【漫画／ネット】日本漫画家協会 異例の声明で海賊版を強く非難「このままでは日本の文化が滅びてしまう」［18/02/13］★2
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日本漫画家協会 異例の声明で海賊版を強く非難「このままでは日本の文化が滅びてしまう」
2018年2月13日 13:50 スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/13/kiji/20180213s00041000277000c.html
日本漫画協会の理事長を務めるちばてつや氏 Photo By スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/13/jpeg/20180213s00041000276000p_view.jpg
国内の漫画家が在籍し、「あしたのジョー」の作者として知られるちばてつや氏（７９）が理事長を務める日本漫画家協会が１３日、公式サイトで「海賊版サイトについての見解」を発表。「全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります」と海賊版サイトを強く糾弾した。
協会は、作り手側の意見として「パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。本当にすばらしいことだと思います」と漫画を取り巻く昨今の技術進歩に歓迎を示した。
一方で「でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした『輪』のなかでつながっていることが大事です。残念ながら最近、私たち作り手がその『輪』の外に追いやられてしまうことが増えています」と指摘し、「その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります」と文章に怒りをにじませた。
そして、「世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。それらを観たり、読んだりするときに、その『輪』のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか？ と、ちょっと考えてみてくれませんか？」と読者に呼びかけ、「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。そのことをとても心配しているのです」と漫画文化の将来への懸念をつづっている。
◆関連スレッド
【漫画/ネット】≪海賊版サイト≫漫画家で作る団体がこうしたサイトを利用しないよう呼びかける異例の声明発表へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518354416/
★1が立った時間 2018/02/13(火) 14:43:46.84
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518500626/ 僕が漫画村を批判しない理由
佐藤秀峰
2018/01/30 00:14 >>81
だが、リンかけ2は合計で8年半も続いた
作者に出版社も、利益が出なければ続けない
今振り返れば、アカギの一晩の麻雀で20年と比べれば、ずっとマシだった >>85
日本のマンガ市場では、だろう
中国はもう漫画もアニメも中国産のが人気ある
そりゃ学園ものにせよファンタジーにせよ
中国人の生活に即した描写の方が中国の読者の心情にぴったりくるもんな
海外で日本のマンガやアニメが人気というけど、
日本のマンガの海外全ての売上は日本国内の売上の5%程度だったかな
全世界合わせてもそれだけしか売れてない 一回滅んでゲスで無能の編集ども消してから
やる気のある奴らでもう一度出版社再建するしかないだろ ここの貧乏人のアホな論理なんて社会じゃとおらないぞ 違法サイトにどう対抗？『ドラゴンボール』鳥嶋さん、マンガ好き吉田尚記アナの答え 合法の無料漫画だけで十分
作品数はネット社会になってむしろ増えている
プロじゃないのでも沢山あれば好みの作品には出会える
出版社はつぶれても、文化としてはむしろ広がるんじゃね 古本屋とか漫画家の利益にならない媒体は黙認してきたくせに海賊版サイトには文句言うの？
今更すぎんだよ。古本屋、ネカフェでいくらでも漫画読めるようになった今、漫画家の利益とその対価なんて概念はもう読者にない。そうなったのは漫画協会のせい。怠慢のツケ払ってるんだから諦めろｗ 漫画はタダでも読まなくなったから、海賊版が出回るだけマシなんじゃねえのか。 >慶應義塾大学経済研究所の田中辰雄氏が2016年12月29日に発表した論文（PDF）によると、
>海賊版は「連載中の作品」に関してはとくに最新版の売上を減少させる効果があるいっぽう、
「すでに完結した作品」については読者に思い出させ>る効果によって売上を増加させる効果があるという。 >>58
JASRACが罰するべきだよね。
胴元が同じなのかな しかし乞食の逆切れがここまで多いとは思わなかったわ
こういう奴らに限っていい歳いってんだろ？日本終わりすぎだろ 漫画の危機は言論とか表現の自由の危機だから過誤できない問題ではあるが
つまり言論統制が進んでいる(´・ω・｀) ディズニーに学べばいいんじゃね？
