【ギャンブル】パチスロだけで生活できるのか？ 実践者が語る過酷な実情 ★２
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噂には聞くが、本当に実在しているかどうか、よくわからないのがパチンコやパチスロで生計を立てている「パチプロ」あるいは「スロプロ」と呼ばれる人々。
彼らは、どんな生活を送っているのだろうか。
また、「パチプロ」「スロプロ」になるのはどうすればいいのだろうか──。
そんな疑問に答えるべく、「スロプロ」になろうとして半年間ほど本気でパチスロに取り組んだものの、挫折した経験があるというフリーライターのA氏に話を聞いた。
＊ ＊ ＊
私がスロプロになろうと思い立ったのは、2009年の後半くらいでした。
当時、メインで記事を書いていたパチンコ雑誌が休刊になり、仕事が一気になくなったところで、果たしてスロプロになれるのかどうかを試してみようと思ったのがきっかけです。
まず、スロプロの基本は、とにかく設定が高い台を打って、低設定台を打たない。
高設定を打つために、高設定を頻繁に入れる優良店に通い、日頃のデータを取って、設定を入れる傾向を分析します。
そして、高設定が入りそうな台を予想して、朝イチから並ぶわけです。
それで、見事高設定台をツモれたら閉店まで打ちまくるのみ。
高設定台でないと判断したら、すぐにヤメて、別の高設定台らしき台を探して打つ。
もしも高設定らしき台がなければ打たずに待つ。と、これをただただ繰り返すだけです。
当時、私は優良店としてパチスロファンの間で知られている都内の大型店舗Aと、そこまで優良店ではないが高設定台はそれなりに入れてくるといわれている別の店舗Bをメインに立ち回っていました。
Aは高設定台も多いけどライバルの「スロプロ」も多く、激しい争奪戦となります。
一方Bは、高設定台は少なくてもライバルが少ないので、予想がバッチリ当たれば高設定台に座れる可能性も高い。
それぞれに特徴があるので、どちらが良さそうかを毎日判断しながら、店選びをしていました。
そして、スロプロが毎日やるべきことは、データ収集です。
朝から打つ場合は、その前の日の閉店間際に店に行き、出玉状況をチェック。
「この台は今日出ていないから、明日設定を上げてくるかもしれない」
「あっちの台は、今日明らかに高設定の挙動だったから、明日は下げてくるかもしれない」などと予想をします。
また、閉店時のリールの出目をチェックしておいて、翌日の朝に変更したかどうかを見ます。
もしも出目が変わっていれば、店側が何らかの操作をしたこととなり、設定を変えてきた可能性が高まります。
そういった細かいデータをできる限り収集します。可能であれば、AとBの両方の店でデータを取ります。
■打たない時間が一番つらい
閉店前のデータを家に持ち帰り、翌日に高設定が入りそうな台を予想します。
ネットの掲示板などでも情報を収集し、第3候補くらいまで選んでおきます。
そして、当日の朝はもちろん朝イチから打つのですが、入場順は抽選で決まります。
もしもここで早い番号が引ければ、狙い台を打つのみ。
しかし、遅い番号を引いてしまったら、ほぼ終了。
朝イチから、高設定ではないと予想している台を打たされるわけであり、当然負ける可能性も高くなるのです。
朝イチの台をちょっと打ってあまり状況がよくないようなら、すぐにヤメて高設定らしき台が空くまで、打たずに店の中をウロウロします。
これが何より苦痛ですね。
とにかく暇だし、高設定台なんてなかなか空くものではない。
しかも、空いたらすぐにライバルに座られてしまうので、空いた瞬間を見逃さないように注意を払っていないといけない。
スロプロを目指すなかでもっともつらい時間でした。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180212-00000004-moneypost-bus_all&;p=1
★１：2018/02/13(火) 09:47:50.40
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518482870/
▼つづく >>499
今時パチンコなんかやってる方が余程恥ずかしいぜwww >>542
