO0
>>60俺なんか違法アニメサイトでオバロやりゅうおうのおしごと エロマンガ先生を知り
原作購入した人だし
オバロが500万部売れたのは違法アニメサイトのおかげなんだよね
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:53:06.47ID:ieX8S6un0
こう言う事を言ってる漫画家はyoutubeで違法アップされた音楽やテレビ番組を全く見てないのか?
何気なくや、ついついで見てる奴だらけだろ
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:53:07.52ID:nHvIqnmd0
>>44
確かにそうだな
それはつまり無料配信でも十分利益をあげることができる
ってことになる
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:53:23.93ID:mxpB82750
今のところ最適解は大手ITベンダーと組んで月額定額読み放題だろうな、dマガジンのマンガ版
出版社のプライドで誰かの傘下に入るのが嫌なかもしれんが、なぜかやらんよな
0080名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:53:59.87ID:Nn1QAzKk0
法で裁けない悪は悪じゃない。漫画村の運営は泥棒でも悪でもない。もし泥棒だってんならさっさと捕まえて貰えってのw
いい年したオッサンがタダこねてみっともねぇなw
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:54:16.37ID:A3zUSad50
>>55
印刷業者や流通のために制作側が犠牲を払うのは本末転倒の極みだよ。
印刷業界はどっちにしろ今の規模を維持する可能性なんて0なんだから
早いところ電子化に移行した方が無駄な犠牲が小さくてすむだけ。
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:54:21.44ID:Q7yp1Q7u0
海賊版サイトはがんがん撲滅して、
広告収入モデルによる提供てのは有りそう
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:54:26.67ID:wVMXUYKi0
ネットは昔からずっとこういうデフレの極みみたいな文化だからね
理系のほうだってフリーウェアだか無料OSでずっとタダ働きだ
広告やらアフィやら載せるとスパイウェア扱いされて干されるし
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:55:06.20ID:KKY4w5eO0
ほんと気持ち悪いね
バカって。

例えば安室だって祭りの神輿にされて
死ぬほど稼いだけど

本人の手元には5パーセントとか?
もっと少し?しか入ってないって言うじゃん。

何がミュージシャン保護だよw死ねよw
出版社も音楽会社も潰れろクズが。
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:55:34.79ID:9sRYradi0
今頃こんな話題で騒いでるんだから議論しても無駄な気がしてきた
0094名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:56:00.36ID:mxpB82750
>>82
出版社にとっちゃ再販制度を崩して儲けが担保できるかという未知との闘いでもあるからな
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:56:07.22ID:HCXhX6/F0
>>74
一番愚かなのはAVとかは無料で見る癖にこの問題では
やたら正義感ぶってマウント取るアホどもだな
ダブルスタンダードに気づいてないっていう
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:56:17.19ID:GQTpfIKv0
つーか日本で10番以内のPVあるんだろ?
月商閑散でも数億あるらしいが

こういうのって損害賠償とかとりしまりとかなんですぐやらないの?
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:56:20.46ID:zNmw04+zO
今マジで漫画に金出すの馬鹿らしい連載陣ばかりだからな〜
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:56:23.77ID:oh1q6Wu5O
デジタル化移行して広告付けるとか
それか正規品買うと貰えるポイント集めて関連商品の限定グッズ貰えるとか、今の仕組みを変えるか正規品に付加価値つけるくらいしか思い付かんな
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:56:51.80ID:aCA9YtaP0
世界よ これが日本だ
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:56:58.79ID:os5XGdxr0
Twitterでオタクアピールしたがる大学生なんかは金出して買ってるんだろうね
0104名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:57:18.42ID:6lPWmXDH0
乞食の自覚無いだけ乞食以下
ゴミのくせに誰かの作品を楽しめる立場じゃない
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:57:18.63ID:964MPrEi0
1〜2ヶ月遅れでもいいから公式でWeb連載してくれればいいんだよ
漫画雑誌多すぎて読みたいものはあっても全部は買えないんだから

逆にWeb連載がメインなのに1つ前の話も読めないとか論外だからな、反省しろよコミックガルド
0106名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:57:44.88ID:nHvIqnmd0
コジキとか言いたい気持ちは分かるが
その手のなんの足しにもならない感情論で盛り上げちゃう人が
冷静な判断や変わるチャンスを潰してると気付いた方が良い
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:58:00.12ID:5OkV0iaYO
>>72
そうやって課金につながってる実例あるのにコンテンツ産業って客を泥棒扱いするばっかりでちっとも客の利便性とか宣伝効果の面を考えるとかしないよなあ
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:58:14.43ID:dSAkXXqz0
そう言うからにはこのユーザーはタダ働きで生活してるんだろうな?
0109名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:58:23.95ID:cHuHj/PZ0
>>98
漫画村のサーバーがウクライナだかにあって、ユーザーはウクライナから漫画を見てるから日本の法では漫画村を規制する事が出来ない
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:58:26.08ID:BPa6ftv10
>>1
アニメの違法サイトもそうだけど、対策遅くね?
2000年頃から違法アップロードされてるよ
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:58:41.86ID:ieX8S6un0
>>96
そうそう。>>81みたいなアホな。
問題の本質が全く分かってない
こっちは騒いであっちは見て見ぬ振りとかしてたらこんなん片付く訳がない
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:58:50.81ID:S0xdl0Wq0
釣りかもしれん幼稚園児レベルのアホツイートを取り上げてなんの意味があるんだかw
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:59:09.17ID:mpSve4jX0
無料公開のほうが圧倒的に有利

週刊誌とう有料漫画が守ってるのは有名な漫画家の利権だけ
例えばジャンプは富樫という怠け者の漫画家にどれだけの特権を与えてる?


無料こそすべての漫画家を救う方法

ワンパンマンは無料だからこそ生まれた
単行本で稼げばいい
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:59:29.41ID:nVJ3yVHv0
少なくとも漫画家相手に”無料で見せられるよう努力してください”はどうかしてるな
また出版社なりが無料サイトを構想するにしても、海賊版に一定数喰われたら成り立つモンも成り立たんし
0115名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:59:29.73ID:zqoQRJ0f0
そういうサイトって広告収入でなりたってるわけだから
出版業界も協力して似たような無料でみれるより高画質な
サイト作って広告収入で潤うようにすりゃいいだろw

わけのわからんウィルスが仕込まれてそうな怪しいサイトで漫画みるより
名だたる出版社が運営してるそういうサイトがあれば 客はそっちに集って
いかがわしサイトを見る連中も減るだろう
民放のテレビと同じで広告とか、強制的にページの上下左右に表示して
目に入るようにすればw

で、ついでにグッズとかショップも併設して売ればいいじゃん
民放のテレビ局だってさCM流すことでコンテンツは無料で見せてるだろ
そういう金儲けの仕方考えないと
仮に、そういうサイトで漫画みてるような連中は その手のサイト全部潰した
ところで金払ってまで漫画みるとは思えんのだけどw
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:59:37.01ID:uHLYFf0S0
レンタル業者には文句言わねぇのか
どんな糞漫画でもレンタル業者が一定数を
購入してくれるから言い辛いんか
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 17:59:47.08ID:KqB0k9Ul0
なんでも無料無料て本当に心まで貧しくなったんだな、ここまで人間落ちたら終わりだよ
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:00:08.11ID:ZhFqs2cX0
無料で働けとは頭おかしい
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:00:35.93ID:crPjS8sS0
無料は無理でしょ。違法動画と同じ流れで定額制になるんじゃね。
0123名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:00:38.23ID:KKY4w5eO0
器デカ芸人の西野さんは
無料公開してキッズを楽しませたのに。

漫画家はセコイ奴が多いな。
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:00:45.95ID:HCXhX6/F0
違法サイトはプロバイダーで規制して接続できないようにする法律作ればいい
いたちごっこでもやらないよりだいぶましでしょ、少なくともイナゴは大分減るし
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:00:49.71ID:1N1CFVIE0
手元に置いておきたいと思わない名作を描かない漫画家が悪い
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:00:50.12ID:mpSve4jX0
無名な漫画家にとっては無料のプラットフォームのほうが圧倒的に有利だから

有料で得をするのは既に有名になった漫画家だけ
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:00:51.27ID:NdPjog5R0
テレビは元から無料で儲かるビジネスモデル作ったんだから
何故に出版業界がそれをしないのか不思議だ。
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:00:56.03ID:jA9eONre0
努力するのは漫画化ではなく業界
その結果廃れていくならそれは仕方のないこと
バイク業界とかと同じ
0129名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:01:02.19ID:FxPNwLJJ0
>>115
広告先だって
「無料」が当たり前と思われたら成り立たないじゃん
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:01:19.67ID:3dXZfMCW0
えーNHK 漫画村見るのは違法じゃ無いよとわざわざニュースしてくれてたのにね
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:01:27.08ID:FxPNwLJJ0
普通は逆になるべきなんだよね
基本的な生活に必要な衣食住こそ出来るだけ無料となるべきで

高度な技術(それはエンタメのみならず、医療や機器、IT関連)などこそ
国がしっかり保護し成長させることが、国の発展、競争には
効率もよく不可欠となってきてる。日本はこの発想が遅れてる
漫画や音楽など一部のある意味別の問題によって、もっと本質的なこの重要な問題と逆行してしまうのは愚か
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:02:05.87ID:ddUQd91a0
金がある奴が金出して漫画守ればいいだろw
金ない貧民が盗んだり万引きしたりするのは本来当たり前だろ
店から盗むかネットから盗むかの違いだけで
0134名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:02:07.83ID:mxpB82750
>>116
あれはレラックって団体が主導してるから
で、その団体はどちらかというと作者たちの協会主導で作られた
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:02:19.62ID:FxPNwLJJ0
>>123
西野だって「全て」ではないだろ
あくまで売名のための一部
0136名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:02:28.32ID:SVZ7180B0
ほんとうに読みたい漫画あったらお金出して買うよね?
タダだからとかじゃなくて純粋に金出して読みたいって内容がないんじゃないかね?
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:02:36.42ID:0stpBYVw0
昔から日本って金払えば何してもいいみたいなお客様は神様です文化を湾曲させたクズなところあったけど、
今や金も払わずやりたい放題だもんな
本当すげぇよ
0138名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:02:43.23ID:RShVnkR30
漫画村は北朝鮮が関与してると聞いたが
マジなら神だな
オタクの救世主だよ北朝鮮は

次はアニメ配信やって欲しい
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:02:47.02ID:npAsbD1s0
ワロタww
でもまあもう少し別方面の努力してもいいよな
漫画の中に実際の店や商品描いて広告料もらうとか
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:02:54.89ID:sJidK6ej0
編集王という漫画あったよな
マンガ業界を描写した名作だと思うがさらに時代が進んだ今じゃあの理屈はもう通用しなくなってきている
0141名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:13.03ID:4xqUWq2R0
>>79
犯罪被害者のポルノ画像なんかは海外サーバーでもあっという間に見れなくなるけど
漫画なんかにそんな手間かけれないということか
0142名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:13.92ID:WqQ7vuFW0
だから結局日本人の本性なんてこんなもんだよ
別に中韓とやってることは変わらない
普段は叩いてるけどそういうのあげてくれたら媚びて読んで楽しんでんだからな
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:19.89ID:mpSve4jX0
そもそも海賊版サイトで見られてるのは
ワンピースとか有名な漫画ばかり

漫画ファンが有名な漫画を無料で見れば、お金が他の無名な漫画に使える


海賊版サイトを批判してる論調は何かおかしい
大体怒ってる連中見てると有名な成金漫画家ばかり
0144名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:28.15ID:ChJnmEQP0
小説や漫画を書くのは自己満足なんだからタダで当然
趣味や道楽でやってる奴の方が上手いぐらいだし、ボランティアだと思えよ
0145名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:34.99ID:cHuHj/PZ0
そもそも漫画村そのものは漫画をアップロードしていなくて
誰かがアップロードした漫画を検索して画像表示してるだけとかなんとか

これだとグーグル八分する事も難しい
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:38.80ID:5OkV0iaYO
>>103
団塊ジュニアよりは少し若いけど確かにもう新しい漫画は求めてないってのはあるわ
人気が出ると連載長引くのがわかってるからいつ完結するかもわからん新連載なんて読む気も起きない
過去の人気作もまだ読んでないのたくさんあるし評価が確定してる完結作を追うのだけでも手一杯だ
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:42.97ID:8ptXJixh0
>>29
ほんこれ
昔の漫画家並に儲けたくても無理な時代になっただけだ
値段下げれば買うんじゃない?
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:46.90ID:O6QNsYf30
>>50
あの、今思い出したのが、やなせたかし先生の善意につけこんで只イラスト描かせてた連中が、
社会的地位は比較的高い、お固いとされる職業であったこと、
さらに「やなせ先生でもこうなんだから」と方便に使ってたとか
とにかくできれば只で巻き上げたいって連中
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:54.37ID:KJwqFTEb0
バカに限ってこの手の問題では
コジキガ〜〜と叫びたがるんだよな。
普段、人の上に立てないもんだから張り切ってw

で、そういうアホに限って無料のエロ動画みたり
youtube見たりしてるんだよ。
アニメとかもなw
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:03:54.48ID:LJ4q9yGT0
単行本代を出す価値がないと思われてるだけじゃん
ワンピとか進撃とかはちゃんと売れてる
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:04:21.98ID:wVMXUYKi0
漫画ってかなり古いフォーマットだからね
十年くらい前はMMDとボカロで自主制作アニメとか流行ったみたいだが
流石にこうずっと無料無料だと本気でやり続けられるのはごく少数になるだろうな

タダ働きが嫌ってのなら、ネトウヨ漫画でも書いて政治から規制させればいいんじゃ?
小林パチロリみたいに中共に搦め取られて破滅するのがオチかもだがwww
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:04:28.71ID:zqoQRJ0f0
>>129
そんなこといったらテレビのCMも
成り立たないじゃんw
その広告に興味持ったらクリックして
購入するってかんじで
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:04:50.22ID:WqQ7vuFW0
>>96
AVも金払って買ってるけど
正義ぶってマウント取っていいの?
クズはクズだね、クズの主張は本当クズ
やってることはクズなのにどうにかして正当化しようとするのがクズすぎる
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:04:54.90ID:UWogms1J0
>>144
漫画でアマチュアがこれは完全にプロを超えてるって作品一つも見たことない
マジで一つもない
0155名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:05:03.58ID:FxPNwLJJ0
違法は違法でも
きっちり国が対処しないと結局駄目なんだよね
じゃないとクズやアホは社会のルール守らなくても善も悪もないとか言い訳しだすから。今の相撲界と一緒
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:05:16.99ID:IR/yCf4h0
新人を入れないようにして今いる面子だけ逃げ切るのが一番手っ取り早い。
将来業界ごと詰むが、若い世代は新しい文化でどうにかするんじゃないかな。
0157名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:05:34.66ID:crPjS8sS0
違法動画、マジコンとか一時期問題になったけどなんで漫画は今になって騒がれているんだ
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:05:53.53ID:6X1ylxD30
違う国で運営されているから日本の
法律では手出しできない=「合法」
ですって事だろ?文句あるなら、先に
すべての違法動画を取り締まれよ!
0160名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:05:59.79ID:ieX8S6un0
この問題を叫んでる漫画家のブックマークが見たい
xvideoがあったらアウトだ…!!
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:04.76ID:eaMeFq/m0
漫画がつまらないのと
泥棒して良いのかは別問題
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:16.52ID:mM8dy9K80
そもそも日本人がマナー良いとかモラルがあるとか
大嘘だからな

まあ例えば駅に行ってみろ
駅員やアナウンスで「エスカレータで歩かないでください」だの「歩きスマホはやめましょう」だのと
散々言ってるのにやってる奴が多すぎだから
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:22.50ID:WqQ7vuFW0
CMとか広告料って言ってるの笑えるw
話のすり替えじゃねえかwどういう手法で売ろうが勝手なのに
自分が金払わないで済むからそうしろってw
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:25.32ID:3p9eZpWv0
売れる努力してないだろ腐ったグラドルさえIV発売すればソフマップだぞ
お前らも本屋くらい回ってみろ
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:28.91ID:aaY2zqu50
だめだコイツら… 創作への対価をケチるのか
提供者側が一部無料公開してたりするんだから
それで判断して欲しい物だけ買って読めよ
金を出すのが惜しくて買えないものは本来読めないものだ


>>133
違法行為だから当たり前とは言えないな
人の性ではあるからやる奴が出るのは理解出来るけど
捕まって前科が付くのは覚悟の上だよな?
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:34.71ID:X075lIYa0
漫画村にアップされている漫画家は衣食住を無料で提供しよう
食品業界や建築業界は無料で提供できるよう努力してくれ
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:44.80ID:HCXhX6/F0
>>153
本当かよwちなみにアニメも音楽も
無自覚で視聴してるかもしれない著作権物もか?
まとめサイトなんか著作権違反ものばかりだぞ?
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:45.66ID:cHuHj/PZ0
>>141
それはサーバーがある国でも犯罪だからじゃね?
漫画の著作権が無い国にサーバー置かれたらどうやっても取り締まれない
0172名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:06:46.15ID:KKY4w5eO0
今の時代
自分でサイト作って
そこで有料公開して
漫画見てもらうのが一番金になるじゃんww

出版社とか潰せよ。
ムカつかないの?中間搾取されて?
漫画家は従順だな。
0173名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:07:20.32ID:SGStcUeO0
>>1
一人の基地外の意見をあたかも全員の声のように喧伝するな
0175名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:07:38.58ID:RGbUPsR/0
>>157
漫画村が出てきたからだろ。
スキャンの手間がmp3エンコほど手軽じゃなかったから大手のサイトが出来難かった。
昔も464.jpとかあったが、一瞬で潰された。
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:07:50.20ID:Bf8XOpDa0
>>161
俺らが漫画村を利用することで
日本の漫画つまんねーよ(笑)
と警告してやってるのに何その言い草
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:07:54.16ID:mxpB82750
>>155
国は対応したろ、はるか夢の址は潰された
マンガ業界はその後、次手を打つべきだった
けど何もせず別の違法サイトが台頭しただけ
取って代わるものを用意しなきゃイタチゴッコだわな
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:08:07.16ID:crPjS8sS0
見るのもダウンロードも罰せられないんじゃねえ
動画の時も初めは罰則なかったけど問題視されて規制されたよね
すぐに法規制されるでしょ
0180名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:08:11.40ID:KJwqFTEb0
そういえば、
ルールを守れ!って過剰に叫んで他人に守らせたがる奴って
たいていキモヲタとか、周りからバカにされてるような奴だったわw
あれは何だろうな?
無能だからせめてそういう所では他人の上に立ちたいってことなのかな。
そういう奴が、さらなるイノベーションの邪魔をするんだよな〜〜。
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:08:21.56ID:uxYCtG2G0
昔から単行本を新刊で買う事殆どないな、古本屋で揃えるかレンタルで済ます
古本で出回らないマニアックな本は新刊で買うけど
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:08:25.25ID:nk/C/Mca0
>>164
そう
勝手
でももうその商法は終わったんだよ
無料であふれる合法娯楽コンテンツと対峙しなきゃならないんだから、無料で対抗するしか生き残る道はない
もたもたしてるから海賊版サイトにやられてしまったんだよ
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:08:27.98ID:GQTpfIKv0
ウクライナには日本の著作権の法律が及ばないってことなのか?