でもユダヤはビジネスで組むと食い尽くされ骨の髄までしゃぶられるから注意な 大御所達が代わる代わる民事裁判起こしまくればいいのにな。声明なんてなんの意味もないぞ だからね、1億人以上に一挙に配信できる技術ができたのに、ちまちまと紙に印刷して買わせようとするから無理があるんだよ。
そんなおかしなことしてるから違法配信とのいたちごっこになるんだよ。 こんなに騒がれなきゃ存在知らなかったわありがたやー 俺はけっこう漫画買ってるがやっぱこの流れだと滅びるのかな。
日本人みんな貧しくなってるのかもな。
漫画が売れなくなったら本屋も出版社も無くなってみんな無くなってよかったねってなりそう 海賊なんて言ってるやつはそもそもアレ
乞食とか言ってるやつは現状に夢見すぎ 売り上げがどの程度落ちてて
そのうち漫画村の影響がどの程度あるのか
ってのを示してもらわないと
胡散臭い 海賊版に怒るのは分かるが旧態依然としたビジネスを変えようともしないからな
グーグルなんかは情報料を広告で賄ってユーザーに提供してるし民放テレビは昔からそうだ
むしろただで見てくれというようなビジネスモデルを作ることを怠ったマンガ業界が時代についていけなくなった
と考えられないかね？ 違法サイトなんか無くならんよ
それより自分達の利益のために電子版のユーザビリティ無視してる出版社に言えよ >>107
別にモラルに訴えるのはいいんだけど
エビデンス(根拠)が乏しいって意見もあって
単なるネガティブキャンペーンじゃね、って思われてるところあるんだよな ディズニーやジャニーズは海賊版や違法行為を徹底的に潰しまくっているからなぁ。
マンガ家や出版社でパトロール隊を雇って取り締まるの基本しかないよ。
言う事聞かなければ本気で法的手段に出るガッツがないだけ 作るのも大変だと思うよ
でも高すぎるのよね
一昔前の漫画一巻に500円は出さない たとえばテレビがあるよね？
テレビの民放が開局したのは1953年。
もしテレビが1話につき100円とかとって放送してたら国民的な娯楽、現代人の生活の中心になったと思う？
ならないよ。なるわけねえよ。
そういう歪なスタイルでやってるから違法配信サイトがなくならないんだよ。 >>118
日本はコンテンツ代がバカ高すぎるのも違法がはびこる一因だよな
NHKとBBCが動物番組を共同で作り、金の大半を日本が出したのに
DVD化された際、日本版が英国版の倍以上の値段になったという
クソみたいな話もあったし 利益をむさぼってって、金払ってるのは誰だよ？
感謝してます(´・ω・｀) こういう声明を出すことで今まで海賊サイトを知らなかった人々まで興味をもち
検索、アクセスすることでサイト運営者はウハウハ状態
そのうち「あなたは違法サイトを見ていましたね。訴えられたくなかったら金出しなサイ」な詐欺が現れるんだろ
分かってる >>22
本当はそれですべて解決なんだけど
既存システムにぶら下がってる人々の利益を確保するためにできない
で、ジリ貧になってそれらの人々もお手上げになるんだけど、ギリギリまでしがみつく そもそも漫画家って金いるの？
ほんとにマンガが好きなら無料でも書くはずだろ どんどん法的手段に出ればいい
見てる馬鹿も同罪でおｋ >>47
へー
日本でリタイアした作家…
誰だろ
かっとび一斗やら月刊ジャンプ作家が復帰したら嬉しいわ
あれこそ中国人向けだし アシスタントの残業代改善とか
業界の仕事の仕方で難しい面もあるんだろう？
安いものに惹かれるのをやめろってのも
難しい面があるねぇ >>68
鳥山明しかいねーじゃん
パラダイスドッカンしてるけど >>114
盗人が悪いのは前提として
盗まれたから潰れましたじゃ商売できんね いずれ紙媒体がなくなるのを見越してるから電子書籍の値段を紙本と一緒にしているって聞いたわ
ひどくない？ >>68
尾田も充分ベテランだろが笑
20年以上やってて若手なんてどの業界でもないわ >>125
それじゃ生きてけないだろww
漫勉見ただけでもかなりきつい仕事してると思えたわ 日本漫画家協会
尾田栄一郎 いない
井上雄彦 いない
鳥山明 いない
冨樫義博 いない
有名どころが全く居ないわけじゃないけど、この辺の大物とかに声かけて発信してもらえよ 最初は紙で読みたいから紙の漫画を買うんだが、ある程度読み倒すと場所とるし電子でアーカイブしたくなる
紙を送り返したら電子版をくれたりしないかなあアマゾンさん？ 漫画書きたければ、広告主を探して無料で提供すればいいだけ
アクセス数稼げる漫画家はユーチューバー並みには稼げるだろう >>132
それも一理あると思うが、金持ちの方がモラルが低いってデータもある
サブリミナルマインド(中公新書)って本に載ってたけど、いい車乗ってる奴の方が信号無視する率が高いとか >>136
鳥山はともかく、現役で漫画書いてるやつはそんな暇ない 漫画家なんて今まで儲かりすぎたんだよ
貧乏なくらいが丁度いいよ
ただの娯楽であってもなくても生きていけるんだから 法の不備が本質だろ。
現状は刑法で取り締まれないなら、民法上の不当利得で損害だけでも回収した方がいいよ。 >>120
違法行為を認めるわけではないけどね、求められるのは適正価格よね
あと、くそボロくてくそ古いマンションを夢みたいな価格で売りに出してる奴とかみると草が生える 最近良く㐅ガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！ ジャンプとかマガジンって広告と小銭で稼いでるんだし