んなわけねえだろ。
しかし、そんなガセ情報信じて一番キツイゾーンのみせっせと回すとは。正直頭が下がります。
当時のプロやジグマはあなたに支えられてたと思います。 なんだかんだ稼げるからズルズル７～８年やってしまったな
もう足洗って10年以上パチ屋には一歩も入ってない >>544
勝っても金額以外は誇れることがないから辞めていった人達を負け組扱いしてマウントを取る人がスロプには多いのよ
そんな人にそんな声を掛けたところで俺は稼いでるって自信から響かないよ
ちなみにパチプは謙虚な人が多いからそういう一言にヘラヘラできる >>503 >>527 >>538
多分4号機の小役減算値の話で、今の5号機の確率設定差の話じゃないと思うよ、手持ち判別。 >>529
お前恥ずかしいなw
でも、若い頃のダチに似てるから一回だけ助言してあげる。
お前そのうちヤクザに拉致られるよん。
ルールに則ってやってる、とか関係ないよ。やつらの頭にあるのは金のことだけ。
みせしめにされることもあるしね。
拉致られたら、生きて帰るのは無理だから気をつけてな。 >>547
俺も期待値至上主義でしか打たないけど、結局客に還元されるはずの一部を貰ってるだけで生産性もヘッタクレもないしね。負けてる客が存在しなかったら期待値なんて成り立たないことを理解できない若いのが最近はいるよね。 >>549
な。自分がバカなことさえ知らずに他人のことバカにしてるんだぜ、このゆとりども。
払い出し枚数調整して特定ゲーム数での小役をカウントとか、多分初めて聞く話だぜ。 首の根っこがいてえ
ブルブルマッサージ機は必須だよね >>549
知ってるよ、クレジット○○枚にして手入れ○枚とかだろ？そんなの知らないで４号機は語れないだろ ニューパルの設定判別とか懐かしいな。
当時は判別とかやってても、店にはバレないようにコッソリやってたな。
今のゆとり君たち得意げな顔して小役カウンターカチカチやってんだもん。笑っちまうw >>552
お前のせいで元気よかったゆとり君たち黙っちゃったやないかw >>556
そもそもその頃はカウンターは売ってなかったな。メダルで数えてた。
田舎じゃ別にカチカチやってても全く問題なかったが、都会は違うのか。 http://closepachinko.blog.jp/
パチンコ店もどんどん潰れてるなｗ
潰れて店が無くなればプロも終わりｗｗｗｗ >>546
俺も結婚してから止めた。丁度ホールの状況も悪くなったからね。
設定発表禁止が痛かった。 >>559
一握りのホールしか体力無いだろうからね。今回の新基準台入れ替える体力が無いと。まあ、もうパチンコ屋には行かないから潰れても問題ないが。 >>550
いいんじゃない、拉致られても
そんなので怖がってるなら十数年無職やってない
ここ最近パチ屋で知り合うヤクザは引退者しかいない
彼ら余生の趣味打ちでまったり遊びで打ってるよ 今はもう無理
4号機全盛時代は、並び中、開店店内ダッシュなんかでマジ喧嘩になるほどの鉄火場だったよ
明らかに6ツモると後ろにチンピラがベガ立ちだし
893なんかが普通にいたし
今はでないし基本ベタピンだし
まあ健全にはなったなw >>552
ごちゃごちゃ言ってねーではよ現役復活せぇや！
お前ごときじゃ今は勝てないだろうがな >>558
ジグマやプロやってたらわかるけど、悪目立ちしていいことなんて何一つない。
真似するやつや興味持って調べるやつとかもいるだろうし、たち悪い店なら出禁とか変な絡まれ方したりもする。
ひっそりと目立たず勝つのが長くジグマやるこつだよ。 >>564
今でも開店ダッシュで喧嘩になる
遠征者が地域の顔役に駐車場でボコられたりしてる
6ツモでベガ立ちも今でもある
ヤクザも打ってる
お前はパチもスロもろくにやってないし稼いでないだろ？
だから知らないだけ
稼げるホールでは昔と変わらねーよ
お前が一線を退いたから知らねーだけ 初代アラジン、アニマル、コンチの時が良かったなぁ。閉店間際に行って、アラチャン入ってる大や連チャン中の台を翌日打つと、店によっては残ってたから余裕で勝てた。
モーニングだけ取って換金して帰るとかね。今は全て無理ゲーだからなぁ。 >>565
何言ってんだお前。