そんなこといってたらやりたい放題じゃね???
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:08:42.85ID:DITk7bZu0
海外に善意に訴えた自粛を求めても意味無い、見せないようにするか見せても儲けられる手段を生み出すしかないだろ
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:08:51.05ID:QM1G8GJW0
別にマンガをダウンロードして読んだって違法ではないよ。
アップロードが違法なわけで。
違法かどうかって話ならね。
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:08:59.70ID:sJidK6ej0
>>162
外国に旅行とかいったら借りてきた猫のように郷に入らずんば郷に従えの姿勢するだろ
日本人がマナーがいいっていうのはそういう意味だよ
外には弱いから人種差別はあまりしないが、身内のイジメは陰湿てのが日本人ってやつだ
0187(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2018/02/16(金) 18:09:02.71ID:bMqdegCz0
だったらお店や会社勤めのヤツらも無料で働いて、無料で商品提供しろよって話だわな
そんな訳で無料でオレたちに100億円持ってこい
無料でオレたちに寄こす努力をすべきだ
(´・ω・`)
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:09:10.19ID:ieX8S6un0
>>153
youtubeなんかで違法アップされたテレビや音楽を見た事がなく、違法アップされたAVも全く見た事無いなら好きなだけ叩け!w
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:00.43ID:WqQ7vuFW0
あとハッキリ言って金ないんでしょ?貧乏なんでしょ?
一ヶ月50万以上でも稼いでたらそんなサイトセコセコ見るわけないやん
情けない気持ちになるからな
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:00.52ID:QM1G8GJW0
>>183
ベルヌ条約とかWTOやってたら効力あるよ。
でもその国の言葉に堪能で動ける人がいないんでしょ。
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:02.85ID:uHLYFf0S0
>>134
そうなのかー
ググってみたらレンタルされると
金が入って来るみたいだね
作者にどれだけ入るかは分からないけどさ
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:12.04ID:xF+Grzau0
>>162
そんなことよりも遅延や事故あったら
車掌なんかに賠償云々で罵声飛ばしながら詰め寄る人々
そして、それを擁護するコメンテーター
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:15.60ID:HCXhX6/F0
鯨(漫画)は食うな、けど牛(エロ)や豚(音楽)は食べます
みたいな偽善者おるなw
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:28.39ID:3nYDc9P50
もう、週刊誌、月刊誌として雑誌で売るのは止めて、

どこかのテレビ局と提携し、

テレビだけで、時間帯は深夜放送とかで、

漫画の1ページを数秒づつめくって流せば、

いいんじゃね。
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:31.67ID:8PJmsc6g0
何が言いたかったんだろうね
「無料じゃなくて、買って読んで下さい」って言ったら「無料で見せられるように努力しろ」って?
してほしくない事を、できるように努力しなきゃならないの??
0196名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:42.08ID:sTuIbdxc0
もうすぐ平成も終わろうかというのに
いまだに昭和システムから抜け出せない漫画界
0197名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:10:58.76ID:cHuHj/PZ0
>>183
それが法律だから仕方がない
対策は全世界に日本の著作権に対する法整備させるか漫画家が公式擬似漫画村を作るか

この2つしかない
0202名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:11:50.87ID:QM1G8GJW0
>>195
音楽の時も同じように言われたでしょ。
で、どうなったかというと定額制のサービスに落ち着いた。
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:11:55.56ID:ZhFqs2cX0
>>153
やってることはクズなのにどうにかして正当化しようとするのがクズすぎる

漫画村問題で一番気持ち悪いのがこれ
描いてる本人達が「やめて」って言ってるのに正当化し、面白い漫画が描けない漫画家が悪いだのワケわからない反論してる奴
0204名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:11:56.07ID:4xqUWq2R0
漫画村のデータを海外サーバーに置いてても
漫画村見てるやつらのほとんどは国内のプロバイダ通してるんだから
狙い打ちしたらアクセス出来なくはできるんじゃ
イタチごっこではあるだろうけど、逸れさえしてないのは
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:11:59.05ID:Wg2+J7hE0
この手の違法UPサイトが売り上げに与える影響は
かつて映画や音楽のときも盛んに考察されていたが
たしかメジャーな作品は売り上げを落とすが
マイナーな作品は逆に売り上げが上がるというどっかの研究結果があったな
ま、理由は言わずもがなだろう
0206名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:12:19.00ID:ieX8S6un0
昔ならナップスターとか、youtubeとか問題になった時は我関せずだったのに自分のケツに火がついたら著作権が!じゃ遅いわな
0208名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:12:36.13ID:eaMeFq/m0
必ず作品にディズニーキャラを登場させれば
プレッシャーになるんじゃないかな
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:12:51.32ID:KJwqFTEb0
敵の本丸は「インターネット」なのであって
これは取り締まるのが難しいんだよ。
法律の縛り入れるか、無料前提でお金が発生する良い仕組みを考えるしかない。
人々のモラルとか、職業人への敬意を訴えかけてもしょうがないだろ。
コジキガ〜〜って叫んでも何の意味もない。
むしろモラルの問題だけに話を矮小化させる邪魔者ともいえる。
0212名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:13:00.32ID:+ayPEOvF0
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」

バカすぎる
小学生か
0213名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:13:11.29ID:51/wt4oT0
働いたことの対価を得るのは常識だけど
アシスタントへの残業代は払わないんですね(大爆笑)
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:13:13.10ID:J9RgAstG0
逮捕されない限り、タダで転がってたら読むに決まってるわな
情に訴えてもダメ
アップロードするだけじゃなく
読んでも逮捕されるみたいにしない限り無理
土台無理な話だけどね
0215名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:13:16.23ID:NDGb0GFj0
海賊版サイトを取り締まるだけのことじゃんw
0216名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:13:16.27ID:35cRuOoQ0
>>164
ネットで広告付けて無料公開して
紙本は永久保存版みたいにゴージャスにするとか工夫や創造すればいいんだよ
古いサービスにこだわって新しいこと出来ない
日本が衰退している原因

さっさと対処しないと中国が始めてしまうぞ
あそこは何でも電子化するから
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:13:22.98ID:QM1G8GJW0
>>201
ネットの時代になったら、タダで出回るのはわかってる、と活動やめたのは大滝詠一さん。
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:13:48.15ID:l+OzDvsi0
世界よこれがかつての経済大国日本だ

もうかつての日本はない
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:13:53.03ID:mxpB82750
>>204
それだと検閲とかの問題になるだろうな
そして普段、出版社は表現の自由を主張する立場
理屈じゃすんなり行くだろうけど現実は別の泥仕合が始まるだろうね
0221名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:14:02.40ID:HCXhX6/F0
>>204
他の著作権ものでも散々被害出てるのにいまだにやらないのは
やっぱ出来ないって事なんじゃないか
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:14:07.32ID:EwB/Y+sd0
>>114
しょうがない
元々漫画家が勘違いして読者に呼びかけたのだから
本来なら出版社に窮状を訴えるべきだった
そしてこの読者の無料でという発言も出版社が受けるべきであったが
頭のよくない漫画家が自ら鐘を鳴らしながら矢面に立ったといことだろう
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:14:25.45ID:i7S75rGP0
ジャンプ+みたいに、無料で読ませて単行本を売るビジネスモデルに移行したら?
0225名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:14:33.08ID:4E6wpPCY0
政府動かしてプロバイダーにIP規制して貰うのがベストだろ
一般人に呼びかけるなんぞ愚の骨頂
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:14:33.82ID:O6QNsYf30
>>207
只で配布してシェア1位になったら上位版を有料で出すっていう
ソフト業界とは違うわなあ
0227名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:14:42.83ID:XPFiheOT0
この手の話題を見るたびに思い出したように新刊が出てないか調べだすw
0228名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:14:49.69ID:u33HNz3b0
開き直りですらなくそう思ってそうなのがやべえ
0229名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:14:53.00ID:qHOPUbc80
運営者が北朝鮮だったりして。
外貨稼ぎしつつ日本のコンテンツ産業にダメージを与えられる一石二鳥。

出版社は何をしてんだよ。
すぐに対策とれよ、おまえらがグーグルに違法サイトだと申し立てすれば広告費の支払いを凍結できるだろ。
なんで何もしないんだ?
0230名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:15:12.24ID:ff5kDXUh0
なんで嫌儲板に漫画村スレが立たないんだろ
嫌儲板の趣旨にドンピシャじゃないか
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:15:31.76ID:KKY4w5eO0
>>201
また、大御所笑か。
その大御所とかいう概念が大嫌い。

全部、消滅させてやる。
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:15:38.82ID:OIVCOZJU0
>>217
そこで音楽屋はライブで稼ぐという従来型のビジネスに回帰した
しかし出版は回帰できない訳でなあw
0233名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:15:42.38ID:ieX8S6un0
>>210
まさにそれ。システムその物が敵なのに全く的外れを必死に叩いてるからな
モラルとかそんなん別
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:15:54.14ID:l+OzDvsi0
タダで読んで面白かったら買う→この乞食層は絶対に買わない
0235名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:15:54.52ID:hSUQMVd/0
>>205
それでデマだろ?適当な事言うなお前
0236名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:16:12.44ID:Odtt0BQCO
こういう悪い事をしているにも関わらず逆ギレをかますようなヤツは救いようがない
0239名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:16:21.82ID:q83woqbt0
今のネットってこんなのばかりだよな

誰かが作った作品を勝手に盗んで
広告を貼りまくって広告費で儲ける

これが賢い人のやり方と賛美して
堀江貴文みたいなグレーゾーンでも儲かったもの勝ちとか
気持ち悪い考えの奴が増えた証拠
0241名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:16:38.95ID:RGbUPsR/0
>>220
日本の出版界の制度の独特なところで、作家と出版社の両方が権利を持ってるんで、どちらも単独で動けないという。
0242名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:16:47.95ID:qHOPUbc80
>>210
広告を管理してるのはグーグルとかヤフーなんじゃないの?
だったらグーグルヤフーに申し立てすれば凍結できないの?
どうなの?
0243名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:17:19.64ID:hSUQMVd/0
>>229
お前アホだろ?
ただで見てる乞食に日本人が多い現実をどう解釈すんだよゴミが
北朝鮮と同等かそれ以下の事やってる連中に何かいってやれ
0244名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:17:21.01ID:KKY4w5eO0
>>230
チョンモーとかとっくに
アフィの傀儡
なんJヒトモドキ妖怪創価などの巣窟だろw

汚らわしい魔都だよ。
0245名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:17:40.02ID:5FAhJ7KM0
いいこと思いついた、vitaとスイッチのフォーマットでしか読めないようにしたらお互いにプラスだ、セキュリティーは任天堂とソニーがやるだろ
0246名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:17:41.23ID:eV/0kYN50
このスレみてもそうだが、結局日本人も根底は中韓と同じようなモラルなんだよ
2ちゃんによく「育ちが悪い」とか書いてる奴多いけど自分を棚に上げすぎ
0247名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:17:53.46ID:6X1ylxD30
>>229
Google関係ないだろ
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:00.02ID:V8lzLkBj0
こうやって、騒ぐと余計に漫画村の存在が周知されるだけだろう
現に漫画村最近重くなってるし
0250名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:08.65ID:s8WiPf3I0
>>216
漫画の単行本に最適化したkindleみたいなの作っても良いよな
表紙まで変わっちゃうくらいの
で公式にリリースする時には一部アニメーション化したりしても良い

ま 感情論でグズグズ言ってる奴らがそんな発想になるはずもないか
0251名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:09.13ID:3nYDc9P50
そして、

もう一つ。

もう、週刊誌、月刊誌として雑誌で売るのは止めて、

YouTubeで、YouTuberみたいに、

日本語だけでなく、いきなり24ヵ国語に翻訳した、

各24ヵ国分の漫画の1ページを数秒づつめくった動画を流せば、

いいんじゃね。
0254名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:17.89ID:6g8mX5WY0
漫画のどこが面白いの?
0256名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:26.17ID:hSUQMVd/0
>>212
馬鹿というかプロ乞食が自分を正当化してるだけだな
0257名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:27.41ID:ieX8S6un0
>>239
賢いとかじゃないんだな。そういう穴があればついついやってしまう人間が必ずいるからその対策考えないで、そのモラル叩いても解決にならんよと。
0258名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:32.05ID:wVMXUYKi0
もう時すでに遅しかもな
今のマンガ業界にましな才能が残ってない状態かも
そのうちAIが手塚治虫の新作漫画とか描きだすんじゃね?


芥川龍之介 河童 どうか Kappa と発音してください。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/69_14933.html

"そのいろいろの工場の中でもことに僕におもしろかったのは書籍製造会社の工場です。
僕は年の若い河童の技師とこの工場の中へはいり、水力電気を動力にした、
大きい機械をながめた時、今さらのように河童の国の機械工業の進歩に驚嘆しました。
なんでもそこでは一年間に七百万部の本を製造するそうです。
が、僕を驚かしたのは本の部数ではありません。
それだけの本を製造するのに少しも手数のかからないことです。
なにしろこの国では本を造るのにただ機械の漏斗形の口へ紙とインクと灰色をした粉末とを入れるだけなのですから。
それらの原料は機械の中へはいると、ほとんど五分とたたないうちに菊版、四六版、菊半裁版などの無数の本になって出てくるのです。
僕は瀑のように流れ落ちるいろいろの本をながめながら、反り身になった河童の技師にその灰色の粉末はなんと言うものかと尋ねてみました。
すると技師は黒光りに光った機械の前にたたずんだまま、つまらなそうにこう返事をしました。

「これですか? これは驢馬の脳髄ですよ。ええ、一度乾燥させてから、ざっと粉末にしただけのものです。時価は一噸二三銭ですがね。」

 もちろんこういう工業上の奇蹟は書籍製造会社にばかり起こっているわけではありません。
絵画製造会社にも、音楽製造会社にも、同じように起こっているのです。
実際またゲエルの話によれば、この国では平均一か月に七八百種の機械が新案され、
なんでもずんずん人手を待たずに大量生産が行なわれるそうです。"
0259名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:34.54ID:cHuHj/PZ0
>>242
漫画村そのものは漫画をアップロードしていないらしい
違法にアップロードされている漫画を検索して表示してるだけ、ってシステムだとか

これをグーグルが規制するのはまず無理
0261名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:18:43.06ID:0PGi07Ak0
いやてかさ、
まさかまだタダで手にはいるもんに金払ってるバカがいるんじゃないだろうな?
全部読んだらかさばるゴミになるだけの紙を自分の金だして買ってるやついないよな。。?笑

漫画村に文句言ってる正義マンの君らさ、君らの小さな小さな強がりなんてなんの影響力もないんだからさ、楽になって一緒にインターネット図書館使えばいいんじゃないの?
いいかげん偽善行為はやめてくれや。YouTubeで一瞬でも権利が絡む動画みたことないのか?なわけないだろ?
矛盾してるんだよ。ガチャガチャ言ってる有識者どもは敗北者だってことが証明されているわけだからねぇ
0262名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:19:14.48ID:/OPi6Zak0
>>1
マルチメディア、IT革命、ICT、クラウド
この辺の言葉遊びであぶく銭稼いだ奴らが対策考えたら良いのではないでしょうか。
得意分野ですよね。
0263名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:19:15.35ID:qHOPUbc80
>>243
アホはお前だ。
漫画村を見てるクソ共に言ったって無駄だろうが。
だったら広告元を断つしかないだろ。
0264名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:19:25.29ID:Wg2+J7hE0
>>235
違法アップロードはアメリカでもいち早く問題になっていて
いろいろと影響が研究されていたんだよ
で、当時そういう記事を見かけたことがある
ソースはもう失念したけどね
0266名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:19:33.84ID:swvvtAms0
海賊版サイトを上回るサービスを提供したら、おのずと解決する。
旧態依然とした販売ルートで本を売ろうとしているもの時代に合わないのでは?

イノベーションを業界自ら起こさないと海賊版サイトを取り締まるだけでは、目先はやや持ち直してもジリ貧だと思う。
0267名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:19:35.18ID:hSUQMVd/0
>>257
解決策や対策を練りつつも
乞食はゴミ人間ってレッテル貼っていくのはなんら問題じゃない
窃盗犯と同等の人間を批判するのは当たり前
0268名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:19:40.88ID:Ql5hGqaj0
無料で見せられるよう努力を、という発言の意図は分からないけど、
この漫画を購入しよう、と決めるまでには
何らかの方法により無料で見るという機会は必要だと思う。

学生時代なら友人の買った雑誌や単行本の回し読みとか、
場合によっては書店での立ち読み(自分はあまりやらなかったが)などがそれに該当するだろう。

全く情報の無い中で突然購買意欲など湧くものでは無い。
読者の心を掴むような部分を無料で読めるかどうか、
作者にとっては危険ではあるが(一度読んで満足される可能性もあるので)、
そこにかかっていると思う。

デジタル書籍の試し読みも意味が無いとは言えないが、
購買を後押しするには読める分量が不足してるような気がするなあ。
0273名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:19:59.11ID:eRMqanBm0
図書館や漫画喫茶が遠いからこういうサイトはありだと思う
0275名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:20:09.05ID:eaMeFq/m0
ラインコミックとか利益出てるんでしょ?
名前のある人はそっちに引き抜かれるんじゃないのかな
0276名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:20:26.07ID:uUJfLuvG0
日本の企業ってなんでも
庶民のせい、国民のせいにしようとするよね?

構造やシステムの問題なのに、庶民になんとか我慢させたり
忍耐を求めて、なんとかやるすごそうとする。

海外だと音楽もなんでも無料でネットで垂れ流しになってるのは
もうそれは構造を変えたんだからしょうがないってことで
CDもDVDも売れないのは当たり前、無料で見られるシステムになってるから
ってことであきらめてるのに

日本では、日本人は日本人に対してやせ我慢とか忍耐とか求めてくるから
やはり異常だよ
目の前に無料で見れてしまうシステムがあるのに
わざわざ書店に足を運んでコミックスを購入してくださいって
お願いされて、素直に買いにいくのなんて日本人しかないないと思う
0277名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:20:37.15ID:HzGbgoPt0
>>210
ほんとこれ。取り締まる方向やユーザーのモラルに期待するより
いっその事、逆に漫画村を丸パクリするなり買収するなりして攻めたほうが手っ取り早い
0278名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:20:39.21ID:6X1ylxD30
>>263
Googleの問題出はない
0279名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:20:40.55ID:GejgYIVI0
>>229別の関連スレで漫画の違法サイト運営がヤクザの新たなしのぎ手段だって書いてる人がいたけどそっちの可能性もあるか。

あれだけ大規模に海外サーバー使ってるから組織的なものなのは間違いない。
0281名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:20:47.22ID:DlrH8bb/0
xperiaとgalaxyならマルチウィンドウですべてのアプリ起動しながら漫画村読めるよ
ソシャゲの周回しながら、SNSしながら、用途は無限大。快適な漫画村ライフを送るならこの2機種で決まりだね!
https://i.imgur.com/v94JuCr.png
0282名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:20:50.65ID:nk/C/Mca0
>>259
Googleにしても他のネット広告代理店にしても、独善的に配信停止できるだろうから、こういうグレーのサイトの広告止めちゃえば良いんだけどな
見てないから知らんが、こういうサイトの広告もまたグレーな連中の広告なんでしょ?
0284名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:21:15.18ID:WqQ7vuFW0
>>261
一発も人殴ったことないの偽善やめてくれよ
て言いながら金属バットでボコボコ毎日殴りまくってるような
奴の言い分だなそれ、絶対犯罪者予備軍だろ
0285名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:21:16.39ID:sVs0chkU0
漫画村なくても
買わないけどな、名作は昔のばっかりだから
新作なくても困らんよ
世界的には漫画なんて悪いイメージだから
なくなってもいい
0287名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:21:31.81ID:ff5kDXUh0
>>238
俺たちの書いたレスのまとめでアフィ収入を取るまとめサイトが許せんってのが嫌儲の起源だから、
作家の描いた漫画を公開してアフィ&マイン収入得てる漫画村は攻撃対象にぴったりだと思うんだけど
0289名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:21:42.22ID:ap5XJCea0
旧態依然としてる点はもうずいぶん前から指摘されてたよね
定価でサービス悪いから
町の本屋が潰れても、変えようとしないんだから
タダで提供しろ、とは言わないが
もうちょっと考えろ
0291名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:22:02.41ID:ieX8S6un0
>>267
レッテルは好きなだけペタペタやればいいんじゃない?何も解決しないけど少なくともそれでそいつがスッキリするならいいんじゃないかな
0292名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:22:11.62ID:qHOPUbc80
>>259
えーと、そうではなくて、漫画村に対して広告料を払っているのはどこなんだろう?
広告収入の支払いを止めれば漫画村を潰せるよね?
0293名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:22:35.27ID:uUJfLuvG0
そもそも多くの日本人はもうめんどくさいから
漫画は完結したあたりで良さそうなのを
ネカフェで纏め読みってのが一番お金もかからず違法でもないし
楽チンだって気づいてるからね

週刊連載を追ったり、海賊版つべ動画を追ったりなんて
めんどくさいことしてるのは一部だし
外人たちでしょ。それが売れない原因になってるとは思えないけどね。
0294名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:22:50.95ID:nHvIqnmd0
>>267
賽銭箱置いてないくせに
なんで賽銭くらい払わないんだ!て言ってるようなもん
モラルじゃなくて仕組みって面も結構あるんだよ
0296名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:23:09.76ID:FBc05B+60
>>276
顔真っ赤www
0298名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:23:21.83ID:Ql5hGqaj0
買ってまで家に置いておきたいと思わせる作品なんて
そうそうあるものではないけどね。

でも個人の体験として言わせてもらうと、
昔からそういうものしか実際に買わなかったし、
そういうものが描ける人だけが残るというのが
健全な業界だとも思うんだけどな。
0299名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:23:34.47ID:VmpDduso0
>>233
書き込み業者はその心理を逆手に取ってあえて的を外してるな
亜種では安倍連呼したり
0300名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:23:39.59ID:5FAhJ7KM0
野良漫画家はマンガ村みたいなサイトを踏み台にするのも有りだと思うよ、兎に角集客力が有るんだろうから
0301名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:23:43.64
鳥山明や武内直子や高橋陽一みたいな海外に影響ある漫画家が「法整備をしてくれないなら今後は一切協力しません」て議員達に圧力かけんと政府も動かんだろ
0302名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:23:48.62ID:q83woqbt0
>>6
誰かが作った作品を勝手に盗んで
広告を貼りまくって広告費で儲ける