ネットで似たようなことできる人いそう 大丈夫。もうとっくに滅びてる。ジャンプを見てみろ。まるで同人誌だ 結局ネット住民は、私のことを応援してくれていたわけではなく、
標的を見つけたら徹底的に叩いてストレスを発散しているだけ。
顔や名前を晒す勇気はなくて、匿名性が守られるところでしか発言できない人たちなんですよ。 だけど、最近のヤングジャンプは、漫画になっていない、お絵描きが増えたよね。
それと、ちゃんと、国語の勉強しようね。
来週から、立ち読みにしよう。 ３０年くらい前は、流通組織として出版業界は世界でも優秀な部類だったんだけど
それが災いして、諸々後手後手に回っている
紙の流通なんか中途半端に削減しても単価コストが上がるだけ
一気にオール電子化するくらいじゃないとダメだが
それには払う犠牲が多すぎて、ちっとも進まない 通報窓口を作ってオタクさん達に協力してもらえばいいじゃん
やりたがる暇人がいくらでもいるだろ >>114
なんだかんだ屁理屈こねながら
結局、金を出す気はなくユーザーには無料で見せろってか 違法サイトは違法なんだから非難されて当然と思うけど
古本屋やネカフェや漫画喫茶や漫画レンタル店はどーなんだ？となるよな >鳥嶋：今のマンガ界がダメなところは、そういう
>愛着の持てる子供向けマンガがちゃんと作れてなくて、
>少なくなってきていることですよ。 >>125
どうやって家族哺うのだよw生活のほとんどが漫画に取られるんだぞw副業なんてデキナイ 最近の漫画は高いし長いし子供が集めるにはちょっとね 音楽はライブで稼ぐ事にした
漫画はサイン会でもして、手売りでもするしか無いんじゃないの >>154
古本屋と漫画喫茶は訴えたけど負けたと聞いた 違法サイトに広告出してるのがニコニコとか楽天とかJALだっていう現実 >>154
漫画レンタルはちゃんとしたところなら貸与権があるんで漫画家に金は入る
ま逃げ道あるから全部はそうとは言わんが >>5
本当に高すぎるだよなあ
週刊マンガとかもネットで100円くらいなら定期購読だってするのに これからはpixivの時代。
インスタは終わった。 粗製濫造の作品ばかりってのと雑誌が多すぎて細分化しすぎて
当たりの作品見つけるのが困難＆めんどくさいってのがあるね
雑誌無くしてwebで月給制プラス先読み料金で稼ぐ方向にした方がええで
ピッコマが待てば無料でかなり業績のばしてる 漫画は15年以上読んでないが特に問題はないな
滅びてもいいんだよ そんなに見たいマンガがないんだけどタブレットとかで見るの？海賊版て？
スマホじゃ小さくね？ >>153
業界がどうするのかは業界が決めることだが海賊版見るやつのモラルに頼るみたいなのしかないんじゃダメでしょ
スマホでどこでも簡単に見れる現状でこんな対応しかできないんじゃ何の効果もない
取締を強化みたいなのは散々やった上での泣き言なんだろうし事実上の降参宣言だよこれ
降参したんなら根本的な改革から始めるって発想が必要でしょ？
その上でグーグルみたいなモデルを参考にするのはどうかって話 >>1
・デフレで物価が賃金が10％も下がってんのに、値上げをする馬鹿
・漫画なんか飯屋や友達の家で「タダ」で普通に読んでた時代を問題視したの？
・漫画家の増殖による賃金低下を考慮したの？
まず、昔みたいなウハウハ状態じゃないと嫌っていう脳みそを切り替えないと
環境が悪いってなら所得落とした政治家に文句言え >>1
音楽が顕著だけど、そういう価値なんだろうな・・・・ 講談社はネットを充実させてるけど、無料公開してるのもあるんだよね
使ってる側からしたら公式でも非公式でも関係無い、と言うか無料でマンガやらゲームやら合法的に楽しむ物があるからね
そこの線引が曖昧な人ももちろんいるだろう >>1
映画の入場者数推移
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180126-10.gif
映画見る人間は激減してんだけど、なんで漫画だけは売上高を維持できると思ったの？
映画は海賊版が原因で入場者数が減ったの？ 漫画は日本の代表的な文化遺産の一つ。
その遺産を、海賊版によって潰えようとしている。これは見過ごせない >>169
普通のスマホだけで見る人居るよ
一コマずつ見る感じ 紙媒体を終わらせれば問題解決すると思ってるガイジは死ねと思うが
逆にもう電子書籍を老若男女に分かりやすく利用出来る端末も提供しないと駄目
今のスマホなら漫画読むどころか色々使うから電池消費はんぱないし
冗談抜きでソフトバンクやAUは真面目にちゃんと考えてるのか？
当然漫画や小説作者にきちんと還元できるビジネスモデルである事が条件
紙媒体でないと嫌とかの老人も使い易い物である事
本気で考えないと >>170
電子媒体の値段は高すぎるし、触りの数話ぐらいは
無料で展開するのは全然ありだと思うけど
広告収入に頼ってユーザーには全面的に無料とまでなると流石に行き過ぎだと思う
無料で完結してしまうのは良くない
そこまでの考えありきの話ではないと思ってるけどさ 【共産党・小池晃】平和の祭典に行って軍事をけしかけるという姿勢は極めて異常。憲法９条を持つ国の首相の取るべき態度ではない
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518526240/