ライバル増えておまえに得なことなんて何もないぞ。
一つの店舗に住み着けるジグマの数なんて知れてるんだ。その辺わきまえず派手にやればそのうち痛い目みるよ。
まあ、体験しなきゃ学べないタイプなら仕方ない。 >>567
強イベの時はタバコだの携帯だの置いてあっても、うざガキのだったらその辺ぶん投げて座ってるわw
整理券とかならさすがにやらんが。 【民団】在日同胞社会にとっての基幹産業とも言うべきパチンコ業界岐路に立つ 「不正機撤去」が追い討ち[11/30]
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1480591795/
韓国大統領が日本のパチンコ規制にイチャモン！
nonbe.way-nifty.com/b★log/2008/02/post_6183.html
韓国ではパチンコが法律で禁止されていますが、
「在日同胞の重要産業である。」
という理由で韓国現職大統領が日本のパチンコ規制に文句を言ってきました。
李大統領が小沢代表と会談、パチンコ産業保護と参政権付与など要請 2008/02/21
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML
遊技業の規制緩和を 国家公安委員長に陳情 民団と韓商連
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&;id=9128
パチンコ業界の90％が朝鮮･韓国系
ttp://pachinkokouryaku.fc★2web.com/img20060210154525.jpg
【ネット】 「日本にはパチンコというギャンブルが…違法なのに韓国人が経営し、街の一等地にある」…外国人も理解不能なパチンコ★３
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394795966/
【コラム/日経ｂｐ】パチンコを全廃した韓国、やめられない日本
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1292578189/
【若宮健】パチンコに溺れる日本、全廃した韓国[桜H23/1/20]
http://www.youtube.com/watch?v=byA-wh37mow >>566
ほぼジグマだったけどそう意味ではホールや環境に恵まれてたのかも？皆がやってたから目立つもなにも無かったな。週2回位の稼働だったからってのもあるけど。
常連と仲良くなってお互いに台譲ったりハイエナ台あげたり貰ったりもしたなあ。
一度台の掛け持ちを店員に言ってどけさせたら暫く睨み付けられたってのと駐車場でAVを買わされそうになった事はある(笑) >>569
痛い目見るって何で自分がやられる側なんだ？
お前そうやって負け犬根性染み付いてるし子分ばっかやってたんだろ
自分の店なら自分で仕切れ
自分でルール作れ
店としては並び順だけど客が勝手に仕切って抽選やってる店だってあるんだからな むかしデバッガーのバイトやってたときパチスロ何台か担当した
実店舗に行くことは生涯ないわ… スロットの思い出
・ニューパル朝イチ全埋まりで俺だけモーニング入ってなかった
・遊戯中に店員来て台を開けて設定みせてくれた(設定6)
・来店ポイント貯めて3時間だけ6打てる店あった
・なぜか朝並び中に後ろのヤツらが殴り合いのケンカ
・閉店後、店からメールで設定発表
・隣がまだサンド使ってるのに金投入
・店員の大音声煽りマイクパフォーマンス
・ペカってるジャグラーをハイエナ
・いつの間にか1箱盗難されてた
・いきなりアンコウ札を店員が差しにくる
・常連の女性とメシ食いに行って一発やった後、送ったら自宅近くに彼氏？旦那？が待ち伏せしてて修羅場
・コヒレ1人とヤった
・仕事中打ってたら、隣がエリアマネージャーだった
・仕事中打ってたら初代獣王の6ツモって、そのまま直帰した
・バカ出ししてたら、チョンだかチャイに「ソレワタシガウッテタダイ、ドケ」って因縁つけられた
・よく行ってた店のトイレで自殺者出た
・サンドの故障？で千円入れると120枚出てきた
・友達がバイトしてて設定6の台教えてもらってた