これが賢い人のやり方と賛美して
堀江貴文みたいなグレーゾーンでも儲かったもの勝ちとか言う馬鹿を持ちあげる
気持ち悪い考えの奴が増えた証拠
0303名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:23:51.14ID:mXT7DK940
連ドラや漫画って入り口が死ぬほど大事だから1巻だけ無料とかあってもいいと思うんだが
0304名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:23:59.36ID:cHuHj/PZ0
>>282
何処が広告を管理してるかは知らないが
googleだって著作権侵害された著作物が検索に引っかかったら表示してるのに漫画村だけ許さないなんて無理だよ

漫画村自信は漫画のアップロードをしていないらしいんだから
0309名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:24:23.96ID:FxPNwLJJ0
関心を持たれてない分野じゃないんだから
「無料で見れる努力」ではなく
「有料じゃないと見られなくする努力」を

の間違いだな。これならまだ分かる。あとは盗んでる奴らをきっちり対処できるかもだが
0310名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:24:36.58ID:q39M6Tm/0
>>293
俺はネカフェじゃなくレンタルコミックだけど
それに近いな
節目調べるのメンドイけど
0311名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:24:37.07ID:6X1ylxD30
なんかGoogleが宣伝しているとか
検索結果に載せているのが悪いとか

馬鹿が沸いてんな
0312名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:24:56.37ID:nk/C/Mca0
>>286
Google村八分にしてもこういうもんはSNS介してあっという間に広がると想う
海賊版サイトの広告収入無くすのが一番手っ取り早いよ
広告代理店にクライアントが脅しかけりゃ良い
「あのサイトに広告出すなら、うちは引き上げる」と
でもさっきも言ったように、ああいうサイトに広告出すような連中は同じ穴の狢だろうから、痛くも痒くもないのだろうけど
0313名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:25:09.90ID:6d4GEcYh0
漫画村は潰せばいいけど
このシステムをうまく取り込んだ商売は出来ないものかね
0314名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:25:18.95ID:4NPxyHIh0
これに文句言えるのはYouTubeやらニコ動などで一切許可をとらずに上げられた著作物を見たことがない人間だけだからな?
0316名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:25:28.00ID:A8fxyqHU0
ユーザーに期待したらダメ
海賊版は潰すしかないんだよ
0319名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:25:43.88ID:sEvVUJb50
>>301
それな
儲けてる作家連中が指一本動かさないのは日本のエンタメ業界の駄目なところだな
0320名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:25:57.53ID:cHuHj/PZ0
>>292>>286
だから漫画村は漫画のアップロードをしていない
漫画村は誰かが勝手にアップロードしてる漫画を検索して表示してるだけ、という立ち位置らしい

これをグーグルがどうやって潰す?
0321名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:26:01.96ID:KKY4w5eO0
無料漫画サイトは
良い宣伝になってるんじゃないの?

面白ければ
テレビ局に目をつけられて
アニメ化されて、ドッサリ儲かるだろ。

いい加減にして欲しいわ。
被害妄想で一般人を叩くなよ。
0322名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:26:05.14ID:4NPxyHIh0
俺は漫画村でなんたらのネバーランド知ったんだから作者は感謝してほしいわ。
0323名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:26:06.36ID:eaMeFq/m0
得意の法律のさじ加減で見せしめで数人書類送検
見てた作品も晒すとかかな
0324名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:26:07.78ID:yEYyN95+0
相当頭の悪いユーザーだな
0326名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:26:18.77ID:DrekvwbX0
>>301
武内や鳥山って今なんか書いてるの?
やつらの作品は無料の
地上波アニメで広がったやん
0328名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:26:25.23ID:1MquIgiQ0
>そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません

世の中には想像を絶するバカがいるんだな
この件のニュースで海賊版サイトを知ってちょっと利用したけど、
とてもこの馬鹿みたいなことをいって開き直る気にはなれんわw
0329名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:26:26.87ID:QiZqLfoL0
ファイアパンチ
不滅のあなたへ
響 小説家になる方法

面白かった
しかし買ってでも読むかっていうと
そこまでではない
どうしてもっていう場合は満喫いく。
もう買って所有するっていう
無駄なことしたくないのよ


投げ銭システムがあればいいのに
全デジタル化して
中間業者必要ないでしょ
0333名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:27:08.76ID:g0Ifm+pB0
280円の少年誌で読む漫画が1,2話しかなきゃ誰も買わんわなww
0334名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:27:22.47ID:mxpB82750
>>312
その広告代理店がやる作業の代金は誰が払うの?
それって>>1みたいにユーザがマンガ出版社に無料公開を求めるのと何が違うのかな
0340名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:27:58.15ID:nHvIqnmd0
>>307
人が来なくなってる場所に
いつまでもレジ置いといてもしょうがないでしょw
払いやすくする工夫しないと
0341名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:28:14.49ID:WjaApOag0
それを言うなら中古屋も無くさなきゃいけないって話になる
オークションにすら売ってはいけないことになるな
0342名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:28:25.11ID:xwL+70J00
もう日本の民度は中国人並なんだなぁ
0346名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:28:54.69ID:cHuHj/PZ0
>>337
分からない
だけどこけまで大きくなった今でも潰せていない事を考えたら本当なんじゃないか?と思う
0347名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:29:27.80ID:DrekvwbX0
>>320
絶版図書館あたりもだれかが上げたのを
後から著作権者に許可取る形やん
0348名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:29:28.93ID:mSa5eo/B0
こういうこと言ってると回りまわって
「従業員を無料で働かせる努力をしなければ。まだまだ企業努力が足りない」って会社だらけの社会になるような
0350名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:29:33.70ID:nk/C/Mca0
>>334
広告代理店じゃない?
引き上げられて困るならやるしか無いじゃんw

それと、もう漫画は無料公開で儲ける方法にシフトしないとどんどん緩やかな死に向かうだけだと思ってるよ
そうなるためには出版社が最大の癌
0351名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:29:34.82ID:4NPxyHIh0
>>344
読んだらゴミになるだろ漫画村ならゴミにならない
0352名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:29:45.19ID:xHk3I8N80
漫画買わないし、ほぼ読まないからどうでも良いが、泥棒の後押し理論は正論だと思う。漫画村、試しに見に行ってカイジ読んだけど、全巻揃ってないやないか。はよ全部揃えろや!漫画村!
0353名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:29:58.96ID:ieX8S6un0
漫画、本、音楽、映画、AV
まだ被害になってないだけでこれからなる分野もあるからな

3Dプリンタが普及したら図面データの違法アップで鋳型業とか製造業とかこの問題に直面するかもな
0354名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:30:11.98ID:sEvVUJb50
>>338
グーグルが著作権侵害の画像を意図的にばらまくサイトは表示しませんと言うことになればいいだけ
出版社が圧力かけりゃなんとかなる
0355名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:30:17.49ID:6d4GEcYh0
漫画家がスポンサー募って広告付ければタダで見れる
つまり出版社と紙関連の会社が不要と
0356名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:30:26.85ID:52pC3Asm0
>「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
よし、じゃ1ページ読むたびに広告が表示されるようにすればいいんだよ
0357名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:30:36.32ID:MpkTIZR10
>>9
さらに金庫のカギを海に捨てろ
0358名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:30:49.71ID:Wg2+J7hE0
あと現状だと参考になるのはエロ漫画のケースじゃないか
エロ漫画は昔から違法UPされまくっているからな
このへんまともに研究してる大学とかあるんだろうかな
0359名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:30:51.25ID:ap5XJCea0
>>333
もうそういうスタイルは崩壊してると思うわ
富樫なんかついていけないし
十数ページで毎回それなりのオチつけるより
好きに書かせて単行本にすればいいじゃんと
0361名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:30:56.64ID:Ql5hGqaj0
有料無料の話題から逸れるけど、
携帯で読めるって言っても
アクションとしてはワンクッションあるから
(アプリを立ち上げたり、場合によったら拡大の操作が必要だったり、ページのジャンプに手間取ったり)、
本棚から手に取ってページを繰れば即読める手軽さという点では
実際の書籍の方が価値が高いとは思うよな。
記憶や印象にも残りやすいし。

携帯で購入する書籍って
ある意味どうでもいい作品なのかもしれない。
0362名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:31:00.65ID:9nH0QIVh0
そういや20年以上前に、作者が作ったフィギア付き単行本出したら売れますよ…と
担当に言ったら鼻で笑われたわww (当時、ガレキやってた)
その位、本の価値つけろって。
0364名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:31:03.32ID:odchhRZC0
漫画を買いに行くのも面倒だからな
読みたい時にすぐに読めてしまう漫画村に流れるのも仕方ない
0365名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:31:04.71ID:xLW4OCGJ0
漫画が読めなくなったら困るのはお前らなんだぞ!、
という訳か
こういう風なお前のことを思って言ってやっているんだぞ式の主張は、
たいていの場合は自身の本音が聞こえてこないので、信用に値しない
まぁ、それは抜きにしても、漫画の中で出てくる不特定多数の観客という存在から考えると、
漫画家自身が客のことをどう見ているかがよく伝わってきて興味深い
0367名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:31:08.81ID:mxpB82750
>>344
読みたい作品の掲載誌をしらないって層もいるんじゃない、もう
生まれた時から漫画村みたいなサイトがある世代には
違法とか善悪とか抜きで利便性についてちゃんと考察しなきゃいけない時期だよ
0368名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:31:11.12ID:LJ4q9yGT0
>「無料で見せられる努力を」
こんな事言うのは在日朝鮮人だろ
0369名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:31:14.32ID:TspPGxoU0
ネットはやっぱ免許制が必要だ。馬鹿にネットは与えちゃあかん
0373名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:32:25.35ID:k0huEmE60
>>329
それ専用のポイント作ったら良いんだよな
物買ったらもらえるみたいな
それを貯めてデジタルコンテンツは消費するようにしたら良い
そしたら、みんなハッピーになれる
0375名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:32:26.40ID:UMgylVMK0
泥棒が盗品をタダで売ってるからって生産者にお前もタダで売れって言ってんの?
食料や衣類を売ってる人にも同じ事言ってこい基地ガイ
0376名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:32:33.26ID:6guWHkUz0
無料で読ませるものを用意しろとは言わないが音楽でspotifyみたいなのがあるんだから漫画でもそういうのをやれよと
出版社ごとにじゃなく全社で協力してやれ
0378名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:32:45.76ID:q39M6Tm/0
>>358
エロ同人とかややこしそうだな
著作権がー、ってそもそもお前が守ってるのかよ!って感じで
0379名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:32:47.62ID:BZVWxKf90
俺はネットでタダで読んだりはしない。
ちゃんと漫画喫茶で金を払って読んでる。
0380名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:32:48.55ID:dlmuNTWJ0
海賊版サイト増えたから週刊誌の漫画の質落ちたの?
ジャンプとかもうほとんど読むものないぞ
0381名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:32:56.16ID:eaMeFq/m0
漫画家が一年くらいストやって新作供給しなくなればいい
その間出版社は不動産で食って
0383名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:33:04.97ID:DrekvwbX0
>>368
テレビアニメ見てる奴は普通に思うだろ
映画だって公開翌年にテレビで放送するの待ってみたもんやん
0384名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:33:09.03ID:EfggH0Er0
ちょっと前に漫画家のアシスタントが残業代未払いを告発したときに
横から別の漫画家がお前も漫画家になったらどうせ払えないんだから
そんなことをしていると将来自分が漫画家になった時に困ることになるぞ
みたいに脅したことがあったけど
法律違反でもなんでもないユーザーの行為を咎める前に
自分達の明確な法律違反を正してからにしろよ
0385名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:33:12.73ID:ieX8S6un0
>>343
さっき俺にぶっ叩かれて怒ったのか?w
レッテル貼れば良いねのどこが言い訳やねん
俺にも沢山貼ってええねんで
0387名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:33:38.99ID:cRpNCTu50
>>370
乞食の方がいいかもw

売れてないから盗まれても仕方ないって言う理論のヤツがいたwww
0390名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:34:13.95ID:qHOPUbc80
>>320
フェイスブックがフェイクニュースを垂れ流しにしているので、信頼性が低下したと判断した大企業が広告出稿をやめてるの知ってるよね?
それと同じ。
違法コンテンツを保持してるかどうかじゃなくて、実態をみろってことだよ。
グーグルに出来ないはずがない。
0392名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:34:24.61ID:r2T+8ZEm0
出版者の怠慢に過ぎない事をマンガ家に肩代わりさせてるだけ。
ヒデー話だわ。無能な編集者の首を切る事から始めろ。
0394名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:34:38.66ID:Cwy3cplV0
こんなもん業界の問題だし今更言ってもな所あるけどな

未だに紙媒体が基準で既存の利益体制に拘って時代の流れに合わせる事を拒んで
ろくなシステムを築かず浸透もさせなかったんだし

で中途半端に電子書籍に手伸ばしてむしろ海賊版サイトを助長
0395名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:34:41.94ID:nHvIqnmd0
>>363
意味不明
0396名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:34:42.40ID:4NPxyHIh0
そうそう、おまえら漫画家のキモい脳内妄想を読んでやってんだから金欲しいくらいだよ。。
わがままいいすぎなんだよなぁ
0397名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:34:53.16ID:XQZD+mxlO
さすがに無料で読ませろは乞食すぎ
0399名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:34:59.84ID:HCXhX6/F0
利用者は法律違反してないぞ
順法精神だけ持ってりゃいいじゃねえか
漫画は駄目だけどエロはしょうがないとかモラルなんて個人単位で
都合のいいように変わるんだし
0401名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:35:20.55ID:O6QNsYf30
レンタ!の広告も昔は萌えとエロばっかだったのが
王道マンガとは別のニッチな層向けに、
「こんな漫画ありますけど」みたいなアピールしてるようになってきたな
0402名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:35:22.62ID:sTuIbdxc0
ブックオフ一味と立読衆をあれだけ放置しといて今更ですよ
0403名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:35:23.51ID:Kpv7fozd0
漫画家さん達が苦労して作り上げたものを無料で?
死ねや
買えや
これくらい
0404名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:35:24.82ID:ZuLg0Qk50
レコードからCDに時代が変わったらレコードの時代には戻れないんだよ、もう不要、無理
無料サイトがある、という現実を認めて、訴訟起こして戦うなり、同様のサイトを立ち上げて張り合うなりしなきゃ
理想で商売できるんなら、スーパーのレジは無人でいいだろ
とりあえず漫画家の爺さんは勘違いすんな、それは職人のあんたらの仕事じゃない
会社である出版社の仕事
0405名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:35:36.66ID:uUJfLuvG0
問題の根源であるグーグルやユーチューブには盾突けないからって
日本人のモラルとか精神性に訴えたり
脅迫したりして
なんとかしようとするってすごく異常だと思う。

結果として日本のコンテンツって海外では無料で見放題なのに
日本人は高額なお金払わないと見られないみたいな変な状況になってる
0407名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:35:53.84ID:ljcC5NrO0
ボタルシアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
0410名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:36:07.75ID:ap5XJCea0
>>368
TVはそういう仕組みだからね、NHK以外
そうしろとは言わんが
現状では先細りだよね
0411名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:36:09.69ID:wVMXUYKi0
物書きだって今はそんな感じだろ
YouTubeにでも生出演するか、新興宗教のごとく信者でも集めないと
プロ専業じゃ食ってけないのでは?

漫画の売り方がネット以前でストップしてて古すぎるってのはあるかもね
雑誌くらいゲーム機やスマホで配信すればいいのでは
0413名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:36:14.32ID:19eJ91s00
無料で読める努力してるよな
ネットで無料の試し読みして、今までだったら知る機会もなかっただろうな
と言う面白い漫画が見つかる事もあるし
金も払いたく無い漫画を文句言ってまで読ませろって精神が理解できない
0414名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:36:18.19ID:XPFiheOT0
普通の人間が考えて閉鎖に追い込めないのに
なぜ普通未満のバカの思いつきで閉鎖させられると思うのか?
0415名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:36:26.08ID:ivNi2Luv0
止めてくださいって言われて止めるような奴は
最初から見てないだろ
0416名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:36:28.23ID:DrekvwbX0
>>397
廃品回収すればただで読めるし
読み終わったら便所紙と交換できる
0418名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:36:56.22ID:BOz3dYmV0
テレビ番組とかが海外で海賊版を流されてた場合の対策ってどうなってんの?
0419名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:37:05.78ID:4ei3TphW0
>>388
それはそれでいいだろw

いらんけど買えじゃなく、いらんのなら読むなって事なんだから
金払わんしかし読まんのなら全う
0420名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:37:06.36ID:AZuXntyt0
中国みたいに検閲に持っていくしかない
日本からのアクセスブロック

やるならこれを自民党に持っていって法案提出させるしかない
0421名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:37:08.09ID:DoEJJ4EC0
BBAのパンツでも盗んだら泥棒だからな(笑)
0422名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:37:08.69ID:fRVdVT+o0
>>1
アメリカ在住・親日アメリカ人
アメリカではKPOPが大人気。Jpopなんかとは比較にならない。一般の高校生でも知ってる。
何より英語が上手いから受け入れられるし、その英語もネイティブと違和感ない。
JPOPなんて誰も知らない。英語下手なくせにみんな歌詞に英語入れるよね。あれ何で?
もっとまともな発音で喋ってください。日本はアニメとマンガだけ頑張ってもだめですよ。
https://youtu.be/KPDqYP0NL5Y

ネトウヨ発狂ジャップジャアアアアアップwww
0423名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:37:09.91ID:nk/C/Mca0
>>409
全く別の話
もう作家とユーザーが直接繋がれるのに、古い体質引きずったまま中抜きとして存在し続けるような出版社という存在は
デジタル時代には不要だよ
0424名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:37:12.68ID:JbxDCtfB0
よく調べないで利用者を犯罪者扱いする漫画家や関係者が多い。非常に悪質。
0425名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:37:13.50ID:35cRuOoQ0
>>250
そうそう。雑誌作ってたようにキンドルのような漫画用モバイル作ってもいいわけで
動画と連動させるとかさ
規制にエネルギーかけるぐらいならなんでクリエイティブにやらないんだろう
このままだと音楽の二の舞だろうに
0430名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:38:10.28ID:+i+TMRZCO
無料で見られる努力って何?
タダ働きしろって事かよ
言ってる奴はタダ働きできるの?
0431名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:38:17.16ID:xF+Grzau0
>>413
期間限定で一話から数話公開していたり
週刊誌みたいに公開しているところは、あるけど
大手の人気雑誌じゃしてないね
0432名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:38:17.36ID:hauPXd/U0
中高生のガキが高いスタバに行けるわけはこれが理由か。
俺らが同じ頃は新刊や中古で買って漫画を集めてた金が今はスタバに行ってるという事か。
確かに印鑑1冊買う金でスタバ行けるよな。
0434名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:38:33.27ID:96fzqwYf0
ユーザーにモラルを求めても無駄
違法に上げてるサイトを潰していくか
少額で見放題のサイトを作るかの二択だわ
0435名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:38:36.45ID:JpZR7SKW0
そうだな海賊漫画はよくないな
ワンピース読むのやめるわ
0436名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:38:49.76ID:nk/C/Mca0
一般に知られてないような同人作家が、一回のコミケで数千万稼いだりするんだから、出版社がどれだけ作家の利益を搾取してるか?って話だわ
0437名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:38:50.53ID:DIjsS32c0
>>380
この状況が続けば、更に質は落ちるよ
そうするとまた乞食が読む価値がないと主張するスパイラル
0438名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:39:07.69ID:KKY4w5eO0
しょうもない漫画に金を払えって
暴論だろ。

NHKと一緒だな。
0439名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:39:11.56ID:cRpNCTu50
泥棒『お前の所に人が集まらないから俺が盗んで人が集まる所に持っていくわwww
0441名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:39:20.88ID:bH0tm7dI0
俺はこのスレで漫画村の存在を知った
0442名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:39:29.53ID:3wO8ALG40
>>436
そうそう