【平昌五輪】 「日本に感謝すべき」と妄言した米NBCの解説者、スターバックスの理事だった→韓国で不買運動の動き★２[02/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518534483/
【平昌五輪】 「中国が韓国を文明化した」…オリンピック開幕式で今度はフランスの解説者の発言が物議★２[02/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518534116/ >>1
子供が減ってるんだから、当然漫画が子供に売れると言う状況が減るのは当たり前だよね
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/img/461-5.gif
で、漫画って本当に売れてないの？
http://raku-job.jp/news/wp-content/uploads/2016/01/comic1.png
売れてないのは雑誌だけで、みんな単行本買ってるよね
・子供が減った
・みんなが貧乏になった
・大人も買うようになって内容が多様化して特定のヒット漫画が出なくなった
なんでもかんでも他人のせいにするのおかしくね？ 考えてる事には賛同するけど、違法ダウンロードの様なものが売り上げに直結するとは思えないし
むしろ読みたい人が読む機会を増やした方が
売り上げは大きくなると思う
実際、音楽は違法ダウンロードを潰した結果
売り上げが上がるどころか下がった訳だし
そもそも、漫画でも音楽でもお金を出したくない人は出さない訳で
違法ダウンロードを潰しても買ってはくれない
逆に違法ダウンロードをしている人でも欲しいものは買うんだから
漫画という実物の本の方に価値を置いてるものなら余計にそうだと思う
むしろ漫画本を買えば電子書籍も無料でダウンロード出来たりとか
求められているサービスを幅広く展開してその先にある大きな利益を追いかけるべきだと思う >>1
いまどき娯楽なんて山ほどタダで手に入るのに
なんで漫画にこだわってくれると思ったの？
気に入った漫画はきちんと買ってくれてるじゃん
言い草がまるでジャスラックなんだよ いくら叫んだ所で動画や音楽と同じ道を辿るだけだよ
現実を受け入れていかに儲けるかを模索するしかない 確かアニメは違法サイトをどうにも出来ず
今は海外向けだけは日本の放送直後に無料で公式に配信してるというのをテレビで見た
違法サイトに稼がせるより無料で公式配信して広告収入などで稼ぐ方がいいという事だと思う
今現在どういう状況でどこで利益をあげてどこで分配するか
結局は利益分配の現状を崩したくない人が現状に固執してるのでは？ 将棋が日本の子供をダメにする！！！
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将棋脳になるとバカになるので危険！注意！
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将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい
たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる
駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、物事が段階的に進むことを考慮しなくなる
捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うようになる
最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる
終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる
引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟な戦略を選択する発想が出来なくなる
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見ればいかに将棋脳が有害か分かるだろう
そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出しだから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ
将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは完全な間違いで
むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王やバカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上
将棋、ダメ、ゼッタイ >>179
でも現状で海賊版無力化をするにはこういう展開しかなくない？
極端に思うだろうけど実は成立しているものも多い
地図とグーグルマップの関係はまさにそれだしかと言って紙地図が駆逐されたというわけでもない
さっきモデルとすべきにグーグルを上げたけどそれは単に思いつきで言っただけでもっとよいモデルがあれば
それでいいと思うよ。AppleみたいにiTunesで低価格化＆電子化みたいなのもあるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