まあ色々あったなw 今もまだ営業してるけど、御徒町にエッグという店があって、13時、15時、18時の3回、向こうで勝手に抽選して発表された台番を設定6に打ち替えてくれるサービスがあった。客も多い訳じゃなかったから高確率でゲットできたな。ニューパルとかピンクパンサーの時代。楽しかったなぁ。 >>576
エッグなつい(笑)何回か行った。サイバースパークとかオリエンタルだったかな？もちょっと。 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>575
もっと書いてくれ！プロ自慢とか勝った自慢よりおもろい スロプロはパチプロに比べて白服に肩を叩かれるリスクが少ないからオラついてるやつが多い
豆知識な たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>581
そういえば、ずっと平打ちだけどパチンコやってて身体検査されたことはあるけど、パチスロではいくら出してもアヤつけられたことってないな。 今度生まれ変わったらスロットをやらない人生を送りたい
本当に一番の後悔だわ >>461
地元で4号機で見切りつけて何人かでラーメン屋開いて成功してる奴いるよ
2号店まずいって話だけどw 5号機の最初のスパイダーマンやリングにかけろの頃までは余裕で生活出来たな
今は無理 >>550
ウチコ使ってエナしてたら、地元のヤクザに拉致られそうになったわ
エナをゴトかなんかと勘違いされて、中学の同級生がそこ出入りしてて説明してくれて助かったわ
打ちこ代含めて店からいくら抜いたかわからんからな俺の取り分だけで月400万いったw パチスロバトルリーグ見てるけど、毎回毎回抽選入場凄いじゃん、今週なんか台数以上の行列だ。うまい店は出しつつ儲けてるんだろうな
こんな店でさすがにオール低設定、吹いた台は打ち手が勝手にストーリー作るはありえねぇだろ
まぁスロライターがゴッド系の事故待ちな時点で何となく察するが サラリーマン金太郎とかあった時代スロプロだった。あの頃は月150万勝った時もあり、かなり稼げた。
規制が入って出なくなったので引退した。 >>575
サンド故障はあったな
数日そのままだったから知り合いでその台回してたわ >>583
そうか？吉宗と初代番長と獣王帰還でやられたわ
どれも強い引きした時に >>550
今時パチンコ屋で人拉致るヤクザなんかいないよ
警察走られたら使用者責任で組長パクられるから
平和になってるよ 4号機パルサーから5号機番長2まで遊びで打ってたけど仕事として打ちたくなかったな
脳汁出す為に打ってんのにある意味否定だもんね 昔は安定して月1000万以上稼げてたが、最近は北朝鮮への送金額が上がってるから稼げなくなってる バカ中毒患者は負けた事は勘定に入れない池沼だらけだからな
自分だけなら兎も角家族や他人にまで迷惑かけるからたちが悪い あんなにガラガラなのに出したら店潰れんだろ？
客寄せパンダのサクラに何万枚出されても痛くも痒くもないんじゃない？ 天井1300回転
恩恵ART1セット100枚も出ない（笑）
今月から更に出玉が酷くなるんやで
スロプロとかみんなアホらしくて競輪競馬に行くだろうな 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 腰痛くなるなり大きい音や強い光で・・・普通に仕事してても職場によってはあるだろ。。。
副業でやるつもりでやりゃちょっと小遣いが増えてラッキー程度じゃないとな 俺的には戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから６が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。 >>15
> けど実は本当の苦しみは
> 将来性の無さや虚しさとひたすら闘うことなんよ
> 最期は精神論なんだよね
最近、kindle読み放題のお試しで
田山幸憲パチプロ日記読んだが
今よりクソ状況のいい時代でもそんな事ばっかり考えてた人だったなぁ
今まで生きてたら、この時代の状況をなんと書いてただろうか
たぶんあのスタイルだとプロやめちゃってた気が。ジグマ許す店もう無いよね・・・ バブル崩壊後の不良債権処理問題で仕事もなくヤバかった17歳の時。