出版社が必要ないってことだよな
0443名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:39:30.88ID:mxpB82750
>>423
そうなると作家単位で岡田斗司夫が提唱実践したビジネスモデルが正解だったように思えるな
当時はかなり叩かれてたけど
0444名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:39:45.82ID:eaMeFq/m0
紙芝居まで戻って飴を売るしかないな
冨樫がやってきたら飴買うぞ
0446名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:39:57.84ID:AZuXntyt0
漫画業界は粛々と自民党に日本からのアクセスブロックの法案出すようにやればいいのに
なんでつまらん声明出してるんだろうな
0447名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:40:00.90ID:JRPSiRd80
出版社側のコントロールが効かないまま無料が当たり前みたいになったらたまらんやろな
取り締まりの法律が厳しくなるくらいはありそうだが撲滅は無理やろね
0448名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:40:02.07ID:kKBcmRAa0
この手の話が出た時に、ムキになって反論するやつ居るけど黙っといたらええんよ。
全員が海賊版になったら当然、ビジネスとして成り立たないから漫画自体が消滅する。
お金をけなげに払ってる人が居るから、海賊版も成り立つ。いうなればナマポよ。
ナマポ同様の海賊版ユーザーも反論などせずに黙って暮らせば良いだけ。寄生虫は
寄生虫らしく、宿主に反抗するなちゅう話よ。
0449名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:40:14.04ID:Ek2LBKRM0
ここらにいるやつらも屁理屈こねて同じような事いってるからなw
でも高須のように相手が法的処置したら平謝り
0450名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:40:26.15ID:3wO8ALG40
もう漫画家と読者だけでやり取りすりゃいいよ

そうすれば
解決するだろう
0451名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:40:38.75ID:+UGNGAa40
こんなビジネスチャンスを指を咥えて見てるだけのバカな出版社
さっさとすべての出版社が手組んでサイト作ってすべての漫画見れるようにしろ
800円くらいなら出すからさ
0453名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:40:51.14ID:yErOB8pY0
ジャンプも海賊漫画を応援してるしな
主人公は海軍の方が良かったんじゃ
0454名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:41:10.90ID:BZjpiclm0
>>438
じゃあ読むなってこと
そのしょうもない漫画を海賊版でタダ読みしておいて、下らないからタダで充分って
飯屋に行って腹いっぱい食っておいて、まずいから金払わないって食い逃げするようなものだよ
0455名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:41:22.52ID:JbxDCtfB0
AVやアニメはずっと無料視聴に苦しんでるからな。出版社はアクセスブロック法なんてできるの期待するなよ。
0457名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:41:36.55ID:BZoMri3Y0
「そういうこと言うなら無料で食べられるよう努力してください。企業努力や料理人の努力が足りません」
0458名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:41:42.53ID:T6SApVEX0
古本屋や漫画喫茶と何が違うの?とか
店やら床屋やらに置いてあるのと何が違うの?とか

そう考えると確かになんとも言い難い部分もある

まあでもただ一つ間違いないのは
どれも「ちゃんと定価で買った人の存在の上に成り立ってるシステム」って事かな

これでちゃんと買う人間がどんどん消えていって、漫画家という商売が成り立たなくなっていくなら
長い目で見て誰も得しないよな
0459名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:41:47.73ID:4ei3TphW0
企業をブラックブラックと批判するやつ多いが、やってる事はみんな同じw

正当な報酬なんか払わず他人の労働を搾取した方が楽だし得なんだから
止まるとは思えない
0461名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:07.60ID:Q/OW/FOq0
正規の無料漫画アプリでも読み切れないくらいだから、違法サイトなんて使わなくても問題なし。
早く法律変えて取り締まれるようにしろよ。
0465名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:16.35ID:eRMqanBm0
そもそも一冊200円位で電子書籍で売ればいいだろ
それを500円とかで売ろうとするから
タダで見ようとする奴らがでてくる
0467名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:22.94ID:++qrcus50
アドブロック解除しなくても漫画村読めるやり方誰か教えてくれ!!
妹がインフルエンザなんです!!
0468名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:28.64ID:zqwPeWma0
ただで見ているTVの映画版に金を払う、お笑い芸人を学祭に呼ぶ
みたいな事には違和感ないのかね
0469名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:30.50ID:nk/C/Mca0
>>451
そこに出版社は必要ないっての
作家ギルド作って、そこが代表で管理すりゃいいんだよ
なんでデジタル時代になって紙媒体にしがみついて、紙媒体の流通をデジタルで仮想化するような馬鹿な連中に兼ね落とさなきゃならないんだ?
出版社が中抜してる分作家に還元しろって
0470名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:49.81ID:4xqUWq2R0
映画の動画とか海外サーバーで見れなくはないけど
ここまでお手軽には見れないよな
なんで漫画村だけやりたい放題なんだ
0471名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:51.67ID:o79L5dx+O
>「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」

さすが泥棒
0473名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:53.03ID:ap5XJCea0
>>453
そもそもジャンプのシンボル自体が海賊だからな
0474名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:42:56.21ID:k0huEmE60
お金じゃなくポイントで全て処理するようにしたら良いと思う
企業は商品にそれをくっ付けて売る
割引するのと同じだから企業の損にもならない
0476名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:43:00.63ID:1kPV7sc80
仕事しても収入が得られないなら誰もその仕事しなくなるのはわかるなぁ
日本の漫画業界は滅びるか
0478名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:44:04.06ID:Rcdvp17q0
>>9
すげーなオマエwww 盗人猛々しいのまんまじゃねーかよwww
中国人や朝鮮人かwww
0480名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:44:23.08ID:wVMXUYKi0
懐かしいなあ
これ思いだした



>2ちゃんねるのダウンロード板で
>連載された作品
>ごく普通の小学生がinternetを介して
>成り上がっていくサクセスストーリー
>しかしそこに待っていた物は…
http://www.geocities.jp/xxkjjg/katuo/01.html

>こんにちは!
>ISO之割男DEATH!
>まぁこれはハンドルネームってヤツなんだけどね。
>今から俺のwarez人生について書いてみようと思うよ。
0481名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:44:30.40ID:rdyaJ6EB0
>>36
>ほぼゼロ

今って、お前みたいなアホが増えてるんだろうなあ。
0482名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:44:37.10ID:AZuXntyt0
日本のアニメも風前の灯火だしな
中国と入れ替わるのも時間の問題
0483名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:44:43.21ID:Ql5hGqaj0
>>465
電子書籍の値段の問題は大きいよね。
原材料必要ないんだからそれぐらいで構わないと思うよな。
0485名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:45:15.16ID:DrekvwbX0
漫画村は見ないけどXVIDEOSはみてる
0486名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:45:34.60ID:byqXqGAp0
普通に身の周りの話レベルでもこういうサイトあるらしいよって言ってたあたりから
それまで漫画買ってたの買わなくなった知り合いいたし
影響ないとかはない
0487名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:45:51.09ID:sEvVUJb50
> そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません

なんという乞食根性。。。日本人の陰湿さを体現したような奴だな。。。
0488名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:45:53.76ID:Rcdvp17q0
>>482
それもねーよwww 
0489名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:45:55.73ID:HnXxryDy0
>>1
JカスってDMMだっけ?
0490名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:46:08.59ID:LPzp5oP50
これからの漫画が滅んだっていいわ
今までのコンテンツで十分楽しめるし
だから俺は村を支持する
文句あるかお前ら?
0491名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:46:10.68ID:WLPK43jj0
正直出版社が着いて来れなくなって事業転換余儀なくされるまで続くんだろうな
0492名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:46:45.11ID:rdyaJ6EB0
>>67
>簡単にコピーができる媒体で

今って、お前みたいなアホが増えてるんだろうなあ。>>67
0493名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:47:05.33ID:qWDCY6G70
漫画村を利用してる層って、
もともと立ち読みで済ませて
ほとんど本は買わないんじゃない?
0494名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:47:09.79ID:1sltjQ580
>>1
ネットが世間で浸透した時にもう漫画家は食べていけないことに気づけ
娯楽の殆どがもう無料が普通になるから
0495名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:47:16.55ID:r2T+8ZEm0
マンガも編集者も終わらないよ。出版社が終わるだけ。
エージェント制になってやっと正当な商売が始まる感じだろ。
0496名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:47:27.18ID:njoB5t610
>>109
鯖がウクライナなのか
でもエロ系でアメリカに鯖置いてたところ逮捕されなかったっけ?
0497名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:47:31.64ID:ap5XJCea0
まあ、業界自体が変わるしかないですよ
時代の流れだもの
色々大人の事情があるんでしょうけれど
紙を扱ってる人達が首をくくらなければならなくなる、とかね
そういうのはどの業界でもありますし
0498名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:47:32.11ID:oh1q6Wu5O
日本がというか全世界で起きてる問題なわけで、本当に撲滅するなら全世界での法整備しかないけどそれは難しいから、それなら漫画家さんの為に少しでもお金に変えられる仕組みを考えていきましょうって話でしょ
0499名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:47:34.94ID:ftHN36Rm0
よし俺がJASRACみたいなの作って著作権を管理してやろう
0500名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:48:05.57ID:4ei3TphW0
>>490
ホント、ジジババにとっては楽な世界だよな今の世の中ってw
0502名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:48:30.51ID:ju3+KHKM0
出版社が海賊版サイトと同じもの公式に作ればみんなそっちで見るようになるだろうけど

なろうと同じような投稿サイト作ろうとしてカクヨム作っちゃうのが出版社だからなw
0503名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:48:31.11ID:hauPXd/U0
確かにDAZN,、VODとかを見ると漫画会は時代に遅れてるという感じはするな。
漫画家も自分のサイト作って広告貼って好きに読ませる時代が来るかもな。
0504名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:48:37.02ID:rdyaJ6EB0
>>483
アホか、お前。
数百円の違いなんぞで値段の問題になるかよ。
ただで見れる場所があるのに、わざわざ他で二百円払うかよ
ほんとアホだな、お前は。
0505名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:48:37.62ID:DIpFFa/C0
こういうのって、そもそも漫画に
お金を落とさない層が使ってるんでしょ。
0506名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:48:41.44ID:6guWHkUz0
印刷がクソすぎるから未だに電子書籍が広まらないんだよな
もう業種として死んでるよ印刷なんて
0507名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:48:42.33ID:afW8oNRG0
出版社のサイトとかラインマンガとかで無料で見たら満足する自分がいる
本を買うと場所を取るし、不便な電子書籍買ってまで読み直したりしない
何度も読み返したい作品が少なくなった
0508名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:48:43.89ID:k0huEmE60
本当にマンガが好きなら無料でも描けるはず
出版せずにサイトに来てもらって
それで稼げば良い
0509名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:49:09.52ID:BZjpiclm0
言ってる奴が居るように、出版社を通さない漫画のスタイルってのはもう生まれているし、無料で漫画を読むシステムも生まれている

でも、そういうスタイルやシステムを使わない選択肢をしている漫画家が居て、旧態依然のスタイル・システムで読ませている
「それを読まない」って選択肢はもちろんある
でも「それをコピーしてる海賊版サイトで盗み読みする」ってのは選択肢に入れてはいけないはずだ
街角でポケットティッシュを配っているからって、コンビニに売ってるポケットティッシュを盗んでもいいのか?
タダでポケットティッシュが欲しいなら駅前で配っているやつを寒空の中で探せばいい
無料で読む方法があるなら、そこで読みたい漫画を探せばいい
売ってるものを盗んでおいて、文句言うのは居直り強盗って言うんだよ
0511名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:49:27.24ID:abr6VSKh0
この流れは止まらないので上手く活用して金にするしかない
今の舐めてるとしか思えない電子書籍のシステムから改善しろ
0512名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:49:38.17ID:eaMeFq/m0
もう儲からないから
大手出版社自体が編集クビにして出版事業から撤退したがってるんじゃないのかな
0513名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:49:41.08ID:nHvIqnmd0
>>429
おいおいマジかよ
ネタじゃなく本気でそう解釈してるとしたら
読解力無さ過ぎ
0514名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:49:47.18ID:TRKcWUvv0
有料でもいいから漫画村より使い勝手の良いサイトを作れってこった
0515名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:49:57.25ID:6guWHkUz0
>>483
値段もだけど各社でプラットフォームがバラバラなのがね
だから広まらないし広まらないから儲からない
0516名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:50:17.43ID:S+u7gPbt0
>>79
警察にちくれば良くね?
0517名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:50:18.93ID:zoqE/mQh0
一度弛んだ箍はキツく締め直さないと緩やかに崩壊する

電子化するならハンパなく暗号化して正規の解除キー有するユーザが1回しか閲覧できんようにする
サーバにアップするのもダウンロードするのも罰則設けて、こまめに摘発する

全体として市場は縮小するだろうが、崩壊よりマシと割りきらなければ
0518名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:50:23.21ID:Fz7mrNce0
資本主義の淘汰の仕組みをはじめから学べって感じで

利権にしがみつくアホとしか言えない
0519名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:50:35.37ID:U91OeW5s0
作家・出版社側も
本を買ったらその電子版を無料でつけるくらいの
サービスというか企業努力をしてほしい
0521名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:50:56.37ID:F/P5Abn/0
ちょっと待てちょっと待てよおまえら
ちょ、待てよ!

同じ名無しさん@恐縮ですで銃を撃ち合うな潰し合うなwwwwwwwwww
ここは少し冷静になれ!奴らの思うつぼだぞ?
流石に匿名とは言えこれで漫画家叩いたり海賊版サイトも仕方なしって論調推すのはおかしいだろ
ディベートや裁判だとしても海賊版サイトや違法者擁護側につくのは無理

漫画家冨樫義博達を擁護したくなるのが俺達ってもんでしょうが!
0522名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:51:01.39ID:zXm+awUX0
世界よ、これがジャップの民度だ
0523名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:51:05.20ID:JbxDCtfB0
アニメ化、ゲーム化、パチンコ化、同人、レンタルコミック
ある程度の漫画家は昔より稼げる環境だろ
才能に乗っかってる奴らが食えなくなるだけ
0524名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:51:34.11ID:WLPK43jj0
紙の漫画本って既にコレクターズアイテムだよな
レコードやCDでも買いに行くような気分
0525名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:51:37.85ID:LPzp5oP50
三丁目の夕陽とむこうぶちを堪能するか、tonightは
0527名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:51:45.47ID:DS7c0iAfO
>>483そもそも紙の本も出版社の取り分が大きすぎだと思うわ
いくらなんでも作者の印税10%以下って少なすぎるだろ
0528名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:51:49.62ID:kgr5Nu3k0
電子書籍は単行本より安くしてほしい
挿絵も削除されてるのに同じ値段だし
0529名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:51:50.31ID:wVMXUYKi0
これも過剰引用になるかも知れないがな
ネタバレでもあるし
まあエロとパロは多少は著作権侵害されてもしょうがないって考え方もあるかw


>>480
"あれから俺たち家族はその事について一度もはなした事はない。
だがアネキが俺の部屋に来て言った。
「この串使いなさい。」
北朝鮮の串だった。
FTP串とアノニ串らしい。
アネキはそれだけ言うと行ってしまった。
以来UPするのも落とすのもその串をかましている。
俺が捕まって家族を悲しませないようにくれたのだろうか?
その串は早かった。アノニレベルもA++だ。串ともわからない。
俺はその串を使って今でもUP/DOWNをしている。
あゆ板があると適当に見繕って
アップして、VIP会員にしてもらいまた他の会員制にも
入れてもらって、warezライフを続けている。
俺がアップする物は偽装なんてそんなにしないから
評判が良い。みんな喜んで落とす。

だがそんな事を繰り返して考える事がある。
ひょっとするとこれも諜報活動、
妨害活動の一部なんじゃないだろうか?
だって俺がアップすればみんなソフトを買わない。
長い目で見れば国力をそいでいる事にも繋がるんじゃないか?
しかしもっと恐ろしい事も想像してしまう。
北朝鮮発の恐ろしい潜伏力と破壊力を持ったウィルスを
俺にばらまかせているのではないか?
みんな喜んでそれらを落としてインストールしている。
でもそんな事は俺の妄想に違いない。
俺は今夜も物をアップしている。
あゆ板で俺のH/Nを見かけたら是非声をかけてくれ。
要書き込みにはしていないけど
お礼にはたいてい目を通してるから。 "
0531名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:52:06.88ID:byqXqGAp0
出版社が読み放題すれば儲かるとか言ってるけど
月額数百円程度じゃ一冊二冊分の代金にしかならんのに
いくらユーザー多くても今より儲かるわけないじゃん
それなら売り上げ減でも現状維持の方がまし
0533名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:52:17.17ID:KKY4w5eO0
本当に儲かってないなら
さっさと漫画事業から撤退しろよ。

儲かってるんだろ?
ん?

そうやって嘘をついてる限り
漫画家や出版社が信頼される事はないだろうね。
潰れてから言え。
0535名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:52:24.51ID:eUsaVcyo0
正直Webで広告を付けて無料にするなんて明日からでも出来るわけよ
問題なのは印刷業や流通業だとの関係が断てないから無料にするわけにはいかない
日本の古い風習はなかなか変えられないのよ
だから出版業界にも黒船が来ないとなんも変わらないわな
0536名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:52:27.89ID:+LQZJjwqO
>>1
傲慢な奴もいたもんだな。
漫画だって「生産」なんだから、「価値」が付かなければやってけない。その程度のことは常識だろうに、誰も教育しなかったのか。
0537名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:52:29.89ID:BtWSwmCF0
無料で見せろとは言わないけど旧作の漫画とかを安く配布して欲しいってのはある
電子書籍で20〜30冊全巻セット2〜3000円くらいとかさー
0539名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:52:33.18ID:rdyaJ6EB0
>>493
俺は、気になる漫画があると
まずは漫画村で検索する。
大抵はそこであるから、読む。
それで満足。

で、漫画村に無ければ、
タイトル zipでぐぐって探す。
それでもなかったらそこではじめて、
しゃーねーな、買おうかなーって
思っちゃうね/
0540名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:52:33.53ID:nk/C/Mca0
>>509
言いたいことはごもっともだしまっとうな正論なんだけど
そこから商売方法を転化させたにと、死ぬのはその旧態然とした作家産たちだよ?と
いつまでも無脳出版社にかまけてたら、一緒に沈みますよと
紙媒体に固執してる出版社なんか泥舟なんだから
0541名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:53:04.63ID:k0huEmE60
無料で太っ腹で提供して
認知してもらう方が良いな
マネタイズは後から考えれば良い
0542名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:53:09.78ID:ju3+KHKM0
>>496
カリビアンのことなら海外配信自体は取り締まり対象ではなく動画の製作が国内で行われてたことが逮捕要因
0544名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:53:28.75ID:uUJfLuvG0
結局、出版社の搾取システムを変えたくないんだよね
それが問題の根源

そこをごまかすための生贄が欲しいわけで
0545名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:53:40.84ID:r2T+8ZEm0
全社が共同出資して雑誌用電子端末でも作って、オンデマンドで雑誌配信とか、とっくの昔に実現してないといかんのに。
取次が幅聞かせて指咥えてただけ。潰れるしかないよマジで。
0546名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:53:53.65ID:4ei3TphW0
例え無料で配布したとしても・・・

・一方は創作しながら無料
・もう一方は創作なしで無料

創作という無駄な手間が含まれる分、創作者側が負けると思うw
0548名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:54:19.09ID:Xxm2EfvX0
>>526
うーん一過性でも一応はV字回復すると思うわ
音楽の方だが国内国外で見ても違法DL被害は右肩上がりらしいからね
違法なら聴きますよって人間が観念してレンタルやitunesで単体買いでもしてくれりゃ少しは美味しいもんよ
マイナス続きじゃ気持ちよくないって言い出してるのが今
0549名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:54:19.10ID:vcJ6W0Nn0
俺も無料で見たい
お金は大事
0550名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:54:26.93ID:+gnA7zUS0
やってるの中国人留学生だろ
0551名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:54:58.96ID:6guWHkUz0
漫画村無くなったところでまた別のものが出てくるからな
問題の解決になってない
0552名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:01.60ID:fgxH3/We0
漫画村がなくなっても見なくなるだけで漫画が売れるようになるわけじゃないぞ
見れなかったらそれまでなんであって漫画村で見れないならどうしてもと単行本買う奴はそうそういない
そこまでみんな漫画に興味ないよ
他のコンテンツに流れるだけ
0553名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:04.08ID:ap5XJCea0
>>526
ならないね
週刊誌なんか買わなくなって久しいもの
すぐゴミになるし
もう二十年ぐらい紐で雑誌を縛った覚えがない
好きなコミックスは買うけど
0554名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:08.27ID:GejgYIVI0
>>436出版社は出版した漫画や小説が売れなかった時のリスクも漫画家や小説家の代わりに背負ってはいる。
商業誌で知った漫画家の同人作品も読んでみたけどよくわからん自己満作品もあるから編集が読者代表として意見言うのも大事かもよ。

出版社が漫画家の代わりにもっと法的に動いていったり対抗サイト立ち上げるしかないんじゃないか。広告読んだら無料で見れますとか。

電子書籍サイトで一巻から三巻まで無料で見られるキャンペーンとかあるのにわざわざ違法サイトで読む人達は端末がウィルス感染させられるとか痛い目遭わないとわかんないと思う。
0555名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:16.18ID:+LQZJjwqO
自分の仕事に価値が付かないとなれば、誰だってやる気をなくす。
無料で楽しんでいる連中は、将来的には自分たちのクビを絞めているという自覚はあるのか。
0556名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:22.18ID:14zAlGzf0
無断で転載とかされるの嫌なら公開しなきゃいいじゃん
作家が自宅でひっそり描いて自分一人で楽しんでりゃいいだろ
0557名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:30.29ID:hauPXd/U0
尼プラ・・月300円
DAZN・・月980円

こういう時代に漫画1冊400円は高いよな。
中高生でも払えそうな月500円で読み放題とか100冊までは読み放題とかのサイトをばいいのにな。
漫画側にとって漫画喫茶(ネットカフェ)と変わらないと思うが。
0558名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:30.43ID:uUJfLuvG0
そもそも勘違いしちゃいけないのは
漫画なんてものは、なくても人の生命になんら影響を与えないってこと
あってもなくても問題ないものなんだからね
漫画家がいなくなっても、出版社が潰れても
国民生活にはなんの影響もない
読者あっての業界なのに
自分たちの構造的な問題の責任を読者のせいにして八つ当たりしてるって
どうなん?恥を知った方がいいですよ
0559名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:47.77ID:Kf3kL2nm0
漫画を無料で見せられる努力って言うけどさ、
漫画家は無償で漫画描けって事???
0560名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:55:49.88ID:hn/7Cqjo0
音楽配信の合法サービスが出てくる前に無料ホームページサービスにmp3ファイルが置いてあったのと同じだろ
Spotifyが出てきて需要なくなったろ

合法かつ巨大で全ての作品を網羅する無料マンガサイトを作れば済む

もちろん有料会員になると新作が早く読めるとか、ブックマークが便利になるとか広告が消えるとか、付加価値をつければよい

無料が有料を駆逐してきたのはマンガに限った話じゃない
0561名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:22.07ID:ptCcXM4s0
CDが売れなくなってライブ・フェスや握手の体験型に移行したように
漫画もドームとかで作画を見守る体験型へ移行しよう
0562名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:27.18ID:C3zHznpm0
リプライした本人は垢を消して逃亡中だから深く考えず ただ無料で読みたいというだけの乞食だろ ここの人みたいにビジネスモデルを提案した上でのリプライなら良かったのにな
0563名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:28.07ID:jjFwARl+0
管理人大勝利
0565名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:37.32ID:2DJfBmAO0
この漫画家だってどうせxvideosユーザーだろ
0566名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:52.80ID:rdyaJ6EB0
>>543
第二の漫画村を待ち続けるだろうね
0567名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:55.76ID:W3GUC50H0
ニコニコじゃないんだから有料とかありえないは
時代はyoutubeだよ
0568名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:55.98ID:ap5XJCea0
>>555
そう思わせてるのは元締めだから
価値があるから読まれてるじゃない
0569名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:57.13ID:TsaKEXs/0
マンガワン、ジャンププラス、マガポケ、マンガボックスなど無料で読める漫画も多い
それらがジャンプ、マガジン、サンデー本誌よりも人気になれば自然と無料漫画にシフトしていくと思うよ
0570名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:56:58.87ID:4ei3TphW0
>>552
それならそれでいいだろ
そういう事態は誰も批判しないってw
0571名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:57:02.58ID:U91OeW5s0
>>526
今売れてる漫画の売り上げはすこしあがるかもしれないけど、
新た漫画が売れるようになるとかはざさそう
0573名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:57:05.67ID:nx6bueSZ0
需要があるんだから言ったって無駄
利用者側を締め付けようとするのは筋が悪いし
音楽業界見てなんも学んでねーなこいつら漫画家どもも

供給側の海賊版サイトを徹底的に締め付けるか
それよりメリットのあるサービス提供するしかねーんだよタコ
0574名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:57:07.58ID:1UotOtnU0
対価とか言い出すのは
自分の出したものが高値で売れると思い上がってるバカ
0575名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:57:21.10ID:uUJfLuvG0
矛盾してるのが
こういうこと言ってる人たちも
ユーチューブとかでそういう動画みまくってること
0576名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:57:24.50ID:BtWSwmCF0
>>526
多分ただじゃないならいいや、って思う人の方が多いと思う
ぶっちゃけ、物理書籍最大の問題点が物理的スペースをとるって点だし
本を買わずに済ます人ってそういうのが嫌だろうからどのみち買わない

だから安く配布できる、あるいは広告収入で無料の電子媒体の需要がでかいと思うんだよね
0578名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:57:29.93ID:DrekvwbX0
バブルんときなんて立ち読み禁止はエロ本くらいだったぞ
それでも儲かってた
0580名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:57:37.50ID:LPzp5oP50
トモダチンポも優秀だよねw
0581名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:57:55.73ID:k0huEmE60
>>546
グーグルにオリジナルを一つに限定してもらうようにしたら良いんだよな
複製は検索されないように
0582名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:58:02.71ID:fgxH3/We0
>>559
そもそも漫画なんかで金稼いで暮らそうなんて考えるからだよ普通に働け
漫画は書きたい奴が書けばいい
書きたい奴が書いて見たい奴が見るそれだけだろ本来
0585名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:58:31.21ID:mJSUWVgg0
俺は買ってまでほしいものはちゃんと買ってる
立ち読みで済ませたいのだけ、ネットで見たりする
作品の魅力がないから、ただで読まれるんだよ
0586名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:58:59.89ID:X/OEaBTI0
これもまたスマホの登場で暇つぶしの娯楽が取って代わられて売上が落ちたんだろ
漫画はスマホとの相性は悪くないしさっさと店頭価格よりも安価に電子化すればよかったのに
しがらみのせいで読者の利便性を考えなかった出版社の怠慢
0587名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:59:05.55ID:jX8JlDut0
>>577
広告だけで全部のコスト賄えると本気で思ってんの?
なんでお前らみたいな乞食ってそこまで頭悪い提案しかできねえの?
0588名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:59:08.81ID:cRQEWC9b0
名作以外は家に置いてても邪魔になるだけ
0589名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 18:59:19.17ID:RKlWsrEE0
>>526
多少は上がるだろうけど
無料で見れてるから見てるだけで
有料なら別に他のことをその時間にあてるって人の方が多いかもね
ただ製作側からしたら今無料で見てる人の大半がみなくなったとしても
海賊版は害悪でしかないように思う
0592名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:00:01.84ID:sPxBn2BK0
正攻法でどうにもならんのなら
出版社がハッカー雇って違法サイト攻撃しまくればいいんじゃねえの
0593名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:00:04.69ID:BZjpiclm0
>>540
そこに固執する理由もそれぞれあるんだろ

問題はそこじゃない
それを言ってもいいのは「読んでない」奴だけだ
海賊版などでタダ読みした盗人が言っていいことじゃない
0594名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:00:07.61ID:4NPxyHIh0
無料で見せられる努力しないなら漫画村もしかたないということ。
YouTubeで権利がからむ動画みたこと一度でもあるなら文句言う権利ないんだよなぁ(笑)
0596名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:00:09.69ID:hn/7Cqjo0
>>587
できるよ。ちゃんとマネタイズのプロに仕事回さないくせに偉そうな態度だからできないとか思っちゃうんだよ
0597名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:00:17.86ID:rdyaJ6EB0
昔はさ、歌手の楽曲をmp3で配布するバカも多かったよな?
それらは今は完全にいなくなったよな

でも、漫画の画像を配布するバカは止められないんだ?
0598名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:00:26.92ID:1UotOtnU0
ビジネススタイルとして無理があるから。
いずれ伝送できるコンテンツの
映像、画像、音楽は最安値まで落ちる、あきらめるんだな。
0599名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:00:37.78ID:8N5b9+d10
広告の出し手を取り締まることはできない?
イリーガルな事の片棒を担いでいるという点で
0600名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:01:07.25ID:XEuNoybt0
製作者にお金が入らないなら何れ破綻するだろうし
そう願って利用してんだろうから止めても無駄だろう
0601名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:01:15.30ID:IKqVH1Ry0
小学生の頃は毎週ジャンプ買ってだけど
大人になったらちょっと面白そうなやつは単行本買いするから雑誌も買わないし、わざわざネットで漫画読むほど暇ではないので全然困らない。
0602名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:01:23.93ID:qygfRh0U0
乞食があつかましいねんボケ
一秒でも早くしね
コンテンツに金払わないと滅びるのがわかってねえのかな
0603名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:01:26.78ID:cxzsZlIu0
違法ならともかく、今の法律じゃどうしようもないからな
出版社側も無料にできないんなら司法立法に働きかけるしかないんじゃない
0604名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:01:30.89ID:rnXgivgq0
たまに2ちゃん用語を外の世界で使ってる奴居て驚くけど
漫画村呼んでます宣言なんてそれ以上の衝撃だわ
感覚としては河川敷で拾ったビニ本読んでた自慢する爺と同じかい?
悪だった俺カッケーかね
クソださ
0605名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:01:36.75ID:hn/7Cqjo0
>>597
Spotify的な存在が漫画界にまだないからだよ
フリーミアム戦略でマンガを配るサイトが出てこないのは業界がだらしないから
0606名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:01:41.07ID:5JyRtUfG0
>>1
「無料で見せられる努力」なんて、生保が言いそうな発言だなぁ
0607名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:01:50.57ID:uUJfLuvG0
近所の大型本屋は
座り読みの椅子があって便利だったけど
中国人が集団で一日中そこに座りはじめたから
撤去されることになった

近所の大型スーパーは試食コーナーが沢山あって人気だったけど
中国人が試食が出される時間帯とかをチェックしているらしく
集団で来て、すべてタッパーにつめて持って帰ろうとするので
試食コーナーが撤去されることになった

みたいなことになりそう
0608名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:02:04.71ID:h2EvrEWk0
貧乏人に広告見せたところでどれだけの費用対効果があるか疑問
漫画も買えないぐらい貧乏なのに
企業も広告出す価値がないと高い費用出して広告出さない
広告見た客が実際にどれだけの収入層でどういう行動するか
高い広告費に見合うだけの価値があるかどうかわからない
0609名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:02:19.45ID:ap5XJCea0
>>587
でもTVはそれで充分儲かってますから、一部公共放送を除いて
公共放送みたいにL字のニュース速報でもつけて
存在意義を出してみたらどうですか
0611名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:02:21.91ID:OZ5VmN+h0
漫画村みたいなサイトを閉鎖に追い込むように出来ないのか?
かって音楽でも同じようなことがあったが違法サイトは裁判に負けて潰された。
漫画家に力がなければ国が率先してやっても良い。
だいたい漫画に限らず日本のコンテンツをパクる中国や韓国には国が制裁するべきだと思う。
0612名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:02:23.76ID:F7i1FP8P0
漫画家が無料で配信して広告付けれは
0613名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:02:33.73ID:abr6VSKh0
>>604
テレビ出てる芸能人がyoutubeで番組見てますとか普通に言う時代
そこらへんの倫理観は薄くなってるよ
0614名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:02:39.05ID:jX8JlDut0
>>596
できてんなら大手以外のウェブ系が今頃勢力図の上にいってるだろうに
本気で頭わるいよなお前ら乞食は
0615名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:02:40.13ID:fgxH3/We0
だいたい漫画村を見てる人が非難されるのはおかしい
だって漫画村があるから見てんだろなければ見ない
それだけだ
0616名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:02:55.65ID:+P3bSCxf0
紙媒体やめればかなりのコストカットになるな
ネットなら広告もつけれるし
本屋には悪いがそろろ流通形態を考え直す時期なんだろうな
0618名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:03:09.14ID:qygfRh0U0
>>526
確実に売り上げあがる
上がらないって言ってるアホは乞食
コンビニでも立ち読み禁止したら別に他の売り上げかわからなくて雑誌の売り上げが少し上がったんだ
乞食が宣伝になるカラーっていってるだけ
0619名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:03:17.80ID:jD3UBlYD0
漫画村ではだしのゲンなんか読んでないぞ
なぜ分かったんだ
0621名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:03:32.40ID:HCXhX6/F0
AV音楽同人アニメいずれも無料で見れるが
潰れたりはしてないぞ、これで漫画がつぶれるなら
それは漫画業界の努力が足りないというだけ
0622名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:03:34.52ID:6guWHkUz0
>>611
今でもyoutubeで腐るほど聞けるじゃん
ある意味漫画よりやりたい放題だぞ音楽は
しかも合法的に
0623名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:03:40.57ID:1UotOtnU0
無料で見せられる企業努力をしろというのはおかしい。
企業は売上を追求するものだ。

単行本が売れるような漫画を最初から描け
というなら分かる。
0624名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:03:42.81ID:hn/7Cqjo0
>>608
バイト探しとかお金儲け商材の広告とかいくらでもあるだろ

それに無料マンガに群がるのが本当に貧民かどうかも検証したほうがいい

格安スマホみたいに実は高収入者がたくさん使ってる可能性もある
0625名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:03:57.56ID:95R79WNb0
漫画家側はそういうなら友人同士の漫画の貸し借りも貸本屋も全部禁じろよな
買った人のIDがページに刷り込まれてネットに上げた人を特定できる装置でも開発したら?

ネット普及でシステムが変わったんだ。過去は印税で儲かったんだからってのは通用しない
0626名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:04:00.44ID:/WNBNY8s0
>>531
単行本の利益の半分以上は本屋や問屋、印刷だとかに持ってかれるわけでしょ
だったら月額制(980円くらいか?)にしても出版社側の利益はそこまで酷くないんじゃない?
それだったら出版社外して漫画家で集まってギルドみたいな感じで運営した方が
漫画家は利益をもっと手にできるだろうけど
0627名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:04:04.73ID:DrekvwbX0
>>601
読み切りすてて
パラパラバトル漫画だらけになったから
買うのやめた
0628名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:04:13.84ID:rdyaJ6EB0
>>599
そう、結局それが一番。
アフィ支払い元に通報したら
アフィ支払い停止してくれりゃいいのにね。
0629名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:04:29.90ID:k0huEmE60
描いて読んでもらうだけで十分ではないか
なぜそれで儲けないといけないのか?
0630名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:04:38.37ID:DrekvwbX0
>>619
ギギギ
0631名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:04:56.41ID:nk/C/Mca0
>>587
広告だけで賄えないなら賄える体質に替えないと駄目なんだよ
漫画は他の無料娯楽コンテンツと戦うような立場なんだから
0632名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:02.66ID:Wg2+J7hE0
>>526
ならないよ
「無料だから読む」と「有料でも読む」の壁は果てしなく高い
それはそれとして著作権者が「自分の作品を違法UPするな」と言う権利は当然あるけどね
0633名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:05.17ID:AZuXntyt0
漫画村より2ちゃん潰した方が早いぞ
情報収集できなくなるし意見交換もできなくなるから
0634名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:10.87ID:st2QaDRa0
本番3万円と
本番無しでもフェラーリを無料でしてくれる
見た目は全く同じ可愛い子だとしたら
お前だって絶対にフェラーリしてもらうだろが!

っていうかね、もう著作物そのもので糧を得る時代は終わりだよ
著作物ではなく
・こんな風に音楽作れるよ!
・こんな感じで物語紡げるよ!
・こうするとマンガが上手になるよ!
みたいなツールや場を提供して稼ぐのが今の時代だよ

著作物で銭儲けたいなら、難病の特効薬発明したりとか
そういうガチな方面に行けよ
0635名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:12.90ID:4ei3TphW0
>>612
無理だってw

一方が創作なしで無料なんだから、創作行為の困難さに比例して、創作する方が負ける
無駄な努力
0636名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:16.38ID:VxEkFSd00
漫画村でダメージをうけてる1番の媒体はネットカフェだろ
0637名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:22.83ID:qygfRh0U0
ID:HCXhX6/F0
うわっ
乞食そのものやんけ
おまえキッショ
ルンペンの両親から生まれたらお前みたいなガイジの乞食が完成するわけ?
一秒でも早く死ね
0638名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:25.32ID:dbb9ixoH0
海賊版だなんてアングラなサイト、アクセスしたら変なウィルスとか仕込まれそう
個人情報抜かれたり、遠隔で端末乗っ取られたりする危険性無視してまで、マンガを只読みする奴はアホとしか思えん
0639名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:26.72ID:VpuMMe5p0
こういうのはどうだろうか
無料で読めるけど1ページめくるごとに広告が出てくる
これなら広告収入も結構な額になるし読む側も無料で読めてデメリットなし
0640名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:31.38ID:5FAhJ7KM0
日本の誇る職人文化がまた消えるな、漫画はネットで流通しちゃうから仕方無い
0641名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:42.38ID:ap5XJCea0
秋本治は漫画の中で商品を使わせるとかの
ネタもやってましたな
先見の明がありすぎる
0642名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:05:59.34ID:iRr7fos10
昔の割れ厨とかいう人種は、最低限自分は悪いことやっとるくらいの意識はあった気がしたがそうでもなかったか

まあ、漫画家は自分等で自分の身を守るしかねぇな
本来出版側がやる仕事だけど無策だし

つーか広告側に問い合わせて干上がらすくらい出来そうなもんだけど
0644名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:06:17.90ID:sVxuzBNQ0
まあ、漫画は無料でも広告やメディアミックスで稼いでみろってことだと思うが、
それじゃあほとんどの作者は食えなくて漫画文化自体が滅びるな
0646名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:06:21.69ID:rdyaJ6EB0
>>615
そうだよな、覚せい剤も買う方は悪くないよな
0647名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:06:27.03ID:OZ5VmN+h0
>>622
Youtubeの音質ってクズじゃん
あの程度の音で満足できる奴はどっちにしろ金出して音楽買わないしライブにも行かない。
0648名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:06:28.18ID:BZjpiclm0
>>604
いや、悪って感覚が無いんだよ
ちょっと前にマジコンが流行したことあったの覚えてる?
あれは本当にアングラ好きな奴とか、ハッキング好きな奴らが動くことで満足するとかそういうレベルで使ってたものだったんだが、パソコンすらろくに使えない人がタダでゲーム出来るって喜んで買って行った
そういう奴が知り合いにも居て、普通にマジコンの話してたからな
任天堂が本気出したら幾ら賠償金取られるか、刑事罰もあるって説明したら、「みんなやってるから」
赤信号みんなで渡れば怖くないってツービートかよ!とw
0649名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:06:30.90ID:uUJfLuvG0
そもそも漫画家なんて芸能人と一緒でヤクザな稼業だよね
伝えたいこと、訴えたいなにかを
もってないような奴がやってても、見る方は飽きるし
続かないだろうね

機材や技術的なものはこれからコンピューターでなんとでもなるから
これからの時代はむしろ、そういう社会に訴えかけたい何かを
利権とか権力とかのシステムの中じゃ描けなかったことを
描ける人が表にでてきそう

玄関がフラットになってしまったら、そういう逆転現象も起きてしまうから
今の出版社は踏み出せないんだろうね
あくまでも広告代理店、出版社主導で流行を定めたいんだから
0651名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:06:33.31ID:fgxH3/We0
>>629
漫画描きながら働けばいいよな
それで生活できるし
0652名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:06:42.54ID:cxzsZlIu0
>>623
なら消費者も廉価を追及して何が悪いって返されて終わりだぞ
だからマナー論に落としこもうとしてるわけで
0653名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:06:44.84ID:SaZfYtyT0
>>622
国がって言うなら日本国内のyoutube全遮断するべきだよな
被害規模は漫画村の比じゃない
0657名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:07:28.28ID:DrekvwbX0
>>650
漫画家と声優目指す奴は大体見込みがない
0658名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:07:35.54ID:OKj9q7Ha0
1巻の冒頭30ページくらいは試し読みできるのを普通にしてほしいな
表紙買いしてクソつまらんと漫画自体から離れていく
0660名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:07:45.60ID:dPCkZDsv0
いま女性向け雑誌とか付録商法が盛んだけど
こういうサイトに対する対抗策として有効なのかね?
0661名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:07:46.48ID:rdyaJ6EB0
>>634
すごい低脳だな、お前w
中学生か?
0662名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:07:46.85ID:ovEJUv9U0
>>9
よう泥棒
0663名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:08:05.00ID:h2EvrEWk0
>>624
それはクライアントである企業側が考えることだから我々がいくらでもあると言えることではない