所持金2万ちょいでパチンコをはじめ、18で新車アコードワゴンを買い、19で貯金400万円を貯め、20で引退した。
毎週末買い物や遊びで30～50万円使い、親に20万いれて、
なおかつ貧乏な家庭のツレや後輩6人に毎月おづかい10万以上あげてたのに貯金できたのだから、
めちゃくちゃ勝ちまくっていた。
パチンコやめたあと有限会社作って建設現場へ人間を派遣し、
22で株式会社に。
橋梁と造船の仕事を請け、鳶職・鍛冶屋・大工・見習い合わせて60数人を抱え、
24で億万長者になってた。
キャバクラ2店、居酒屋3件と、サーフショップもやった。
30で仕事に飽き引退。
35で人生に飽き廃人。
ありがとうパチンコ屋さん。
10代を乗り切ったのはパチンコのおかげ。
このまま勝ち逃げさせてもらうよ。 23でボランティア団体と右翼団体もやったな。
選挙の応援の依頼や、市民運動グループからの護衛の依頼、利権にからんだお仕事の依頼も多かったので副収入が凄かったな。
パチンコの金で生かされていたような俺が手伝ったのも変な話だけど、
パチンコに抗議する運動も何度か関わった。
すみませんパチンコ屋さん。 貸金業法の規制と見事にリンクして衰退してるんだよなあ
4号機規制ももちろん原因ではあるが >>543
>>543
銭形は700枚機種だからそこに期待かけるのはおかしい話ではない。ましてや会社帰りのサラリーマンなら、期待値高い台なんてそんなにないんだから 最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ おれも一時期パチンコで食えた頃があったな
パチスロと違って釘は見ればわかるし見えない設定と違い、毎日朝から晩まで稼働できる
だがそんな事が続くわけもなく、精々半年が限度
地域にもよるが他の店探してもダメな台ばかり
その頃打ち子集団なる奴等もいてたな
そいつらももう消えたけどな 俺も４号機迄は食えた
今は競馬の方が割りがいいわ
スロットなんて朝から打ってる奴はキチガイ ３ヶ月間平均とって平均12万、最高で40万、半年で辞めた
こんな奴がプロ生活語る資格ないだろ 保健は親の扶養。自称パチプロ、スロプロのおっんの現実。 スロプロって確定申告しているのか？
国民健康保険や国民年金はちゃんと支払っているのか？ 昔はパチスロの裏ものはほんとよく聞いたけどパチンコはあまり聞いたことがない 初代シオサイで喰ってるって人が結構いたけど
今考えるとあれはお手軽すぎて異常だったな 底辺の倉庫の派遣バイトと比べても、スロプロのほうが割に合わない感が強いね ちゃんと国民健康保険、国民年金、国民年金基金払わないと、あと一流のパチプロを自称するなら更に個人年金や株や楽して稼げるボイラー技師とかの国家資格取得などの投資もしていかないと。
虚しさは別として、将来性の不安と戦っていくことになる。 パチプロ（スロプロ）の人数って全盛期の何分の一くらいに減ったのかな？ 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 人に頭を下げなくていいっていうのは大きなメリットだよね
普通に働いてたらどんな仕事でも他人に職務上で上下関係ができるから、
頭を下げる事（謝罪じゃなくても）が必須になるけど、パチプロにはそれがない 体力があって楽しいと思えるような
若い時は良いんだよな
でも年取ると体力落ちて
そこかしこにガタが来て
いろんな能力が落ちてきて
楽しくもないという苦行になってくので
続けていける人は結構凄いよ
世間的評価はマイナスだけどw ７００万あった貯金を溶かして辞めた。今は普通に働いてる。 どんなに設定良くても店長スイッチを切られてたら出ませんよ
なぜパチンコ屋が儲けてるかと言えばお客様が負けてるからです
パチンコで勝てる人はいますが負ける人が多いからパチンコ屋は成り立つんです 1998年 715万
1999年1035万
2000年1223万
2001年823万
2002年1471万
2003年1121万
2004年890万
2005年617万
2006年795万
ここからリーマン
2007年275万
2008年57万
2009年ー8千円
2010年稼働なし
2011年稼働なし