こういうところに来る客は節約志向だろうからねえ
広告見せるだけじゃなくて実際に広告商品の購入の実績とか
この広告見てこれだけの人が買いましたというのがないと
ただ沢山の人が見てても実際にはほとんど誰も買ってなければ意味がない
0665名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:08:30.78ID:WElhYNab0
すげえな。サービスに対価を支払うのが悪みたいな考えのやつらがこんないるのかよ…。
この狂ったリプライしたやつは喜んでタダ働きしてくれるのか?
0667名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:08:47.46ID:NfZ56Mdn0
無料で見せれる努力は酷いな
でも買いたくなる物をつくる努力はもっとして欲しい
1、2冊飛ばしても問題なく読めるようなうっすーく引き伸ばした漫画に金払ってまで読もうとは思わん
0668名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:08:50.37ID:RGbUPsR/0
>>642
昔は昔で酷かったでしょ
悪いことをやってる意識はあったのか無かったのかわからんけど、一般社会で堂々と公言できる雰囲気は無かったかも。
ただ、著作権というものが日本人全体に浸透したのはNapster以降だと思う。
0669名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:08:58.28ID:uUJfLuvG0
貧乏人いうけど
むしろ金持ちの方がケチで情報もってるから節税とかもきっちりしてるんだよ
自制心もあるから、無駄なお金はつかわないで我慢できるし

貧乏人の方がせっせと目先の欲につられて
週刊誌を買って、コミックを買って、ネットでいちいち無料版を探すなんて
めんどくさいことしてないでしょ

漫画の週刊誌を読んでるのって大抵ドカタのニーチャンじゃん
0673名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:09:33.64ID:rdyaJ6EB0
>>653
正直、それが一番良いかもな
日本はyoutube見れない様にすればいい
俺は困らん。

ガキどもは発狂するかもしれんがなw
0674名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:09:35.02ID:hn/7Cqjo0
>>614
年間のウェブ広告費は毎年伸びてるぞ
統計にもよるけど1割くらい伸びてて、ウェブはテレビにつぐ広告メディアにまで成長している

広告収入で維持できないというなら漫画界が無能なだけ

まあ、いずれ漫画専用のKindle的なハードが出てきて、広告ベースのフリーマンガが時代を席巻するよ
アホには理解できないんだろうな
0675名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:10:15.72ID:jX8JlDut0
>>659
出版社じゃないところもやってるんだが頭大丈夫か?マジで
0677名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:10:23.97ID:KKY4w5eO0
嫌なら、漫画に握手券つけろよ。
少しは努力しろクズども。
0678名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:10:24.19ID:BZjpiclm0
>>642
あったよw
シェアウェアのライセンスコード一覧とか、ソフトとか
競って集めてた連中いたけど、実は使って無いって割れ系の掲示板じゃよくネタになってたくらい
悪事やってる自覚もあったし、後ろめたい気持ちもあったからネットで話してもリアルじゃ絶対話さなかったな
0679名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:10:34.89ID:WLPK43jj0
お金にならないから描かないって人が離れて
殆どお金にならなくても趣味だからやりたいって人が果たしてどれだけいるか
いずれにせよ漫画が文化だどうだ高尚な事をいうならここから真価が問われるな
0680名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:10:59.60ID:jjwMa7kB0
現実問題、今の時代に違法アップロード違法ダウンロードを根絶するなんてどうやったって無理。
取り締まったところでいたちごっこにしかならない。
見るな、あげるな、犯罪行為だ、それで解決するなら誰も苦労せんよ。
そんなもの「戦争は悲惨だからなくしましょう」と主張する奴らと大差ないただの綺麗事でしかない。

戦争はないにこしたことはないが起こるもの。
その前提の上で対応していかないといけないように
違法アップロード違法ダウンロードを完全に防ぐことが出来ない以上は
それらがあっても商売を成立させる事ができるよう努力していくしかない。

マンガ業界より先に違法アップロード・違法ダウンロードの矢面に立たされた音楽業界は

握手券などをつけることで複数買いを狙ったり
逆に自らyoutubeなどにPVを上げ広告料で稼いだり
ライブやそこで販売するグッズ販売での利益の割合を大きくしたり
itunesでほぼ賄える一括管理でのダウンロード商売や
比較的満足できる聴き放題サービスなんかで楽曲を売ったり

そういった様々な対策を講じることで、今の時代でもそれなりに利益をあげ頑張っている。

音楽業界が必死に取り組んでる傍で、マンガ業界はその間一体何をしていたのだろうね。

赤松がマンガ図書館Z立ち上げて広告費で稼ぐ商売を模索してるときに
既存の出版社どもはそれに協力的な姿勢を見せたか?
あるいは佐藤秀峰の取り組みに賛同した出版社がどこにいた?

何名かの漫画家個人が現状を直視し必死にもがいてる傍で
今までの仕組み、既得利権に囚われ続けて、ろくな対策も講じぬまま現実から目を反らしてきたのは
出版社であり、出版社に飼われた漫画家どもだろうが。
0681名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:11:01.37ID:ViHguqf+0
>>12
盗品とわかってたら警察に届けないの?チョンなの?中国人なの?
0682名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:11:05.32ID:rdyaJ6EB0
>>633
バカか?
ぐぐれば余裕で見つかるじゃん
なんでも。
0684名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:11:23.26ID:ju3+KHKM0
実際のとこ海賊版サイトは広告収入でボロ稼ぎしてんでしょ?
すでに無料で見せて広告収入で稼ぐってビジネスモデルが確立しちゃってんのに、それじゃ俺らが儲からないから紙の本買えったって無理だよ

どうしても出版社やら取次やらの既得権益守りつつ稼ぎたいなら、握手券みたいに付加価値付けて売るしかないんじゃないの
0686名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:11:51.02ID:Wg2+J7hE0
漫画作品の権利は当然作者や出版社にある
俺らの作品を勝手に違法UPするな!と主張するのはすごくまっとうな事としか言いようがない
だが売り上げ云々というのはなあ
これはやっぱりまず少子化の影響が大きいとしか思えんが
0687名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:11:57.15ID:sTuIbdxc0
携帯、コンビニ、YOUTUBE
時代の流れを見れば「便利」と「無料」の優位性なんですよ
1つ抑えれば王になれるし2つ抑えれば神になれる

500円で売る紙を主力にしようとか時代を超えて時空を間違えててる
0688名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:12:05.86ID:fgxH3/We0
まあ漫画に魅力がないから漫画から人が離れてくって言ったらそれまでだけどな
0689名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:12:21.36ID:rdyaJ6EB0
>>677
AKBに群がるようなアホレベルが
漫画好きにいると思うか?
いてもごく一部だろ、それこそ。
0690名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:12:25.69ID:4NPxyHIh0
紙の本みたいな時代遅れの産物買ってほしけりゃ紙特有の価値がなきゃ無理
内容しりたいだけなのに金なんか払うかよバカかよ
0692名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:12:46.34ID:ap5XJCea0
>>677
別に握手したくないわ
富樫と握手したら、グータラが伝染りそうだし
小林よしのりだったら、ロリコンが伝染る
0693名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:12:49.19ID:iRr7fos10
>>668
まあ、官公庁からでさえコピーソフトバシバシ出てきたりしたからな
無くしたのはメーカー側の努力か

やっぱり出版側の努力足りんって事になるかな
0694名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:12:51.44ID:Y9nlIGoE0
コンテンツがデジタル化された段階で
考える内容

今更感しかない

まあ古いんだろ思考が
0695名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:12:52.23ID:6guWHkUz0
>>680
本当にな
音楽は昔みたいにミリオン出せなくなる代わりに稼ぐ方法を模索してきた
にも関わらず漫画は全く何もやってないと言っていいくらいだわ
0696名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:13:02.96ID:OZ5VmN+h0
こういう違法サイトには法的処置が最も有効。
国が告訴にかかる費用を補助すれば良い。
0698名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:13:16.35ID:rdyaJ6EB0
>>638
未だにお前みたいなこと思うやつっているんだ?
すげー、化石みてーな知識だなw
0699名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:13:18.64ID:XX39LJm50
経験から言って、ネットで十分ってマンガは買わない
逆に作家に描いてもらわにゃってマンガはお布施の意味も込めて買う
違法ダウンロードだけで、売り上げが激減するかと言えばそこまでの差は無いように思うぞ
まぁエロ同人くらいしかネットで読まんけどなwww
普通のマンガなら買うか読まないかだし、そんなにマンガばっか読んでられんし
0700名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:13:29.39ID:lOTp+vXn0
漫画なんてどれもこれも誇大広告で実はクソつまらんのバレるからなw
0701名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:13:32.50ID:RKlWsrEE0
昔、マンガ雑誌の裏表紙とかに通販広告がよくあったよね
モデルガンと、攻撃型妖精が入ったビンってのだけ記憶に残ってる
ビンの方はただビンに砂をつめてただけだったんだろうな
0702名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:13:46.61ID:e+djqswj0
広告つければいいだろ
競合はYoutubeなんだから、いくらモラルに訴えても難しいよね
エンタメコンテンツはタダで手に入るんだから
0704名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:13:57.00ID:uUJfLuvG0
今思えば、ユーチューブがすべての頑強かもね
ユーチューブが出て来てから
CDは一枚も買ってないし、コミックスは一冊も買わなくなった

ネカフェで この漫画がすごい なんかを参考にしてアマゾンレビューをチェックした
上で、良さげなのを一気にまとめ読みって感じ

スマホとかPCで見るより
綺麗目のネカフェのリクライニングソファでコミックスでまとめ読みが
一番読みやすいし
0706名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:14:23.57ID:cxzsZlIu0
漫喫や古本屋が合法って判決出てる時点でどう訴えても無駄な気がするけどな
やってることは根本的に同じだし
0707名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:14:39.72ID:XPFiheOT0
モノの価値なんか変化するのは当然だけどな
簡単に複製できるモノは無価値な時代
アナログな創作物に未来はない
0708名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:14:39.96ID:uMFgWgaG0
わかるわ
ねずみ小僧が長屋に小判ばらまいてて、長屋の人は応援しちゃうみたいな感じだろ
0709名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:14:44.67ID:bMqdegCz0
無料で見せられる努力しろって凄すぎんなw
社会を崩壊させろって言ってるようなもんだしw
0710名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:14:49.73ID:jX8JlDut0
>>683
作家志望が大手出版にメリットがあるからチョイスしてることについて何ほざいてんの?
本当に漫画乞食ってこいつみたいに論点ずらしたり詭弁使ったりして乞食であることを正当化するんだな
0712名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:14:53.57ID:/Ini3Edz0
>>679
で、こういう時に足並み揃えないのが漫画家ぽくない?
私は無料でもいいお〜とか俺は海賊版サイトでも読まれるだけ感謝とか言い出す奴
逆張りなのか偽善なのかは謎だが漫画家や同人屋に居そう
特に同人界隈はその手のネタを見た記憶がある
0714名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:14:57.42ID:zqwPeWma0
>>651
お笑いや歌手のステージ(公演)、スポーツ観戦、この辺も全部無料にして欲しいね
お笑いや歌やスポーツやりたけりゃ働きながらやればいいんだしな
0715名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:15:03.26ID:4ei3TphW0
>>1
そもそも文化なんてのはプロレタリアには高等すぎる
0717名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:15:12.83ID:fgxH3/We0
>>690
結局漫画に関しては出版業界が時代遅れすぎることが原因なんだよな
どんどんデジタル化されてそれが当たり前の時代に何故か昭和と同じやり方が通用すると思っている
日本の出版業界は異常
0718名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:15:20.51ID:/znJ1zMS0
出版社や漫画家がいくら頑張って対策しようが、それがお金を払って閲覧するシステムである限り買いませんってことだろ

漫画村にない漫画は金払って買ってんだろう。それが漫画村にあがったら二度と金は出さなくなるだけ。
いつのまにか金を払って買うことが悪い立場になってるな
0720名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:15:26.44ID:e+djqswj0
古いビジネスモデルにしがみついてるだけで、
このままだと伝統芸能と同じ補助金漬け文化になっちゃうね
0721名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:15:27.69ID:uUJfLuvG0
外人がユーチューブで発狂してるよね

なんで日本人の歌手の動画は、フルじゃないんだ!!あーイライラする!
k-popはフルで高画質なのに、なんでだ!日本人はバカだ!
こんなに見たい人間が沢山いるのに、なんでだ!!

みたいな書き込みだらけ。
0722名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:15:40.47ID:hn/7Cqjo0
>>665
サービスに対価を払うのが悪なんて誰も思ってないだろ

広告ベースで無料のサイトがあればそっちを利用したい層がいるだけ

広告除去や付加価値があればプレミアム会員になれるというモデルでもよい

そういういろんな需要にすぐに応えないから、怪しい海外業者にやられちゃうんだよ

作家まで巻き込めば、フォローしてるマンガの中に同じ作風の広告入れたりできるだろうに…
0723名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:15:58.29ID:1UotOtnU0
>>634
一理ある。
儲かるか儲からないかでいえば
視覚や聴覚に入るコンテンツはもう先がなく、
「身体」「脳」へのそれが利益になっていくから。
0724名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:15:58.54ID:jjwMa7kB0
>>697
頭おかしいのはお前だろ。

戦争は起こり得るからその前提で物事を考えましょうといえば
こいつは戦争賛成だ、戦争がしたいんだと決めつける。

現実を観て対策を考えろといえば乞食認定か。
くだらないレッテル貼ることしか出来ないお前のようなゴミは死んでしまえよ。
0726名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:16:24.28ID:uUJfLuvG0
いまだに日本だけが
テレビの広告>ネットの広告
なんだよな

世界はとっくにネットに支配されてるのに
0727名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:16:25.53ID:nk/C/Mca0
>>697
乞食から金とる算段しとけ って話なんだよなぁ
無料で儲ける仕組み作れよ と
もう娯楽コンテンツはよほどの高額制作費がかかるうな映画やドラマ、大作ビデオゲーム、スポーツLIVE中継位しか有料で成り立たなくなるよ
そんな時代に「金払え」じゃ死んでしまうよと
0728名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:16:26.79ID:URdl+4a50
理想はワンパンマンみたいに公開しながら漫画も売れる形式だと思う
0730名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:17:17.17ID:emVThKDy0
日本のマンガなんて価値の無いゴミだろ
ただで当然
0731名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:17:27.04ID:DIT0tbp00
サイト見た人間を犯罪者扱いするのが間違いじゃないのか
作った人間に制裁与えれば良いだろ
やったらどうなるか見せしめのように吊るし上げればいい
イタチゴッコでなくせないなら、収益の構造しらべて
採算を会わないようにすればいいだろ

そもそもその海賊版だかのサイトを見ることは違法なの?
罰則あるの?作るのは違法なの判るけど 見た事は違法になるの?
ならないのならまずそこから変えないと何も話にならない
違法でないのに違法だというのもオカシナ話になる
0732名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:17:27.58ID:BZjpiclm0
>>722
そういうシステムは既にある
そこで発表してる漫画読め

盗んで読んでおいて文句言うのは居直り強盗だけだ
0733名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:17:43.80ID:nHvIqnmd0
>>665
才能ある作家ほど「作品の魅力こそが金を払わせている」と
思うんだろうけど実際はお金払わせる仕組み作りが重要なんだよ
作家 vs 読み手 と言う構図で考えると本質を見失う
0734名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:17:51.00ID:48ZyJLaO0
質問ですけど、漫画村っていう無料で雑誌のマンガを読めるホームページでマンガを読んだらアイフォンが重くて変になりました。どうしたら治りますか?
0736名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:18:07.90ID:kozWSJpv0
>>654
仮に漫画家がそれぞれサイト持って公開し始めて広告収入を得ようとした場合
1日1万〜2万ユニークアクセスはないとまともに生活は無理だな
でもってクオリティ維持するためにアシ雇わなきゃならんとか考えるとやっぱ到底無理
0737名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:18:20.69ID:4NPxyHIh0
>>728
そうだよコレを目指せや

自分等の漫画がつまらないからって何文句いってんだよ。面白けりゃ無料だろうとなんだろうと人気が出るしアニメになるんだよ。
ワンパンマンという前例がある以上割られるから売上落ちたなんてのは敗北者の言い訳な?(笑)
0738名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:18:25.20ID:r2T+8ZEm0
マンガは本(物体)としてのハード面やコンテナー性を捨てて、「ソフト」であり「コンテンツ」だと割り切らないとホント先へ進めないぞ。
発注があったときだけ印刷するという手法をとるとかな。
物性としての所有欲は既にスマホやタブレット、モバイル等で代替されてしまってる。マンガに物性を求める事自体が古いんだよ。
美術品として原稿を評価する部分は必ず残るし。
0740名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:18:28.78ID:qygfRh0U0
>>724
戦争w
なんの話してんねん乞食
おのが正当性を主張するために乞食擁護してることにすらきづけない脳みそだから意味不明な長文でオナニーしてんだろ
馬鹿の話は必ず長いってな本当だな
0741名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:18:29.90ID:48ZyJLaO0
おねがいします
0743名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:18:37.62ID:p7+tqiub0
漫画村最高!
0745名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:18:44.50ID:fgxH3/We0
>>726
日本だけ古すぎだよななんでなんだろ
世界はもっと進んでるのに日本だけが取り残されてる
ネットとかITに関しては本当に遅れてる
どうかしてるよ
0746名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:19:00.61ID:byqXqGAp0
電子書籍が紙媒体と値段大差ないのはどうかと思うけど
結局本ってのはコレクションの楽しさに訴えかける面が需要の割合で無視できない大きさあるんだから
下手に時代遅れだなんだって紙軽視したら後から苦しくなるだけ
0749名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:19:33.17ID:WElhYNab0
>>737
ウェブ連載してる漫画はけっこうあるよ。
屑どもがやばいのは単行本すらただで読ませろってほざいてることだろ
0751名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:19:37.08ID:qygfRh0U0
>>737
1つの例を全体に当てはめるって頭おかしいのかお前w
どんだけ学がないねん乞食
乞食してるから学歴はいらないのか?
0752名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:19:47.76ID:BZjpiclm0
>>731
警察の胸先三寸
ブラウザのキャッシュにその海賊版画像があれば充分著作権法違反で逮捕可能
キャッシュにあるのも保存した扱いにされるからな
0753名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:19:51.32ID:rdyaJ6EB0
>>734
お前のスマホがおかしいだけ。
0756名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:20:04.25ID:6guWHkUz0
>>746
どのみちこのまま続けても売り上げ増えることなく減る一方だけどね
果たしてこれからその時にどうなるやら
0757名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:20:15.83ID:pYhRC1fP0
漫画家が金貰って書くシステムが間違ってるからね
0758名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:20:22.28ID:/jxZWGWM0
>>728
ホントずっと名前が挙がるワンパンマンの凄さ
これは売れない漫画家には功罪くらいに受け止められてそうだなww
アニメ漫画の神様こと手塚治虫がそうであった様にね
力ある奴が夢や希望を紋所にして低賃金や無料にしちゃ駄目な
雑魚が苦しむだけだ
0759名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:20:22.66ID:aJOmIxrf0
>>213
>>384
ほんとそうだよな、他人に言いがかりつける前にアシスタントに残業代払えっての
0760名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:20:39.78ID:4ei3TphW0
これに関しては韓国が先取りしてる

韓国でも違法視聴が横行して文化活動が停滞して出版業自体が成り立たなくなった
青年失業率も増加したから、多様性が消えるのはさびしいが、現実として受け入れるしかないかもしれんw
0761名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:20:44.70ID:0stpBYVw0
馬鹿出版社が流通だの印刷所だのに忖度してさっさとネット対応しなかったからこうなるんだよな
既得権益に縛られて身動きの出来なくなった豚は氏ね
0764名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:20:56.26ID:ViHguqf+0
盗人猛々しい奴が多いなあ
0765名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:21:02.38ID:BZjpiclm0
>>744
松屋は自販機なのに吉野家は自販機じゃなくて面倒だから食い逃げしてもいいのか?
お前の論理はそういうことだぞ
0767名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:21:12.92ID:cxzsZlIu0
泥棒は違法だけど、海賊版作るために原本買うのは合法どころか売上に貢献してるからな
そこからしてこの例え方はおかしい
0768名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:21:20.80ID:nk/C/Mca0
>>752
動画はダウンロード違反なんだけど、画像は違反じゃない…はず
児童ポルノじゃない限り
0771480垢版2018/02/16(金) 19:21:44.84ID:wVMXUYKi0
>>615
やっぱネットのモラルなんて二十年前から大して変わってないのな


大長編銅鑼えもん のび太のマトリックス(電脳世界大冒険)
http://www.geocities.jp/xxkjjg/dora/01.html

>「だからと言って違法ファイルは落としちゃダメだよ!」
>「ナンデ?」
>「それを作った人たちはそれを買ってもらって
>お金をもらって生活してるんだよ!
>みんなが落として買わなくなったら大変だろ?」
>「ブブー。落とせなかったらやりません。
>つまり買ってまでは使いません。
>落とせたから使っているだけDEATH!
>最初から買う予定の物ではないので会社的にも
>社会的にも損失はありませんのでご安心ください。」

>「だからと言って君たちが違法ファイルを落としても
>良いって事じゃないだろ?」
>「良いんだヨ。落ちてる物は拾うんだヨ!」
>「みんながソフトを買えばソフトの代金は安くなるだろ。
>プロテクトだってかけなくて良くなる。
>全部コピーが原因じゃないか!」

>それにあいつの話聞いてたらwarezも悪くない気がしてきた。
>つか、捕まらないんなら何の問題もないよなぁ?
>道義上の問題もあいつの口八丁で誤魔化されたし。
0776名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:22:17.97ID:ViHguqf+0
1ページごとに30秒の広告見せるくらいなら採算取れるかな?
それならKindleか書籍買うけど
0778名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:22:22.45ID:nk/C/Mca0
>>755
出版社じゃなく作家が寄ってたかって組織作ってやったほうがいいって
出版社なんかデジタル時代は搾取でしかないんだから
ばかみたいな図体デカイ出版社の社員を漫画家が食わす必要はない
0779名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:22:22.86ID:jX8JlDut0
ウェブ発で売れたワンパンマン見習え系もわいてきてるが、あれ
大手が提携したから部数伸ばした事実がなんでなかったことになってんだ?
集英か講談か知らんがやつらが販促したり作画家とコラボしてなかったら
そこまで数のばしてねえのになんでこいつら得意の例もちだしてウェブ最強説やっちゃうんだろうな
0780名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:22:25.72ID:cxzsZlIu0
>>765
食い逃げは違法だけど、海賊版使うことは現状合法だからな
0781名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:22:39.37ID:n/tYo1wF0
その理屈だとお金払って漫画買ってる人が泥棒になってる件
0782名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:22:50.46ID:6guWHkUz0
>>765
そういうことを言ってるんじゃない
もっとユーザーライクにやらないから広がらないし儲かりようもないと言ってんだよ
ポーズで電子化してますってやってるだけで何一つ本気じゃない
流通に配慮しすぎてな
0783名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:22:52.50ID:hn/7Cqjo0
動画で誰でもライブ配信できるサイトがあって、原則無料で見られるが、気に入った配信者に投げ銭できる
たいがいのサイトでは年間上位100名くらいは数百万円以上稼いでる
中には1ヶ月で3億円くらい稼ぐひともいる

マンガも広告費+投げ銭制度にすれば、感激した読者がお金を払うだろう

App Store/Google Play課金額の半分くらいなら作者にバックできるだろ
0785名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:23:05.20ID:oIG19rUn0
著作権侵害で逮捕して、損害賠償しろって出版社連合で裁判すりゃいいのに
0786名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:23:20.12ID:kozWSJpv0
あと出版社が悪みたいな扱いしてる奴多いけどさ
出版社通して出してるから「原稿料」っていう最低限の金はもらえんだぞ?
0787名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:23:27.27ID:+gwDVGn+0
善悪を説いたってこの問題は解決しない
桁違いの利便性による価値観の変化が本質だからな
0788名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:23:52.49ID:KDAbUakB0
>>1
ならまずはテメーが無償で働け。
一生な。
0789名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:24:08.69ID:BZjpiclm0
>>768
一応司法ではキャッシュ=ダウンロードって判断まではされてるからな
だから、キャッシュにあるのはダウンロード、その時点で著作権法違反、不正コピーとしての立件は法律上では可能ではあると思うよ

問題は警察や検察が本気出すかどうかってとこだけな、まだ事例が無いだけに
0790名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:24:19.27ID:Wq1DOMSI0
日本という国を批判するのは自由だが
頭の片隅にでも入れとかなきゃならん事がある
この国は島国でありながら他の大国に喰らい付いて発展した国だ
他の国で成功した文化が島国で成功するとは限らない
日本独自の厳しいお仕置きが必要
0791名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:24:24.31ID:4ei3TphW0
>>766
そりゃしゃーないよw

一方は人数かけてそいつらの時間と労働力犠牲にして作品作ってる
もう一方はその上澄みだけかっさらって来て提供してる

いろんな制限ある以上、前者が不都合多いのは当然
会社だって、文句言われなきゃブラック企業の方が効率はいい
0792名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:24:33.50ID:1UotOtnU0
ネットがない時代にも引退漫画家は腐るほどいたわけで。
今ネットで拡散されるかされないかの一点が
リアルで死活のボーダーラインになってるケースなんて
どんだけあんだよ。
仕事なめとるやろ。
0793名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:24:38.93ID:1YvHRLRI0
いっその事見せしめに経営者と適当な使用者を裁判したら減るんじゃねーの?
つーか漫画くらい買えよって感じだけどな
0794名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:25:06.98ID:kozWSJpv0
>>755
は?出版社通すと中抜きがどうとか言う奴が多いから言ってるんだが
0795名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:25:12.92ID:XLWwQqlX0
海賊サイトで読むと作家に金が入らずに物語の最後まで読めなくなるよと言うが
金が入っても入るからこそ延々と引き延ばして何十年経っても最後まで読めないよね

海賊版は勝手に取り締まってもらうとして
読者に呼び掛けるのは効果的じゃないだろうね
0796名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:25:23.62ID:aeTpaJCN0
とりあえず漫画村の運営者とこのスレに居る全海賊版サイト関係者は
スピードスケーター並みの超弩級脚力の持ち主に先のとんがった革靴でおもいっきり
肛門を蹴り裂かれて苦しみ抜いて死ね
0797名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:25:32.56ID:nk/C/Mca0
>>787
>桁違いの利便性による価値観の変化が本質だからな
そこなんだよね

海賊版が敵なんじゃなく、数多ある無料娯楽コンテンツが敵
その一つが無料合法漫画じゃなく、無料海賊版漫画だから作家に利益が還元しない
0799名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:25:39.93ID:iK+FBodU0
「自分がされて嫌なことはしない」


こんな基本的なことが出来ないとは
0801名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:26:00.36ID:jmE2Lp5y0
>>569
それだけ無料で読めるのがある中で
売れてるのはワンパンマンだけなのか
0802名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:26:05.64ID:z8twgFJN0
そく そんな返しする時代がきちゃったんだな
無料が当たり前の時代なんだろうな
見る前に広告動画みれば納得するのだろうか
0803名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:26:21.30ID:BZjpiclm0
>>780
それは、二次創作の同人誌が合法ってのと大差無い

>>782
だからって盗んでいいのか?
そんな革命戦士様なのか?
お題目だけかっこいいだけで、結局タダで読めるラッキーなんだろ?
0804名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:26:47.18ID:nk/C/Mca0
>>789
いやそうじゃなく、ダウンロード違法にする法律は静止画(画像)は対象になってない んじゃなかったかな
って話
これはなんか理由があったはずだけど覚えてない
0805名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:27:04.00ID:fgxH3/We0
>>792
漫画が売れないのを漫画村のせいにしてるだけだよな
もっと面白いもの描く努力もしないで
0806名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:27:15.43ID:DIT0tbp00
見る事が法律違反にならないならまず見ただけで違法にするべき等法律変える所からじゃないの
違法行為をしているわけでも無い人間を犯罪者よわばりする方がおかしいでしょ

プリンターで印刷した紙も模写のしたキャラクターも違法扱いにすればいいじゃん
見たければ本を買え コミックを買えとディズニーみたいにコミケも潰せよ。
文句言う相手間違ってるんじゃないの
0807名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:27:21.04ID:uMFgWgaG0
まぁマンガより上位存在と思われるアニメがタダで放送されてますからな
0808名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:27:42.95ID:WElhYNab0
>>783
ただで見ることに拘るようなやつらが投げ銭やクラウドファウンディング、noteの有料ページに金だすわけねえわ。夢見すぎだろ。
金払いのいい好事家や濃いマニアが金出してるのが大半だ。
0809名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:28:14.14ID:h2EvrEWk0
どうしてここまでユーザーが上から目線なんだろうね
音楽でも違法ダウンロード認めろなんてこという人いないでしょ
業者の善意や良識のおかげで安く手にはいるものをユーザーがもっと安く出せだの無料で出せというのはやりすぎ
消費者は嫌なら黙って買わなければいいだけなのに
0810名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:28:33.49ID:jX8JlDut0
>>801
しかも売れたワンパンマンすら大手が支払った対価の上での成果だからな
広告で賄え主張して出版社を敵に見てる乞食はそういうのは耳が痛いから無視を決めてるようだけども
0811名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:28:42.09ID:sVxuzBNQ0
こんなの徹底的にしょっ引いて巨額の賠償請求を起こしてやればいい
広告があるってことは、広告を配信している会社と契約をしているってことだから
その筋から追っていけば簡単だと思うんだが
0813名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:29:21.39ID:cGP0Gyk20
>>731
合法、だから利用者を潰そうとするのがアホなんだよ
需要なんてのは叩こうが踏み付けようが沸いてくる
どうにかしたいならいたちごっこでも何でも供給を断てっつーの
0814名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:29:29.59ID:cxzsZlIu0
>>803
同人誌は版権元が訴えれば100%勝てるけど、海賊版はまず訴えられるかどうかも怪しいぞ
0816名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:29:48.72ID:pme5XxJ/0
>>795
冨樫が棒人間状態のネーム連載したあれが全てだわな
売れたら何するか分からんのは漫画家や出版社の民度の低さ
消費者舐め腐った漫画載せた集英社が叩かれないのはおかしい
海賊版サイトで雑誌も火の車?
あんなの許してんだもん客は見捨てるわ
0817名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:29:53.43ID:Y9nlIGoE0
>>709
は?
資本主義淘汰の歴史は昔からで
そんなことで
社会など崩壊したことありませんが?

頭大丈夫?w
0818名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:29:57.74ID:BZjpiclm0
>>808
noteに漫画出してる漫画家は知ってるけど、彼のツイッターに第1話だけ無料で後は有料は許せないとクレーム入れる奴らがよく居る
だから、結局タダで読みたいだけなんだよ、そういう連中は
0819名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:29:58.44ID:0J3BhXPx0
企業だって金儲けとか違反にならなかったら何でもやるでしょ
なんで海賊版だけモラルを要求するんや
0820名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:30:08.96ID:4ei3TphW0
働かせてやってるんだからただで働け
0821名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:30:16.32ID:DIT0tbp00
キャッシュでアウトになるなら
ネットで画像検索かけるだけで皆、犯罪者になってしまうんじゃね
違法アップロードされた画像を一切映らないようにネット使うとか無茶苦茶だろ
0822名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:30:26.27ID:vDYKXrP60
音楽や映画も最近は違法視聴されるらしいな。

音楽はライブや物販に活路を見出してるみたいだが
作曲者に還元されなくて土台は揺らいできてるとか
0823名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:30:45.36ID:ViV1J5lH0
髪がー言ってないでネット配信でサブスクリプションにすりゃいいだろ
0824名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:30:45.37ID:h2EvrEWk0
閲覧する客の側も取り締まるようにしないとなくならんだろうね
それなら海外のサーバーだろうが関係ない
0825名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:30:49.02ID:RGbUPsR/0
こういうのってサイトの運営者が自分でスキャンしてる訳じゃなくて有志がアップしてるんでしょ?
作家か出版社が自分でアップして、何冊かに一冊中国人民に民主化を訴えるメッセージを忍び込ましとけばいいよ。
後は中国政府が秘密裏に処理してくれるでしょ
0827名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:21.05ID:nk/C/Mca0
>>821
あぁ理由それだ
だから動画もストリーミングは違法にならなかったんだ
故意じゃなくてもキャッシュされてしまうからと
0828名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:26.41ID:BZjpiclm0
>>804
司法判断の世界でしょ
だから本気出すかどうかって話
本気で対策乗り出したらすぐ違法になる下地は揃ってる
0829名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:28.26ID:E0PrD5nx0
違法サイトを見るなって警告じゃなくて
違法サイトを潰す努力をしろよな
訴訟するなりサーバー攻撃して落すなり
0830名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:28.94ID:hn/7Cqjo0
>>808
だからなぜみなが支払う必要があるwwww
感動したひとが払えば良い

金持ちは30分間のネット番組に1,000万円とか投げるんだぞ

大切なのは漫画を創作するひとが儲かること、次に創り出すチカラを得ることなんだよ
細かいことにこだわって市場を失うのはアホすぎる
0832名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:33.62ID:bJ/Lgirw0
>>819
悪い企業がいるからただで見せろって論理破綻してないか?
0833名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:41.41ID:HVo/wPB00
漫画村潰そうと思えば潰せるんだし騒ぎすぎやろ
0834名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:44.01ID:byqXqGAp0
たとえつまらなかろうが面白かろうが
赤の他人に無断で読まれる筋合いはないと思うが
値札がついてるならたとえ気まぐれでノートにかいたものでもね
0835名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:58.70ID:t8Sc8vuE0
これは企業も悪い
とっとと開示請求してアップした奴+アップされたサイトを
かたっぱしから潰せばいいだけのこと

それを面倒くさがるからこんなことになる
0836名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:31:58.99ID:CSaFNISS0
CDが売れなくなった音楽業界はCDより価格を抑えたデータ配信とCDには握手券やライブ券をつける商法で復活した
漫画界も文句言うまえにできることあるだろ
漫画村なんて無料だからかろうじて読んでやるきになる糞画質と糞ロゴが入ってて当然特典もないんだから
出版社や漫画プロダクションで低価格高画質のサイト作って紙媒体には直筆サイン色紙をもらえる券を付けて売るとか努力しろよ
0837名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:32:00.30ID:6guWHkUz0
遠くない内にapplemusicなりspotifyみたいに業界全体巻き込んだサービスが外国からやってくるよ
その前に自分たちでやるべきだと思うがね
漫画なんて特に日本が一番デカいんだから
0838名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:32:03.41ID:ju3+KHKM0
>>809
>業者の善意や良識のおかげで安く手にはいるもの

むしろ業者の既得権益やしがらみのせいで安くならないもの、の間違いじゃねぇかな
0841名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:32:31.38ID:iK+FBodU0
さっさと法律作れば良いのにな
winnyもあっという間に潰せただろ
少なくとも国内の被害だけは減らせる
海外市場はあきらメロン
0843名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:33:06.18ID:A79RmiWg0
漫画村のおかげで、コンビニで立ち読みすることも無くなった。
ついで買いもしなくなったから、金が貯まるわ。
0844名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:33:06.59ID:h2EvrEWk0
>>838
嫌なら買わなければいいだけじゃないの?
余計なお節介なだけではああしろこうしろというのは
0845名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:33:12.45ID:6guWHkUz0
>>833
潰したってまた別のが出てくるだけなんだよ
これまで何も無かったとでも思ってんのかね漫画村が漫画村が言ってる奴らは
0846名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:33:13.27ID:RKlWsrEE0
>>801
週プレweb連載してるキン肉マンとかも無料で読めるね
単行本はもちろん有料だけど
web連載してたマップスネクストシートと葛葉ライドウのコドクノマレビトは
オンラインで無料連載読んだ上で単行本も買ったな
でもそうやって売れるのは極少数だろうな
0847名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:33:36.65ID:HGmt+M0/0
あのサイトってどうやって儲けてるの?
エロ広告に引っかかるバカがたくさんいるってこと?
0848名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:33:49.73ID:BZjpiclm0
>>827
それなら海賊版サイトの閲覧履歴とセットでならって話にもなり得るかもな

何度も言うが、今現在の話じゃないから
違法になる下地は揃っている、いつ警察や司法が本気出すかって秒読み段階ってことな
0849名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:34:00.26ID:1YvHRLRI0
>>843
中学生かな?
0850名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:34:12.61ID:HCXhX6/F0
>>828
著作権違反って著作権持ってる人が一人一人訴えなきゃいけないんだぜ?
実際警察がどうとかの問題じゃないよ
0851名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:34:12.75ID:iRr7fos10
>>814
個人利用の範囲では無いだろ
流石に無理がある、っつーか逮捕されてる奴おらんかったか?国内ならついこの間も
0852名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:34:14.70ID:WElhYNab0
>>801
おっさん向けならキン肉マンとかあるよ。
ちょっと前のシリーズよすぎたから今のシリーズ微妙でやばいけどな
0853名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:34:17.98ID:zy3RcNzs0
> いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません

これは違う
面白い作品は海賊版サイトにアップロードされていても関係なく売れる
売れなくなるのは買う価値の無い漫画
0854名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:34:31.93ID:nk/C/Mca0
>>841
winnyは法律作らなくても『公衆送信権』の侵害幇助かなんかの法律で検挙されたような(容疑は曖昧)
ただあれやってしまったからUPデ出来なくて、暴露ウイルス蔓延して、防衛機密まで漏洩してしまった…
0855名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:34:33.99ID:COC0p9w+0
この「ユーザー」ってのはキチガイなのか?
0856名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:34:40.99ID:Z421Y3LG0
アホって本当に不必要だよな
アホだから貧困でだからなんでもただで済まそうとするんだろうな
コジキ根性が凄い
0858名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:35:10.74ID:Ab4TFTSy0
漫画家もwebに広告といっしょにのせればいいんじゃね?
おもしろけりゃ今より稼げるでしょ
0859名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:35:11.86ID:V3UbcRv40
ジャップ「外人は日本のアニメを違法視聴するな!著作権の概念がないのか外人は!」

ジャップ「漫画村で漫画読んで何が悪い!みんな漫画村で漫画読んでるだろ!」

ジャジャジャーーップwwwwwwwwwwww
0862名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:35:47.84ID:biGaNMNS0
>>808
現状ファンから作者に金を届ける方法がないからなぁ
単行本買っても印税として入るのは5〜10%でしょ
現代社会でクリエイターへの報酬が注目され出してるのに、中抜きが9割ある商品を買って応援なんてしようと思わなくない?
もし投げた分の5割〜8割が作者にはいるシステムがあれば応援する人は必ず出てくると思うよ
ただ、そういったファンがいる人は現行の制度でも十二分に儲けてるから制度を変えることに対していい顔はしないだろうが
0864名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:36:15.08ID:HVo/wPB00
立法なんて必要ないよ
今の法律で十分取り締まれる
漫画村潰そうという思いが足りないだけ
0867名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:36:58.20ID:cxzsZlIu0
>>851
その国内ならってのが厄介なんだよ
サーバーを日本の著作権が及ばない国に置いとけば訴えることすらできなくなる
0871名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:37:09.47ID:1YvHRLRI0
>>864
大手は自分じゃない何処かがやると思って動かないのかね?
0872名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:37:14.00ID:pIGaZlv10
漫画に広告付いたらテンポ悪くなりますやん
読んでる途中で重たくなったりエロ広告挟まれたら興醒めですわ
インチキサイトで無料で読むのやめれば済むこと
0873名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:37:16.51ID:DIT0tbp00
違法行為でもないのに勝手に善悪付けてるのはその人の個人的な宗教的価値観なんじゃないの
それを異教徒におしつけても理解されないよ
この海賊版サイトを作ってる人はもしかしたら敬虔なコピミズム伝道教会の信者なのかもしれない
日本人でないのかもしれない、コピペ教徒だったらこの行為が正しい信仰になる訳だし
0874名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:37:17.12ID:6guWHkUz0
むしろなんで漫画村だけ言われるようになったんだろう
他にも腐るほどあったし今もあるだろ
0876名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:38:01.15ID:GejgYIVI0
>>745話それるけど、まあ災害大国だし停電が長期間続くことが明日どこで起こっても不思議じゃないからなぁ。
東日本大震災の時に君は何処にいて何歳くらいだった?