2012年72万
2013年125万
2014年32万
2015年152万
2016年215万
2017年29万
2018年－3万
こんな感じだな
今はガチでキツイ、基本ハイエナの期待値は嘘だから普通に落ちてる台は打ったら駄目
ゴッド系で宵越しで打つ程度
あとは座った瞬間もしくは1G回して6確信
競争相手がいるとこはいかない
並び徘徊含め時給2000円以下の事はしない >>602
末井さんの紹介でコラムでも細々と配信するって感じだろうね。
間違いなくパチンコは辞めてたと思う。
最近シーサ。の回胴日記を見てたら、１０回ごとの収支をまとめて
発表するんだけどマイナス１００００枚超えてたw
超人的な引きを持つシーサでも逆万枚の時代だもんなあ、無理ゲーっていうレベルじゃない。 今の時代は知らないが
初代花火～初代北斗時代まで学生だった人間だけど
当時スロブｰムで学生スロプロはたくさんいたよ
みんな大儲けしてた 今は知らん >>628
お前２００９年に結婚したろ？
そんで２０１１年に子供生まれたろ？ >>628
少なく見積もっても数千万の利益があるわけだ
で、5chに出入りしてるとかww
察しレベルww
"その程度"の人間だって自爆してんじゃん 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 設定狙いってここに設定入れてくるってのはどうやって予測してるの？ このスレのパチンコバージョンをやってほしいと思ったがスロほど伸びなさそうだ >>636
平均法がほとんどらしいな
つまり、出す、出さない、出す・・・でなるべく平均にもってくやりかた
ただ、希望の設定どおりにいかなかった場合は連続で高設定にしたりする
エナとの戦いだけど、客はエナだけじゃないからな
絞りすぎて他の客も離れたら本末転倒
だから高設定を入れるしかない >>637
パチンコは10年前に花の慶次バブルがあったからな。正社員リーマンの俺が一年で240万勝ったんだから専業だったら凄かっただろうな >>632
別人
>>636
基本的に強い日等でガックンやリールで条件が
揃えば6が確定するような状況の店を探す
あとは6の不発、据え置き
セロハンテープを台に貼ったり
コインを流し込むレールの位置とか
台を開けてない事を確認する
個人的には今は下手くそしかいない
時給まで考えて動ける奴は皆やめたんだろう
軍団みたいなのは誘われるが下手すぎて組む価値がない 北朝鮮のミサイルよりも日本の官僚(泥棒)による年金減額ミサイルのほうがよほど危険！！
日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
１．デンマーク・・・・・８２．４
２．オーストラリア・・７９．９
６．スウェーデン・・・７３．４
１４．フランス・・・・・・５７．５
２３．日本・・・・・・・・・４４．４
スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳～（2002年は月額で単身者は約87,000円）
国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)
平成23年 年金保険料徴収額：11.1兆円 年金の公費(税金)負担額：10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位：アルバ（西インド諸島）
2位：日本
3位：イギリス
5位：アイルランド
6位：スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
日本の官僚は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・冷血・無能・強欲集団。
国連から最低保障年金を作るよう勧告
http://www.jprime.jp/articles/print/8096 ギャンブラーは勝ったことは自慢するけど
負けたことは恥ずかしくて話さないから
何も知らない人が聞いたらギャンブルってみんな勝ってると思ってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