そういう時の為にアナログの手段も残しておくに越したことない。非常時にネットは弱すぎるシステムなんだよ。
東日本大震災時に堤防の水門が電動だったけど停電で動かず手動で閉めに行った地域がある。完全電動じゃなくてよかった。
被災地では停電が続いて情報源としてラジオや地域新聞が見直された。
スマホやケータイ、PCはバッテリーが切れたら充電出来る環境になるまでどうしようもない。

被災地の避難所で子供達に回し読みされてボロボロになった少年ジャンプが集英社に寄贈されたの思うと紙媒体も数は少なくなっても残って欲しいわ。
違法サイトに対抗出来る正規システム作らないと。
0877名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:38:18.45ID:7C9XqBDN0
>>322
おぉ!俺が描いた作品を知ってくれてありがとう♡ってかwww
0879名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:38:38.23ID:yhxknSqMO
作者に直接金を払える仕組みにしてくれたら好きな作者をガンガン支援するよ
0880名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:38:41.78ID:/n6483xE0
漫画の立ち読みができない本屋が増えたからなぁ
金を出すに値する本であるかどうかを確認する手段がないとね。
もし地雷踏んで失敗した、その勉強料が漫画家の生命線であるならそれは悲しい。

>>107
そう言う点で大事なのはそう言うツールを増やすことなんだよな、公式で。
0882名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:38:57.63ID:HCXhX6/F0
漫画村もその内エロ広告だらけになる気がするな
もうさんざん見た後だからいいけど
0884名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:04.41ID:cxzsZlIu0
>>866
とりあえず知ってる単語言ってるだけだろ
非親告化されたら立件条件は緩くなるに決まってる
0885名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:09.04ID:1UotOtnU0
野球中継は映像で見れるけれども、
甲子園球場は普通に満席になるぞ。
野球はテレビで見れるのだぞ。
それでもチケットは売れるのだぞ。
0886名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:13.71ID:nk/C/Mca0
>>872
少女漫画の単行本のページに比較的大きく、作者のくだらない内輪話なんかが書いていることがあるけど
アレは雑誌掲載時は広告が乗ってるらしい
そのシステムつかやいいよ
別にページめくる度に広告見せろってんじゃなく、無理せず広告出しゃいい
0888名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:16.81ID:4d6HB/1w0
漫画を広告まみれにしてしまえばいいだろ
漫画の中に商品がバンバン出てくる
1Pの半分に広告入ってる
0889名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:17.15ID:4d6HB/1w0
漫画を広告まみれにしてしまえばいいだろ
漫画の中に商品がバンバン出てくる
1Pの半分に広告入ってる
0890名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:19.62ID:WFx4YLIq0
>>862
漫画もそうだがアニメだってそう
有能な監督をのけ者にするアニメ委員会にすら金を払いたくない
良いと思った人間に直で金を払いたいって人間が増えだした
はよ寿司を奢らせろって獣達がドッタンバッタンしてますわ
0891名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:27.23ID:TzggzTjY0
ぶっちゃけ漫画なんか明日から全部無くなっても生活する上で全く困らないもんだからな
娯楽なんてその程度の価値しか無いんだよ
0893名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:42.73ID:6guWHkUz0
>>878
多分漫画村もこれから先しょっぴかれると思うんだよな
そんでまた別のが出てくる
何もこれまでと変わってないのに
0895名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:39:51.74ID:BZjpiclm0
>>868
盗人猛々しいどころか、盗人の自覚すら無いからな

割れとかの話をしてる奴らいるけど、初期にやってた連中にはシェアウェアとかの在り方に本気で疑問持ってて、まあ革命戦士wとして義憤でやってたってのも多い
犯罪だけど、それ以上に問題があることを捕まったら世間に訴える!ってなw

まだそういう奴の方が可愛げがある
0898名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:40:06.39ID:4ei3TphW0
>>784
AKBみたいなもんだろ・・・w
0899名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:40:20.50ID:ewaeQbCu0
漫画ゲームAV何でもいいけど
自分がやってない海賊行為には厳しい聖人君子ちゃんもどうかね
自分も一瞬そうしそうになるが
youtubeで権利に問題のある動画見るくらいはみんな(俺も)してるわけで
なんともいえんね
0900名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:40:25.23ID:n7fCH/vf0
>>1
そのアホが一人呟いたからってなんなん?

なんか最近こんなスレばっか
0901名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:40:30.95ID:jt8KQM0G0
漫画家なんて、たまたま食えて行けただけなのかもな
これまでが特殊でポンチ絵ボーナスタイムだったのかも
0902名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:40:32.22ID:hn/7Cqjo0
漫画村みたいにその手の有名サイトはフィルタリングで接続不能にしちゃえばいいんだよ

携帯電話会社とかプロバイダが未成年にはフィルタリングを薦めてるだろ

エロ広告に支えられてるアングラサイトはマンガだろうが何だろうがフィルタリングすればよい
0903名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:40:38.23ID:wVMXUYKi0
理系も文系もソフト屋はネット時代じゃあどこの分野でもこんな感じだから
YouTubeとかは一再生ごとに著作権者にほんのちょっと金が行くような仕組みになったんじゃなかったっけ?
無料漫画検索サイトもそういう感じに落ち着くかもね


【音楽】JASRAC、ミクシィにも著作権侵害指摘 投稿「歌詞」数千件の削除要求 ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486206913/

"なお、ブログサービスや動画配信サイトの中には、運営側がJASRACと一括契約を結んでいるものもある。
例えば、アメーバブログやYahoo!ブログ、Youtubeやニコニコ動画などがその対象だという。その場合は、

「JASRACとして、歌詞や楽曲のアップロードを問題視することはありません。
ただ、レコード会社や放送局など、別の著作権者がアップロードされた動画などの
削除を要求する場合はあります」(JASRAC広報部)
という。 "
0904名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:40:41.88ID:biGaNMNS0
>>874
一番の理由はアップしてる本体も見る側も著作権に抵触しないっていう抜け穴商法だからだね
サイトは別のサイトにアップされた画像のリンクをまとめて引っ張ってきてるだけ
見る側はその画像データにアクセスして画像を見ただけ
どっちも著作権でしょっぴけないからサイトはドンドンアップする、読者も安心して読む、しかもこれが対策不能でサイトも読者も検挙できないのを同業者が告知済みというね
0906名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:40:57.82ID:IMYk1aDe0
無料で見せる努力ってなんやねんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0907名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:41:34.20ID:cxp+36rrO
流石にこのユーザーに同意する奴は
頭がおかしいとしか言いようがないわなw
0909名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:42:07.03ID:XtLs3chu0
何の罪も犯してないサイト管理人を泥棒呼ばわりとか酷すぎない?
0910名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:42:11.76ID:iRr7fos10
>>867
知ってる
まあ、国外でやってる分にはどうにもならんだろうな現状
アフィの側から絞めるしかないと思うけど
0911名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:42:22.12ID:Dgc5M9wy0
無料で見せろとか言うやつはこれまでの人生で何も作ったことがないのかね
0912名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:42:26.57ID:HVo/wPB00
>>871
弁護士が及び腰なんだと思う
せめて漫画村の運営者の身元が確実に割れててかつ日本の司法権に服すると分かれば前例作るために訴えてみようと頑張る人はいるかもしれない
今は判例がないから条文こねくり回してテレビに出てた人みたいに読むだけでは罪にならないなんて言い出してしまう
0913名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:42:40.09ID:WNx15hQl0
漫画自体の絵の中に広告たくさん載せたらどうか、漫画家が直接スポンサーから金もらうようにしてみたら
0914名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:42:54.45ID:tDDbrtM/0
有料のレンタとかは一冊あたり高すぎ
編集社や漫画家が発売日初日の最初から一冊100円200円くらいの読み捨てでネットで出せば払うのに
0916名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:43:24.26ID:biGaNMNS0
>>893
しょっぴけんのかねぇ
漫画村がやってるのは別サイトがアップした画像のURLをひっぱってきて、ユーザーの端末が自動でそのURLを開いて画像を閲覧できるようにするってシステムだから
厳密には違法アップロードにあたらないんだよなぁ
0917名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:43:38.30ID:8GO4JS850
音楽がデジタル化の流れでyoutubeを始めネットにコンテンツが溢れていったのに
なんで漫画だけ旧態依然で済むと思ってるわけ?wwwwww

乞食もアレだが乞食どうこう以前の問題やわwwwwwww
0918名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:44:03.20ID:nk/C/Mca0
>>876
阪神淡路大震災のとき、あなたはいくつだった?
当時、レガシーな情報網が寸断され、TVでもろくな情報もなく、安否情報を集約するシステムが無かったとき
パソコン通信やインターネットが大活躍したんだよ

むしろ流通が寸断されて紙媒体なんてエンドユーザーに届かない
311でも体育館でスマホ充電して、スマホで臨時設置の無線LANでネットにアクセスしてる人が避難所に大勢居た

災害時こそ、レガシーの情報インフラは無能になる
0919名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:44:03.55ID:1h/YTZnh0
テレビやラジオみたいにスポンサーに広告出してもらって無料で正規にネットに公開すればいい
音楽もYouTubeでフルで聴ける時代だし
出版業界だけ遅れてる
0920名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:44:28.62ID:I9SE2+vn0
>>913
それでドラえもん書いたらとんでもない内容になるぞ
出てくる道具が常に何らかの商品という
0921名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:44:52.32ID:4ei3TphW0
>>916
それ本当なのか?
前まで見えてたのに消えてるマンガとかある?
0922名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:45:05.04ID:fM4b8U4s0
漫画家は無料で読んでもらえるようにする
環境作りをするべきだな
今はアフィリエイトや広告で原稿料や単行本の印税を大きく上回るぐらい稼いでる
ネットに無料で作品を公開してる漫画家は大勢いるからな
0926名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:46:24.79ID:KKY4w5eO0
無料漫画サイト見るのって
合法なんでしょ?

合法行為をしてる人を泥棒扱いする奴の方が
法的には名誉毀損なんだよなあ。

犯罪者なのは漫画家の方だよ。

いい加減にして欲しい。
自重してくれ。
0927名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:46:34.22ID:+MT1sUvs0
違法性を認識させにくいサイトが増えたのと今のガキはスマホネグレクトされてる奴ばっかだから無料が当たり前の価値観を固める悪循環に陥ってる
0929名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:46:50.71ID:laIOzzkf0
>>924
これがジャップだ
0931名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:47:22.07ID:DKuWJxMR0
著作を明らかに侵害してるサイトをブロックしてくしかないな
ある程度有名になってからブロックしていけば運営はまったく旨みがないし
0932名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:47:26.59ID:4ei3TphW0
>>922
相手が勝手に無料で自分の創作物公開してるのに、こっちが無料やったって創作という無駄な作業含んでる分
やってけないってw
0933名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:47:38.34ID:c6tEb9sw0
広告だけでやれって言っても古事記が多いところに広告出しても買わないだろw
TVやつべやヤフートップみたいな全世代が利用するとこならまだしも
ヲタク層や若年層に偏ったとこに出しても安い広告しかつかねーよ
0934名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:48:10.05ID:hn/7Cqjo0
>>913
これ一番の解決策かもな
漫画村経由で読まれた分も広告になる
(ただ、広告として読まれた回数もわからんし、ターゲット分析も効果測定も不能だが。)

なので、例えば漫画の1話ごとのラストにキーワードを挿れて、キーワードをWeb検索すると次話がより楽しめる仕掛けにするとかな
Web検索の飛び先(公式サイト)に面白いコンテンツを置いて、広告も入れるというやり方

占いとかに見せかけてアクセス者の年齢をゲットしたりして、最適な広告マッチングさせるとかな
0935名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:48:45.99ID:JgNC8vq60
集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は?
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か!?
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い(集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い)
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か?
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く(秘密を外部に漏らさない)且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。

この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長小此木八郎、警察庁長官前任者坂口正芳、警視総監吉
田尚正、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。
0937名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:49:02.40ID:DIT0tbp00
まず法律体系からじゃないのか
それか違法行為されないように流通方法考える所からか
何十年の前と同じ方法で利益上げようとしてる事が限界なんじゃないの
この辺の技術のブレイクスルーが起こってるのに何もしなければそらそうなるでしょ
0938名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:49:15.72ID:V+mLMFkY0
広告非表示にしたかったら課金してね
これでいいよ
漫画はこれからは広告表示させて出版社のサイトで無料で公開しよう
0942名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:50:21.93ID:P6VZsofs0
日本人って民度高いんじゃなかったの?

なんでこんなコジキが増えちゃったの?
0944名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:50:33.64ID:4TqSrEus0
どういう育てられ方したらそんな思考になるんだろうな
店先に並んでる物は自由に取っていいとでも親に教えられたんだろうか
0945名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:50:47.66ID:sZZ26JS40
広告広告言うが広告主が費用対効果に疑問持ったらグーグルだって存続できない未来がくるかもしれんぞ
0946名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:50:55.24ID:dWagb8UX0
ちょっとお金出せばいいのに努力をしない
泥棒たちと愉快な仲間。
0947名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:51:01.99ID:DIjsS32c0
音楽や漫画や映像みたいな形のない創作物は
デジタル社会においては無料扱いだな
時代の流れだとか言わずに対価は正当に支払うべきと思うがね
0948名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:51:10.92ID:cxzsZlIu0
世の中お試し無料なんていくらでもあるんだから対価を払えって言っても無駄だよ
0949名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:51:35.00ID:++ZGJ9tN0
漫画家にお金入るような仕組みになればいいんだけどまぁ無理だろうなぁ
0951名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:52:37.34ID:xX+szYKk0
>>913
20年前のこち亀のアイデア
てかこんなのプロバイダがサイトをシャットアウトすりゃ良いじゃん
明確に法律違反な場合は出来るようにしろよ
0952名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:52:42.76ID:XLWwQqlX0
漫画って超長期連載だから
システム変えるのも難しいな
個人的にはもっと出版社や編集部に力もってコントロールしてもらいたい
よくかかれてる直接漫画家にってのはいい未来見えない
0953名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:52:55.27ID:RKlWsrEE0
>>948
お試しが無料なだけならいいんだけどね
全部無料…
0954名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:53:26.84ID:JbxDCtfB0
弱虫ペダル見て高いロード買ったよ
ゆるキャン見てキャンプ用品も買うつもり
漫画読むタブレットもIpadProだよ
コンテンツには金使わないけどな
庶民だから無料で手に入るものは合法な範囲で無料で手に入れて、他のことに金使う
0956名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:53:35.33ID:6lBtito10
ネットしてるんだからリアルに貧乏人ではないんだろうな
心が貧しいのか
0957名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:53:59.24ID:hn/7Cqjo0
>>928
お子様だけでいいよとりあえずフィルタリングは

漫画村とかのキーワードで検索したらサイト自体を「アングラで割れコンテンツ見るなんて恥ずかしいよ」っていう漫画に差し替えちゃえwww

法律うんぬんで改善する物事じゃないんだよ、こういうのって
大人がもっと賢くなって有効な対策をしなくては
0958名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:54:19.00ID:ju3+KHKM0
片方は一切手間かかってないのに勝てるわけないって言ってるヤツいるけどさ、公式とグレーなサイト並んでたら公式で見ようってなる人間のほうが多いだろうからある程度手間かけてもなんとかなると思うけどな
0960名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:54:20.32ID:wVMXUYKi0
だいたい広告ったって
ネットをやればやるほどブロックする率は高くなるだろ
YouTubeやTwitterだと、動画やツイートと同格の位置に広告を入れることで対処してるようだが
0961名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:54:21.15ID:FkP7GLeB0
>>812
画像だけだと著作権付きなら違法だろ。説明補足のための画像UPDLなら合法。

好きなアニメ3とかの参照TOKADEで画像配布元を載せればUPDL共におKだったはず。
0964名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:54:33.91ID:Y9nlIGoE0
>>846
ゆではほんと賢いわ

ああやって無料で新作だして

まとめたシリーズの特別本だして売るから
0965名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:54:35.38ID:DKuWJxMR0
>>942
そりゃマジコンが流行ったときからそうだろ
親が不正ツールを子供に与えて違法DLの仕方教えてたんだから
そうやって育った子供が親になるんだから恐ろしいもんだよ
0966名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:54:55.77ID:f0zREQoE0
なんとか逆に有効利用出来ないもんかなぁ
入り口はタダ読みでもそこから漫画購入層へと誘引出来ればいいんだが
0967名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:54:57.45ID:WElhYNab0
>>953
そうなんだよね…。電子書籍でも一巻〜三巻ぐらいまで無料とかよくあるし。
全部ただでみせろは虫がよすぎる
0968名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:55:02.36ID:eFGJiyLn0
ネットでいろいろ無料で見れちゃうからなコンテンツに対価を払うのが理解出来なくなってる
0969名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:55:23.78ID:cxzsZlIu0
>>953
ならお試しだけやって金払わない人も泥棒扱いするのか?
海賊版は批判されるべきだが批判の方向がおかしいんだよ
0970名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:55:55.31ID:4xqUWq2R0
昔ホームレスが雑誌拾って100円くらいで本屋やってたな
あれみたいなもんか
0972名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:56:40.74ID:XLWwQqlX0
1の発言ってなんも考えてないだけなんだろうけど
多くの人が漫画ってものを暇潰しコンテンツだと認識してて
他の暇潰しが無料になってきたってことだろうね
0973名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:56:41.03ID:KKY4w5eO0
中国と同じ民度になっちゃうとか
人種差別してるクズが

モラルを語ってるのがもうね。
これがジャップの民度。

はあああって感じ。
その中国に侵略戦争しかけた犯罪国家は誰なんだよw
0974名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:56:48.14ID:r2T+8ZEm0
格好のビジネスチャンスだろ。昭和な出版村にはそれがわからない
0975名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:56:48.71ID:iUipF5uR0
だからさっさと電子書籍の拡充化を推し進めればよかったんだよ
漫画読みたいなーと思っても
書店が潰れまくって近くに本屋がないし
連載を何年もストップする作家が大勢いるし
ちょっと人気出たら何十巻に渡る連載も大杉なんだよ
やっと新刊出たと思っても前巻を覚えてなかったり本棚のどこにあるか見当たらなかったり
とっくにブックオフに売り払った後だったりするから
定期的に出ない本は買おうという気もだんだん削がれる
とにかく面倒くさいから本離れが進むんだよ
0976名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:57:19.82ID:1N1CFVIE0
Amazonのおかげで取次が潰れて
漫画村のおかげで出版社が潰れて
読者が直接作者に金を送れるシステムを構築すればいい
何が問題なの?
0977名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:57:22.26ID:iRr7fos10
あれ?
広告主に直接請求できるようにしたら解決できそうな気がしてきた
許諾の有り無しでサイト側の取り分減らしたらみんなハッピーだな
なんとかならん?
0978名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:57:24.55ID:RKlWsrEE0
>>969
いや全部無料な海賊版のスレだと思うんだココ
0981名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:57:44.37ID:Al3mf3vN0
寄付型にすればいいんだよ
あとは無料にすればいい
0983名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:57:55.37ID:xF+Grzau0
>>967
数ページだな
酷いのになると目次とキャラクター紹介のページが多くて
本編にいかないで終わっていたためし読みあったなw
0984名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:58:03.21ID:ju3+KHKM0
>>971
東京喰種は雑誌から一週間遅れだかでWebで読めたっけ
あんな感じにするのも一つの手かもな
0985名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:58:24.56ID:FkP7GLeB0
>>812
別に漫画なんてなくてもどうでもいいし、昨今の漫画家、芸人や歌手作曲家連中は調子コキスギ。
0986名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:58:32.11ID:cxzsZlIu0
>>978
ものには全て対価を払えってレスがやたらとあるからな
お試し無料は例えで出したまでのこと
0987名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:58:44.98ID:wfyzqQ0H0
>>950
確かに
道路の制限速度や一時停止を守る方がマナー違反扱いだしな
エスカレーターも片側開けてないと露骨に舌打ちしたり怒鳴ったり奴隷根性なだけだわな
0988名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:58:46.01ID:KkN7wd2U0
おまえらどんどん盗んでこい〈白目
0989名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:59:03.39ID:IMYk1aDe0
利益を追求した結果
首を絞める結果になった出版業界な印象がある
電子書籍なんてしたらネットに垂れ流しなるわ
0991名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:59:18.79ID:TRQYt5FU0
漫画に広告付けて無料で配れよ
フリーペーパー方式でいいだろ
漫画村の方向性が正しいし、出版社は時代遅れ老害
0992名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 19:59:45.83ID:4ei3TphW0
>>976
いや
無料で提供してる漫画村みたいなサイトにどーやって漫画家が対応するんだ?って話だろw
0993名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 20:00:14.18ID:hn/7Cqjo0
>>958
そうだな
Spotifyが出てから誰もアングラサイトでmp3ダウンロードしなくなったもんな
Spotifyは無料で聴けるが有料会員になると高音質だし広告ないし好きな曲から聴けるからな

出版社はこの辺のビジネスモデルを参考にすればよい

法律振りかざしても無益どころか有害
0994名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 20:00:14.70ID:KKY4w5eO0
漢字の使用料
払えよw

盗人民族ジャップwww
0995名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 20:00:43.39ID:iUipF5uR0
>>992
出版社が噛んでるんだから
裁判にすりゃいいじゃんと思うんだけどね
著作権法違反してるでしょ
海外ダカラーとか言い訳にしかならんよ
0996名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 20:00:53.55ID:byqXqGAp0
著作権者が合意してねーのにお試しも何もねーよ
0997名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 20:01:15.46ID:cxzsZlIu0
>>995
日本の法律が通用しなければどうしようもないの
0998名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 20:01:43.77ID:KKY4w5eO0
ジャップに対する憤りが噴き出すな。
漫画家風情が。
1000名無しさん@恐縮です垢版2018/02/16(金) 20:01:57.70ID:4ei3TphW0
>>995
日本人のモラルになんか訴えても無駄だよなw
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